A tytuł notki z zenitu...

Pamiętam... wkłady do tych długopisów wyciekały i niemiłosiernie plamiły zeszyty i łapy.

Zenit jest też miejscem przecięcia lokalnej osi pionu ze sferą niebieską...

Oni się nie odezwą.

To była propozycja wstawienia ich pozycji do Twojej kompozycji... no i wylądowała w sedesie.

No i mamy kolejną odsłonę z p. Karoniem. Ja mam na początek jedno pytanie i jedną uwagę. 

Czy na pewno ta książka i działalność bardziej zaszkodzi niż pomoże w ogólnym budowaniu pewnej świadomości społecznej Polaków? I nie chodzi mi od razu o wejście na poziom, który Pan chce promować, ale tzw. "pierwsze wyjście z mroku" (że sparafrazuje to tytuł dość popularnego utworu) lub wyrwanie z matrixu ogólnego zidiocenia (kolejna parafraza). Bo proszę mi wierzyć, jak ja próbuję zarazić kogoś treściami tu obecnymi (a robię to niestety z uporem lepszym godnej sprawy i wybieram już tylko osoby potencjalnie dające szansę na sukces) - odpowiedzią jest milczenie. Zbywanie. ZAWSZE. Myślę, że dla 99,9% ludzi żyjących dookoła, goniących za dzisiejszym światem i próbujących utrzymać się w pionie oraz swoją rodzinę na poziomie, to o czym my tu jest mowa jest po prostu Kosmosem. Totalnym.

Więc ja po prostu myślę, że Karoń nie jest dla Pana ani dla większości tu obecnych. Ale ciągle nie jestem pewny, czy nie pomaga bardziej niż szkodzi.

I jeszcze uwaga: pamiętam jak podczas pierwszych polemik na temat pojawienia się p. Karonia padł zarzut, że jak jest taki mądry to niech napisze jakąś książkę. I że Pan twierdził o ile pamiętam, że na pewno to się nie stanie. No więc jednak napisał i wydał książkę, to chyba trzeba przyznać przynajmniej :) Może więc jego działanie jest poważniejsze niż się wydawało, bez względu na prawdziwe motywacje (dobre czy złe).

Coś o etosie pracy... I związkach zawodowych :)

"Meldunek" JK

Etos pracy...praca drogą do wolności,czy jakoś tak.

Czyni wolnym... Macht frei

Arbeit macht frei

Ostatni akapit i wszystko jasne, schematy jak cepy fastrygowane sierpem i młotem. Jak ten film Kler o którym dzisiaj Toyach napisał. Karoń najpierw został wypromowany na YT a teraz wydał książkę, która jest z marszu reklamowana u Roli. Cwaniacy nawet nie zaryzykowali większego nakładu tylko puścili zestaw promocyjny i teraz czekają na odzew z rynku. To taka inna wersja Salonu24 skierowana do słuchaczy z YT. Otaczają nas ;)  Obrońcy pewnie nie przyjdą bo już wczoraj doszli do ściany.

A ile tego wydali?

dokladna liczba nie pada w wywiadzie u Roli ale stwierdzenie ze:

'''co przyszlo to poszlo pierwszego dnia a jak zadzwonili do drukarni to im powiedzieli ze reszta jeszcze sie sklada i nie wiadomo kiedy bedzie'''

wiec nawet na darmowa promocje nic nie maja....

Chyba się Pan mocno pomylił. Albo mnie z kimś. Czytam Pana blog, kupuję książki i zadaję normalne pytania w dyskusji. Nie mam ukrytych intencji i oczekuję normalnej odpowiedzi. Tak jak wtedy, kiedy rozmawiałem z Panem na targach książki albo spotkaniu autorskim i jakoś było bardzo miło. 

Czemu Pan więc odpowiada mi w ten sposób, jakbym był jakimś trollem, który tu przychodzi, żeby Panu szkodzić? Bo chyba po to jest to forum i możliwość komentowania, żeby pytać i dyskutować. Czy tylko przytakiwać?

Ksiądz Tadeusz Guz

Pojęcie etosu pracy wydaje się niepełne. Brakuje tam jednego słowa, a pełna wersja brzmi: etos pracy socjalistycznej. 

