Jeśli tak do tego podejść to akcja musiała być zaplanowana znacznie wcześniej niż 1831 roku. Szczególnie, że mamy taki artefakt z epokioraz legendę, że Konstanty abdykował w 1823,  bo ożenił się z Polką. Wiki tak pisze: W 1823 roku zrezygnował z praw do tronu rosyjskiego, przysługujących mu na wypadek śmierci starszego brata. Przyczyną rezygnacji był ślub w 1820 z polską hrabianką Joanną Grudzińską. Akt rezygnacji był utrzymywany w tajemnicy. Niemniej w 1825, po śmierci Aleksandra I, Mikołaj wysłał jednak do niego wiadomość wzywającą do wstąpienia na tron, tytułując go cesarzem Konstantym I. Konstanty odmówił wtedy ponownie, pozostając w Warszawie. Formalnie od 27 listopada do 14 grudnia 1825 był cesarzem Rosji. Nie wiedzieli jednak o tym dekabryści, którzy wywołali w grudniu 1825 powstanie przeciwko Mikołajowi w obronie praw Konstantego do tronu.

Co takiego obiecano, albo czym postraszono Konstantyna, że zrezygnował z tronu carskiego? I czy rzeczywiście chodziło tu o Polskę i Belgię?

W Atenach osadzono tymczasowo (1832-1863) Ottona z Bawarii, aby ostatecznie osadzić tam księcia duńskiego Jerzego (1863-1913) jednocześnie żeniąc go (1867) z córką księcia Konstantego (to już inny konsnaty akurat syn Mikołaja, ale też wicekról w Polsce) - Olgą.

I znowu wychodzi nam Dania, a piszemy o niby o wojnie polsko-rosyjskiej. ;)

Akurat jedna z powyższych kontrowersji jest łatwa do zdecydowanego rozstrzygnięcia. Bitwę pod Olszynką Grochowska wygrał ten, do kogo należało pole pobitewne; czyli Polacy. Oczywiście można snuć przypuszczenia, że mając zwycięstwo w ręku, Rosjanie, niby przegrany, wycofali się, aby np. ośmielić Polaków do eskalacji Powstania, czy czego tam jeszcze. Tyle, że najprawdopodobniej, późniejsza tzw. nauka rosyjska i jej sowiecka kontyuacja nie omieszkałyby takiego manewru chwalić. W dziejszych kryteriach Rosjanie wykonali coś na podobieństwo "szturmu mięsnego" i nie bardzo mieli kim pozostać na polu bitwy.

Natomiast owo zwolnienie od przysięgi skłonny byłbym podejrzewać, jako rodzaj okupu za puszczenie Konstantego z życiem: Zabijecie mnie, ewentualnie uwięzicie, to nie uwolnicie się od piętna zdrady. Natomiast piętno to samo zniknie, gdy was z przysięgi zwolnię. Dla weryfikacji tego kluczowa byłaby wyłącznie informacja, czy Konstatny skonsultował owo zwolnienie z samym carem, albo miał podstawy przypuszczać, że wykonuje wolę cara.

A co na to Niderlandy z Marianną Orańską?

No i teraz te opcje prorosyjskie i proniemieckie przed I wojna swiatowa to zwykle lapanie naiwnych lub werbunek zdrajców i prowokatorow.

To był rubel-widmo, a jego dzieje są na tyle osobliwe, że rosyjska Wikipedia poświęciła mu nieprzeciętnie na jak na monetę długi artykuł. Ponizsze nie jest streszczeniem, lecz zachętą do lektury. Najlepiej w oryginale, bo wersja angielska tez jest długa, ale nie tak ciekawa. Zacząć trzeba od tego, że o abdykacji Konstantyna wiedziało niewiele osób i po śmierci Aleksandra nieświadoma rzeczy stolica szykowała się powitać starszego z braci jako nowego imperatora. Inicjatorem wybicia monety miał być minister finansów Kankrin, który miał za sobą historię nieprzyjemnego zatargu z Konstantynem i chciał nadrobić dawny błąd służalstwem. Na monetach Aleksandra nie było jego imienia ani wizerunku, a tu - proszę, jest jedno i drugie. Wykonaniem zlecenia zajął się przyjaciel Kankrina, medalier Reichel. Gorączkowe prace trwały dość krótko, bo po nieudanym powstaniu 14 grudnia (starego stylu) podlizywanie się Konstantynowi mogło być niebezpieczniejsze od jego gniewu i w mennicy zniszczono wszelkie ślady po tym falstarcie. Pozamiatane - dosłownie i w przenośni.

Dieło w tom, że Reichel postanowił w tajemnicy zatrzymać parę monet, którymi się nie pochwalił publicznie aż do śmierci, mimo że swoja cenną kolekcję numizmatyczną (bez rubla konstanynowskiego) sprzedał Ermitażowi. Dopiero w 1857 moneta pojawiła się w wydanym za granica katalogu, a wiadomości o jej istnieniu objęte były zakazem cenzury do roku 1866. Właściwie dopiero teraz zaczęły się dyskusje kto, kiedy i czy w ogóle. Istnieją trzy sztuki w muzeach, być może kilka innych w prywatnych kolekcjach i cała masa lepszych lub gorszych podróbek.