OK dobrze, teraz zrozumiałem. Chodziło o tych moich znajomych. No tak, dochodzę do takiego samego wniosku, że to nie ma sensu, bo działa odwrotnie. Ale w takim razie jak Pan chce zwiększać sprzedaż i pomocję wartościowej wiedzy? Bo jeśli to zostanie w gronie 100 czy nawet 1000 osób i całej reszcie się nie pokaże, żeby ich nie zniechęcać, to nic z tego nie będzie (smutne, ale prawdziwe). Ja myślałem do tej pory, że trzeba próbować - 9 się zniechęci a jeden zrozumie. Ale już też mam dość.

Co do komentowania, jasne każdy pisze co chce. Ale wtedy też zbiera owoce. Napisałem o kupowaniu książek tylko informacyjnie, żeby Pan wiedział, że jestem życzliwym i zainteresowanym odbiorcą, a nie jakimś trollem. Przecież wiem, że te kilka kupionych książek na przestrzeni kilku lat nic nie znaczy z punktu widzenia sprzedaży. Może jakbym robił stale zamówienia na 5 tys zł miesięcznie, to by było inaczej. Ale tu znowu nawet jakbym chciał i mógł - nie ma jakoś dla kogo.

Dlatego próbuję rzeczowo podsunąć możliwość, że z tej działalności Karonia mogą być też plusy. Trochę osób odrzuci przynajmniej podstawowe złudzenia, a kto wie może z czasem zajrzy i tutaj. Ja też to zrobiłem dopiero po roku czytania innych treści. O to mi (tylko i aż) chodzi.

MarcinD> ... zadaję normalne pytania w dyskusji. Nie mam ukrytych intencji i oczekuję normalnej odpowiedzi ... 

Ja jestem nowym (3 miesiąc) czytelnikiem SN, i tutaj mam wrażenie podobne do p. MarcinD.
Padają konkretne pytania, być może naiwne i śmieszne dla starych wyjadaczy i coryllusa, a odpowiedzi są ... mało zrozumiałe (nazywając delikatnie).
Mnie osobiście to dosyć zniechęca do angażowania się komentarze.

Dla mnie przykładem pozytywnym jest p. Stalagmit (szacun), zadając pytanie u niego, nawet głupie czy naiwne, otrzymam zrozumiałą dla mnie odpowiedź.

Istotą herezji nie jest etos pracy, ale jego redukcja i przeciwstawienie „frajdzie”.

Nie jest frajdą wstawanie o 6-ej i zmuszanie się do roboty, tak samo jak nie jest frajdą przyjście z roboty o 15 i naprawa zlewu. Albo przyjście o 15 i piwko, komp i „kochanie gdzie obiad”.

I nie trzeba Huizingi by to czaić.

Zarzut, że robi to „z poważnym wspomaganiem” jest nieadekwatny, delikatnie pisząc. 8 lat pisze, czyta, tworzy jedną książkę, korzystając z odsetek od rodzinnej Karoń Lettero którą rozbujał, bo był specem nr 1 od poligrafii w Polsce.

Zarzut, że pośredniczy i może stać się emitentem treści modyfikowanych, jest poważny. I dlatego trzeba to śledzić i pokazywać (jeśli nastąpi) publicznie, w tym jego zwolennikom. Bo nie możemy leczyć zdrowych, zamknąć Karoniów w piwnicy ani ich zastrzelić.

He, he dobre. "Szurprawicy" - to chyba ktoś z nawigatorów ;) Obsmarował jak Rojst? Znaczy tak nierzetelnie? Trudno by było rzetelnie skoro , jak widać , napisał to 03.10, czyli w dzień rozpoczęcia zamówień...

Jak mówił mój kumpel-piłkarz, jak już musisz machać nogami to kop w jaja , a nie w powietrze.

Nie jakiś tam hipotetyczny człowiek tylko normalnie, Polacy z Wielkiej Lechii witają poselstwo ludu pracującego z Syriusza na konferencji poświęconej podniesieniu etosu pracy. Wszystko nam się powoli ułoży w jeden spójny obraz.

Zawsze mnie zastanawiało jak Korwin mógł kogoś uwieść.

No widzi Pan, jak nas to wszystko teraz dziwi :) Może Pani Marianna nie wytężała jeszcze wtedy umysłu tak jak teraz.

A co będzie po korylistach?

Nie wierzę w konieczność dziejową. Ani to, ani socjologia nie przewidziały odrodzenia Polski. Tu trzeba lepszych śrubokrętów.

P. Karoń to swoisty paradoks na " prawicowej jutubowni".

Bo jak można nazwać Antymarksistowskiego Marksistę ?

  Pojawił się znikąd. Ma ponad 60-tkę, a wstydzi się mówić o swoim wykształceniu, zawodzie, karierze zawodowej - zapytany o to wije się jak    wąż   i nic nie odpowiada. W tzw. prawicowym internecie żaden z redaktorów ( np. pp. Rola, Mossakowski, Gadowski) nie podjął się uzyskania tych podstawowych informacji. A przecież osoby w tym wieku, połowę swojego życia spędziły w "socjalistycznym raju kulturowym".                         Będąc na spotkaniu z p. Karoniem również próbowałem uzyskać bezskutecznie takie wiadomości, jedynym co mi się udało uzyskać, to informacja, że jego ojciec był nauczycielem zawodu.  Ponadto próbowałem go przepytać ze znajomości marksizmu tj. zadałem mu znane mi z lektur pytania o gramatykę rewolucji tj. dialektykę marksistowską i materializm historyczny. Niestety p. Karoń nie miał na ten temat elementarnej wiedzy. W tym momencie cała jego aktywność w tymże prawicowym internecie stała się niewiarygodna.  To co proponuje p. Karoń to wypędzanie diabła szatanem.

Moim zdaniem p. Karoń wpuszcza w maliny odbiorców prawicowego internetu . Zalegendował się na You Tubie przez cykl poświęcony sztuce,  po czym przeszedł do "krytyki ideologii Unii Europejskiej z punktu widzenia ... ideologii marksistowskiej" . Po tym zgłosili się do niego p. Rola, który niestety nigdy nie miał czasu na lekturę tzw. klasyków marksizmu-leninizmu  i łyknął to jak kaczką rząsę na stawie. A później wszystko poszło łatwo, słyszałem, że nawet wystąpił w sławnym Radiu z Torunia. Taki przekręt jest możliwy wśród "prawicowych działaczy medialnych", którzy po prostu NIE CZYTAJĄ WAŻNYCH LEKTUR . Co z tego wynika ? Mętlik w głowie przynajmniej kilkudziesięciu tysięcy, a pośrednio kilkaset tysięcy pozornie aktywnych osób.

BIEŻĄCZKA nie zastąpi solidnej lektury, nawet gdy jest to wraży marksizm-leninizm.

Być może dlatego że od początku znając wierchuszkę widziałem że to prawie sekta.

Dlaczego tak się Pan zabrał za obronę użwając takich argumentów: "8 lat pisze, czyta, tworzy jedną książkę, korzystając z odsetek od rodzinnej Karoń Lettero którą rozbujał, bo był specem nr 1 od poligrafii w Polsce." ? Czy jest Pan kolegą Pana Karonia? Przecież rozmowa o Panu Karoniu wynikła z tego, ze ktoś prubuje nam sprzedać tego Pana a my go już znamy. Tu nie chodzi a walkę socjalistów między sobą, robi Pan to w ich stylu, moim zdaniem, tu chodzi o zaufanie. 

A jak Pan poznaje innych ludzi? Zna Pan swoich kolegów z pracy, sąsiadów?

JKM sie już dawno wypalił i potrzeba nowych panów Niktów bo jak to mawiał wieszcz Bolesław - jest demokracja a każdy gada co chce. Jak ktoś był światopoglądowo lewicującym pustakiem ale po swojemu dłubał w drzewie poznania to taki barwny linoskoczek jak Korwin mógł namieszać. A co namieszane to osad zostawi.

Ja nie mówię o konieczności dziejowej tylko o pracy tych, którzy nam te narracje do głów pchają. Po coryllusjanach nic już nie będzie bo przyjedzie walec i wyrówna. Zostaną oczytani ludzie z jakimś zasobem wiedzy i z narzędziami pozwalajacymi odróżnić ziarno od plew.

1- proszę zajrzeć do wczorajszej notki Gospodarza. Przekona się Pan jak "broniłem".

2- "8 lat pisze..." -to odpowiedź na zarzut autora notki że Karoń może mieć "poważne wspomaganie". Pokazuję, że nie musi, a autor nie udowadnia że ma. To chyba proste.

3- "...ktoś prubuje nam sprzedać tego Pana a my go już znamy" . A ja nie spotkałem Karonia, ani nie przeczytałem jego książki, więc mogę powiedzieć że go nie znam. Gdybym w takich okolicznościach powiedział że "go znamy" dałbym świadectwo swego sekciarstwa i wiary w słowo guru. Oczywiście rozumiem potrzebę niektórych ludzi, by komentować i czuć wspólnotę, być głaskanym.

Czy naprawdę byłby Pan dumny z tego że nie zna matematyki , bo Tales, Archimedes, Euklides i z połowa filozofów greckich to byli pedzie i efebofile?