Jak chce się zataić coś, co miało być formą polisy ubezpieczeniowej,  to własnie tak się czyni. Zamilcza, a potem bagatelizuje. 

Proxy wars po prostu, a Bartosiakowi się zdaje, że to wynalazek XX wieku

Jednym zdaniem nie da rady, ale ten tekst obstoi za wszystkie wyjaśnienia

Monety systemu polskiego to były złote, a nie ruble, i z napisami po polsku, a nie po rosyjsku. I z polską tytulaturą monarchy.

A rubel Konstantego to рубель. ;)

Bo ja wiem ,,, Bezpieczny to był dopiero, gdy był bezpieczny. Wszystko przedtem w kwestii bezpieczeństwa to typowe "mam Zn, że mam Cu", czyli "mam cynk, ze mam mieć [bezpieczeństwo]".

Poza tym, tak na zdrowy rozum, nawet nie musiałby negocjować tego rodzaju "okupu". Sam fakt, że swoją ofertę jednostronnie ogłosił (zwalniam od przysięgi) już wiązał ręce ewentualnym listopadowym robespierrom. Niechby mu włos spadł z głowy, to ci podchorążowie dostaliby u Polaków takie Bezdany pogardy, że hej!

Ja bym raczej prześledził, czy po polskiej stronie drugostronnie nie doszło do całkowitej konfabulacji, że Konstantemu samowtór (z małżonką) udało się ujść tym pogubionym podchorążym. Inna sprawa, że po cholerę uciekał?

Nawet bedąc wcześniej tak wybitnym ruskim chamem jak zdążył udowodnić, to mógl zagrać inaczej. Mianowicie, mógł stanąć na czele Powstania żądając dla siebie jako dla Romanowa restytucji RON sprzed pierwszego rozbioru w oderwaniu od Rosji w zamian za rezygnację prawa do korony carskiej. Powołując zaś swoje prawo do korony carskiej przynajmnej na jakiś czas zneutralizowałby carskie wojska. To jest kierunek godny historii alternatywnej!

Biorąc pod uwagę kwestie zebrane tu przez Gabriela, to może i tak mamy tylko wersję alternatywną Powstania. Być może jesteśmy w ogóle skazani na alternatywną. W takim razie, co to za kwestia, ta alternatywna, czy inna alternatywna? Byle nie antypolska.

Możliwe, że najbardziej byłaby potrzebna wersja ad usum delphini a krępowanie się przed taką jest głupotą, gdy trzeba nawet i sam Naród odbudować.

"Potrzebny jest tylko pretekst do takiej likwidacji. Dostarczają go stowarzyszenia studentów spiskujące ostro pod przewodnictwem Lelewela, którego kolega Pioter nazywa pruskim szpiegiem. Myślę, że był on agentem Londynu, a jego późniejszy pobyt w Brukseli tylko mnie w tym przekonaniu umacnia."

A polska wiki zapodaje jak zwykle, rzewne wieści:

"Był prezesem założonego w trakcie powstania listopadowego Towarzystwa Patriotycznego (1/12/1830) – radykalnego odłamu obozu powstańczego, dążącego do wprowadzenia fundamentalnych reform społecznych....."

Fundamentalne reformy to wprowadzał póżniej za niego Paskiewicz z kolegami.

Polska wiki i pomniki......

Pamiętniki Paska a Paskiewicz ?

... i tem ta jego.

Tu nie ma technologii, która.

P.S.

Są umiejętności poszczególnych, ale się nie ...

budzi ?

To jest niebezpieczne.

nie oglądaj się za siebie ...

[...}

czy to nie jest ciekawe, ża żona Lota obejrzała się wstecz I zamieniła się w Co ?

udało się w liczbie pierwszej jedenastej ...

No właśnie takim, jak napisałem

Wygląda na to, że propaganda sowiecka była dużo bardziej podstępna niż wszystkim się wydawało. W niektórych tematach rzeczywiście walili jak cepem, ale z tematem powstania bardzo subtelnie się obeszli.
Tak naprawdę za PRLu została uklepana wersja, że powstanie było jakimś tylko romantycznym zrywem(w najlepszym wypadku), ewentualnie niewdzięcznością Polaków, którzy dali się sprowkować przeciwko dobremu carowi.

Prawdziwa wersja wydarzeń została przez te narracje zepchnięta w kąt.

Wystarczy na chwile oderwać oko od klawiatury, a cóś od razu przeadresowuje komentarz. Mój przedostatni miał być do kol. @klon'a a ten ostatni do kol. @Kuldahrus'a

Relacje  wobec towarzyszy radzieckich pięknie widać w pismach urzędowych z lat 40-tych XXw. Poddaństwo i strach, przyklad: Pismo z 1945r. Do właściciela nieruchomości w Krakowie: oddamy tą nieruchomość jak towarzysze radzieccy opuszczą miasto. 

Sam Byłem Zdumiony ...

że to tak łatwo i bez blizn.

P.S.

wystarczy odróżnić zatłuszczone brzuchy od wątróbki.

...

 wątróbka nawet wydawał w stanie nowy jork.

... incorp[orated ?

:)))

jak daleko do białego może cygaretę ?