Ad3 Jeśli nie spotkałeś wcześniej pana Karonie to nie jest wina bywalców SN. Jakiej "wiary w słowa guru"? Pan Karoń był tu wałkowany wielokrotnie za i przeciw i jeszcze na odwrót i nie tylko przez gospodarza bloga. Ktoś tu kogoś głaszcze? Bardzo ciekawa hipoteza ale nieprawdziwa.

Proszę Pana mnie nie interesuje taka wspólnota, mnie nie interesują sfery które Pan tu imputuje, jeśli Pan sądzi, że to jakaś sekta po cholerę Pan tu przychodzi? Jeśli by nie jedność spojrzenia na świat nie było by nas tutaj, prawda??? Co jakiś czas przychodzą tutaj ludzie udający neofitów. Nie dziwi Pana, że człowiek który sprokurował tę dyskusje nazwał sie Karonistą? Czy to nie przejaw sekciarstwa - może Maoista albo dalej?? Do czego Pan che to sporwadzić? do pustych gadek o matematykach homoseksualistach, wie Pan, że oni ideowo byli homoseksualistami, że taka była u nich kultura pogańska? To ma nas interesować Pańskim zdaniem? Prosze sobie wyszukać na przeglądarce wykłady Pana Karonia i wywiady, bedzie mógł Pan wyciagnać wnioski i wypowiedzieć się konkretnie a nie teoretycznie. 

Póki co, to karoniowcy szukają zwolenników i czytelników u Coryllusa, a nie odwrotnie :) Póki co, to Karoń dostał certyfikat medialny na wejście do obiegu - bez tego certyfikatu byłby nikim, kaszpirowskim polskiej prawicy. Odin, dwa tri, czetyrie, marksizm...

Jedną z zasad wpajanych sprzedawcom jest mówienie odbiorcy tego, co chce usłyszeć - odbiorca prawicowy chce usłyszeć, że marksizm jest zły i walka z nim poprowadzi do zwycięstwa. A jak do tego usłyszy kilka szczegółów i nazwisk, dlaczego jest zły - uzyskuje subiektywną pewność, iż posiadł wiedzę i dostęp do prawdy.

Celem takiego działania jest przechowanie w zamrażarce wyborczej grupy realtywnie licznej, a niezadowolnonej  z aktualnej czy poprzedniej władzy - by tę grupę certyfikowany zaklinacz mógł w odpowiednim czasie odmrozić i zaoferować wybranej opcji, po modyfikacji narracji. Przecież Karoń pisze to wyraźnie - do kogo kieruje swoją treść - do tych, co mają prawa wyborcze.

Coryllus mówi (i pisze) to, czego ludzie nie słyszeli (a nie to co chcą usłyszeć) - albo nie widzą - na tym polega bycie twórczym - tworzenie nowej jakości. Nie posiada certyfikatu - to jest wielki plus, mało kto otwarcie i jawnie przyznaje się do Coryllusa.

Karoń zupełnie nie odstrzega tego, iż Marksa wyprodukowali ci, co potrafią produkować dobra - tylko potrzebują do tego taniej, najlepiej niewolniczej siły roboczej - by potem swoje produkty sprzedać z astronomiczną marżą - bo Pan nie potrafi ich zrobić sam. Co więcej - podejmują wysiłki, by niewolnik nigdy nie osiągnął stanu, kiedy może coś sam zrobić - bo nie dysponuje własnością, która mu to umożliwia.

Jeśli człowiek nie potrafi wyprodukować potrzebnych mu dóbr, a chce z nich korzystać, musi te dobra ukraść tym, którzy je wyprodukowali, bo dobra nie produkują się same. [Karoń]

Realia są takie, że nikt z nas osobiście nie potrafi wyprodukować ani telefonu komórkowego, ani pompy wtryskowej do silnika samochodowego - musi iść do fabryki, gdzie za nędzne wynagrodzenie dostanie prawo do przeżycia - ewentualnie nabycia tych dóbr w kredycie, jak jest dostatecznie karny i posłuszny.

Coryllus pisze i publikuje historię gospodarczą Polski - czyli ujawnia fakt, iż potrafimy i chcemy produkować sami potrzebne dobra i to czyniliśmy. Potrafiliśmy to kiedyś - o czym zakłamana narracja milczy - i nie jest tak, że ma nas tego nauczyć ktoś z zewnątrz. Dzisiaj też to potrafimy - i robimy - różnica jest taka, że kiedyś robiliśmy to na własny rachunek - teraz pożytki pobiera kto inny. Nam nie brakuje etosu pracy, a etosu własności. Własności prywatnej, a nie korporacyjnej czy państwowej.

Pomieszał Pan dwie moje odpowiedzi na różne tematy do dwóch osób, ale ok.

Założenie Karonia: Ma to być podręcznik "wiedzy społecznej" który czytaliby maturzyści. Czyli w miarę ambitny pop.

20-30 lat temu, gdy mój psor doszedł do tego, że uczeń nie czytał lektury, a jedzie z bryku, wywalał go z zajęć. Pan jedzie ze spisu treści...No dobra, patrząc na spis treści, okres przedantyczny jest i tak traktowany znacznie dłużej niż w podręczniku szkoły średniej. I w związku z tym co? Bez przeczytania tego, nie będzie Pan (ani ja) nic wiedział. Tym bardziej że przecież nie ma to być podręcznik historii ogólnej. Karoń chce sprawnie wysnuć myśl ideologiczną, bo takie deklaruje założenie, i nie wiem jeszcze na ile mu to wyszło.

Nie wiem czy Kubica, czy Hamilton znają skład mieszanki paliw czy stop tłoków ich bolidów, ale potrafią nimi jeździć. To nie ma być praca o neolicie tylko o ideologii. Bez tego będziemy się czepiać szczegółów, jak Rojst Coryllusa.

Co do wysłania z radością do okresu kamiennego. Kojarzy mi się to tylko z wysyłaniem do kamieniołomów ludzi dysponujących wiedzą inną, "nie wiadomo skąd zdobytą". Rozumiem, że się Panu wymsknęło i nie było to intencją.

Generalnie chodzi mi o to, o co Coryllusowi gdy mówi o Gowinach i elitach. Nie może być tak, że kasta tych co siedzą w hierarchii wiedzących, próbuje koncesjonować tych, którzy próbują prezentować swoje treści. Trzeba pokazać, gdzie jak i kiedy piszą głupoty, może i podłożone przez obcą rękę.

Mam nadzieję, że dokopie Pan Karoniowi nie tylko na podstawie spisu treści :)

O dysponowaniu własnością Gospodarz napisał wiele, nie prześcigniemy go chyba.

Jeśli chce Pan podobny samochód jak bogatszy sąsiad, podobny smartfon, notebook jak on, podobną willę, to taniej zrobi to korporacja niż tysiąc koordynowanych dysponujących własnością odrębnych przedsiębiorców (nie dotyczy to usług).

Oczywiście każdy może kupować drożej.

.....

Wielu znajomych opowiadało mi jak będzie wyglądać, a później jak wyglądała wg nich walka Mayweather-Connor. Ekscytowali się kto jak bije, kto wygra, kto powinien wygrać. Wie Pan co się stało? - Okazało się że oglądanie  tej walki było znacznie lepsze, niż słuchanie tych opowieści. I tak ma większość ludzi.

Wg mnie karonista niewłaściwie się nazwał. Stygmatyzowania czy tatuowania zabraniano już za Mojżesza.

Na podstawie tego co oglądałem Karoń to mocny zawodnik i oko w oko nikomu się nie podłożył.

Drugim testem będzie książka.

Jeśli zdobędzie jaką taką popularność to nastąpi test trzeci. I zobaczy Pan wtedy w necie i w gazecie szukanie haków, przeszłości, kontaktów, dziewczyny, chłopaków.

Nie pomieszałem a połączyłem, ale ok:-) Te porównania do niczego nie prowadzą, kierowcy formuły 1 nie udają, że znają się na stopach metali, a jeżdżąc nie wysnuwają z tego domniemanej prawdy o naturze ludzkiej, a nawet o "naturze" samochodów.

Nie jest moim celem dokopywanie komukolwiek.

1000 poszło pierwszego dnia, w 5 h pracy e-sklepu. Miałeś tak kiedyś "wodzu" wydawco? 

... cudownie odkrywający zapomniane egzemplarze pod czas przeprowadzki.

Myli się Pan bardzo i to we wszytkim, co do mnie i co do Karonia. Gorycz i bezsilność jakie się z Pan wylewaja, są tak przykre że aż mi Pana szkoda.  Tak samo tej gwardii przybocznej, która tylko czeka kogo obsrać jak wódz wskarze. Iracjonalność, oszołomstwo, złośliwość i brak wiedzy o przedmiocie jaki koniecznie chcecie obrzygać przerażają, że tak "mali" ludzie aspirują do roli elity, "Nawigatorów", ze sławnej Szkoły zgorzkniałego "Napoleona". 

Racjonalna argumentacja w jakiejkolwiek polemice z Waszą sektą nie ma absolutnie sensu skoro oceniacie książkę po spisie treści, ilości stron na "temat", no i bez znajomości treści. I ten kult "kogoś z dorobkiem". 

Kilka cennych słów od MarcinaD i dziada-kalwaryjskiego ale reszta komentarzy to właśnie szuria, tak totalna jak opozycja. Chamstwo i buractwo przeplatane machaniem ogonkami na cześć "wodza".

 Żałosne że te sekciarskie zachowania w oblężonej twierdzy zamykają większość nawet na dobrą wolę i stępiają elementarne wyczucie kultury.  Szkoda bo wiele osób wydawało sie wartymi słuchania. Szkoda.

Polskie piekiełko, Wasza kolejka jest lepsza - żyjcie sobie w tym przeświadczeniu.

Tej książki na oczy nie widziałem, dowiedziałem się o niej wczoraj tutaj na SN, a dzisiaj napisalem jedynie, że proszę oto jednak jest. Napisałem to, ponieważ pamiętam, że tutaj padł kiedyś jako pierwszy w stosunku do Karonia ten zarzut, że filmy to sobie można nagrywać, ale poważna to jest dopiero książka.

Natomiast wystąpienia K. Karonia oglądałem jako chyba jeden z pierwszych z tu obecnych komentatorów. I dowiedziałem się z nich kilku ciekawych rzeczy, które pozwoliły mi potem coś przeczytać i poszerzyć wiedzę. Były (jak wiele innych rzeczy w życiu) takim pozytywnym wyzwalaczem. Po jakimś czasie przestałem oglądać jego wystąpienia, bo już niczego więcej z nich nie mogłem wziąć dla swojej korzyści. Zobaczyłem też jego ograniczenia. Ale co wziąłem to moje - i o to chodzi.

Ja rozumiem jednoznaczne stanowisko Coryllusa w tej kwestii, bo to jest jego dzialałność i sprzedaż i tu nie można się rozwadniać. I zgadzam się też w 99% z tym co napisał dzisiaj a potem do mnie, że Karoń to pewnie człowiek, którego ktoś promuje, teraz na treściach na których ma szansę wypłynąć, a potem te treści się mogą zmienić i dopiero będą te właściwe. I bardzo możliwe, że pro saldo działalność tego człowieka za 5 lat będzie można ocenić głównie negatywnie.

Natomiast to co mnie drażni i co ja kwestionuję (dzisiaj i podczas poprzednich okazji na ten temat), to jest jednoznacznie negatywne podejście wśród komentujących tutaj (przynajmniej części) do faktu, iż nawet taka działalność jak ta Karonia czy jemu podobnych może przynieść korzyści i warto to zauważyć, bo zwykła logika i znajomość życia to sprawia. Bo ja wiem, że znajdą się ludzie, dla których treści na SN to jeszcze kosmos (odrzuca), ale doszli przynajmniej do tego, że chcieliby się z tego matrixa już wyrwać. I taki Karon może im to umożliwić, bo jest na tyle łatwy (a jak Pan słusznie pisze, nie każdy ma od razu czas na długą lekturę - nie mówiąc o przygotowaniu) do zrozumienia, a zarazem szokujący dla kogoś kto ogląda na codzień TVN i czyta Wyborczą. I przez to taki Karoń może niektórych ludzi kiedyś tutaj do SN doprowadzić. Naprawdę może i tylko o przyznanie tego mi chodzi. Tak samo jak Braun, Michalkiewicz i kilku innych, na dźwięk których nazwisk nie raz tu już widziałem święte oburzenie, a jakbym podał jeszcze inne nazwiska z YT na choćby swojej drodze, to bym dopiero się nasłuchał, jak to jeszcze słabo mój umysł wytężam.

No ale tutaj niektórzy od razu urodzili się z całą wiedzą w małym palcu i tylko czekali aż Coryllus zacznie blogować, żeby to jemu i reszcie świata powiedzieć. Po prostu zachowajmy trochę więcej pokory. Karoń może jest zły i prawie na pewno nie jest dla nas, ale patrzmy i myślmy trochę szerzej, Pan Bóg też różnie ludzkie ścieżki kreśli. Bo inaczej będziemy do końca życia tylko komentować na czyimś blogu, lecząc swoje kompleksy i pożytkując nadmiar wolnego czasu.

z 'ciekawostek'
rzeczony Patlewicz zachwala ks. Blizińskiego
nawiasem, padały sugestie, że jadnak brakowało tam ''panawfurażerce''
ha, Karoń, Patlewicz, Maciak ... https://youtu.be/oovl8Tl6-ac?t=7750

ciągle potrzeba starych nowych ''słówek'' - szur, szuria, szuryzm - sie rozprzestrzenia,
zaraza jaka, czy co? ;)

Tak się karonisto spraw nie załatwia. Przychodzisz z cegłą i proponujesz kupno. Tyle, przychodzisz z nią do cudzej księgarni i przemycasz próbę sprzedaży bez zgody właściciela. A nie lepiej było wysłać do właściciela maila z zapytaniem! 

I jeszcze tekst do Parasola, żeby słomę po Tobie posprzątał. Daj se siana. 

Ale wy wszyscy podobni do siebie jesteście. Ledwo co sie zarejestrował, "czytam SN od niedawna",  "Szanowny Panie/Pani" w pierwszych odpowiedziach do komentatorów.

 A za chwile się  okazuje że  znacie tutaj wszystkich doskonale,  wiecie co się  w garażu  odnalazło,  kto to jest parasol itp. Przecież  to już  nudne. 

wiem, ale pomimo, że ''naszym'' mnie Patlewicz odstręcza
co do Maciaka, że 'zwykły kołek jak dziennikarz z tvnu' to trochę przesada, dla tych drugich to byłoby nobilitujące,
choć nie zmienia faktu ... a gość 'idzie' jednak 'w góre'

a o autorytetach i wodzach ... z Karoniem ... byłoby naprawdę 'ciekawie' :)

po prostu, Karoń to oczko sieci - jaden przejdzie a inny się przyklei
i to nie jego (K) zasługa, że 'ryba pływa' /choć czasami specjalnie porusza się siecią, aby .../

w tym rzecz, że to oczko nie z 'naszej' sieci
ale, jak to napisałeś: Pan Bóg różnie ludzkie ścieżki kreśli ...
 ... tylko On jest w stanie i ze zła Dobro 'wyciągnąć' ...
 

Ot elementarna kultura

"odkąd ma dziecko z jakąś młodszą o dziesiąt lat dziewczyną"

Zakładam, że wiesz ile Janusz ma lat? ;-)

Recenzja książki na podstawie spisu treści to jest coś, ale recenzja pisana na podstawie samego tytułu byłaby jeszcze ciekawsza. No i jaka oszczędność.

Idz sie Karonisto utop z ta ksiONSZko  pana Karonia...

... sam SIE  OBSRALES wystarczajaco  !!!  Idz i szukaj idiotow gdzie indziej... sam czy z panem Karoniem to wszystko mi jedno... i nie przejmuj sie tak strasznie polskim piekielkiem, bo dzieki takim "drobnym" cFaniaczkom jak Ty i pan Karon - ono istnieje  !!!

W jego przypadku to chyba "licealistka poetica" :D
https://natemat.pl/236685,rodzina-janusza-korwin-mikke-ile-dzieci-ma-europosel

 Co wy spicie pod kamieniem.

Pardon...

... ponioslo mnie.

Ja się dałem zaczarować tylko raz Bolkowi :(

Leczą mnie wpisy: bo ja kupiłem u Ciebie książki.

Nigdzie się nie przebił, cwaniacy podnieśli go jak średniowieczny taran i walą nim w mur robiąc zadymę i licząc na zbiegowisko ludu pracującego miast i wsi.

Słyszałem taką anegdotę o Marksie - kiedy w Londynie pracował nad Kapitałem, przyszedł do niego list od wydawcy, który mu to zlecił. Było w nim napisane - Panie Marks, niech się pan do cholery pospieszy, bo zlecimy tę robotę komuś innemu. To tyle w temacie niezależności Marksa i niezależności Karonia. 

"To tyle w temacie niezależności Marksa i niezależności Karonia. "

Nic mnie już nie zdziwi.

[...] 1000 poszło pierwszego dnia, w 5 h pracy e-sklepu.

czyli ponad trzy książki na minutę. Zwykle wygląda to tak, że sprzedaż rozkręca się wolno, wchodzi w okres intensywnego wzrostu, a później opada i utrzymuje sie przez pewien czas na podobnym poziomie, aż do wysycenia potencjalnego rynku.

Tak jak opisuję ja to bywa wtedy gdy klientem jest ktoś z ulicy, ale jeśli odbiorcami są klienci instytucjonalni, którzy składali zamówienia z wyprzedzeniem to taki wynik, jak piszesz, jest możliwy, ale na krótką metę.
Przerabialiśmy to z Wyborczą i jej nakładem, który spadł drastycznie po zaprzestaniu prenumeraty tej gazety przez instytucje.

Jeśli zaistniała taka sytuacja jak opisujesz to wnioski nasuwają się same.

Przestańcie. 1000 poszło pierwszego dnia...co on plecie, czy on jest w stanie wyobrazić sobie co to jest 1000 książek? zaklinacze węży jeden z drugim...

Ja mieszkam w dziczy ;)

Uważam, że ostatnie zdanie mojego komentarza jest najbardziej znaczące. Za dwa tygodnie pójdę do mojej osiedlowej biblioteki i sprawdzę ile Karoni kupiła, o ile je kupiła. Wtedy będzie informacja kompletna.

Jakoś inaczej to tłumaczył w rozmowie z G. Braunem.

A ja wczoraj też coś usłyszałem więc się z Wami podzielę:-)

"Ale Peszek powiedział Balcerowicz Leszek" ;-))))

Patlewicz o Blizińskim zaczął gadać? Ja wiedziałem że SN to jest kopalnia, ale że aż tak ... To może niech się już nie krygują i wezmą Gabriela, Stalagmita, Czerniaka i Kucharczyka do układania kanonu lektur szkolnych. Betacool też mógłby się przydać.

Racja - fizyka, Kaśka butów nie ma! - jak zwykł był mawiać ojciec Bocheński :)

Na pewno zdumiewa, Haniu? Jeśli ktoś obraca na wszystkie strony hasło o etosie pracy, musi pomijać kwestię własności, ze szczególnym uwzględnieniem własności ziemi. W końcu chodzi o pracę, no, pracę taką, by pracować i pracować zgodnie z etosem, by być ethosiarzem. 

Ludzie może są ogłupiali, nie znają literatury i historii, w domu nie mają nawet półek na książki, ale na temat własności są bardzo wyczuleni i bardzo pragną ją posiadać. Pytanie czy rzeczywiście nie dostrzegają związku swojego stanu posiadania z działalnością państwa i polityków? Wątpię.

E tam. Jeśli tu brakuje podstawy w rodzaju encykliki papieża Piusa XI Quas primas o powszechnym panowaniu Chrystusa Króla, to można spokojnie powtarzać hasła o własności lub etosie pracy i nic się nie zmieni.

Chodzi i o odpowiednie przygotowywanie aktów prawnych, i o codzienną praktykę.

Chyba nie zauważył Pan różnicy między dawną Rzeczpospolitą a tym, co zaczęto na budować mniej więcej w okresie powstania Komisji Edukacji Narodowej.

Czas teraźniejszy, godzą się. Mam znajomego misjonarza w Czadzie. Był tu w wakacje. .szpital itd. I tam wrócił. 

.

Robi pan z pana Karonia idiotę, którym jak mogę stwierdzić po wysłuchaniu paru spotkań z nim z całą pewnoscią nie jest - w czym wyczuwam lekką zazdrość z pana strony. Proszę mi wybaczyć, nie jestem ani wielką zwolenniczką pana Karonia, ani przeciwniczką, ale naśmiewanie się, że Karoń rzekomo nie widzi, że człowiek kradł, zanim zaczęto budować mury obronne, to poziom piaskownicy, a nie konstruktywnej krytyki. Ani ja nie czytałam tej ksiażki, ani pan, ani byc może żaden z tu zagladajacych nie pofatyguje się by ją przeczytać kiedykolwiek, ale jak jej nie czytaliśmy, to krytykowanie samych tytułów rozdziałów, to poziom piaskownicy, jak już mówiłam (tego, że rozdział winien liczyć wiecej niż trzy strony komentować nie będę, bo to faktycznie dziwnie to wyglada - ale to już kwestia pewnej wady kompozycyjnej czy strukturalnej tekstu). Nie jestem skora do tego by cenic bardziej prace akademików tylko z tej racji, ze są akademickie, bo niejeden wybitny myśliciel nie był żadnym akademikiem, a niejeden akademik to troglodyta umysłowy. Jednak ci, co wywyższają akademickie prace ponad prace ludzi, którzy maja tendencje do myślenia i chcą cos od siebie powiedzieć, nie chcą na przykład Stanisława Lema nazwać filozofem, choć nim był i to znacznie większego kalibru niż jakis Kołakowski. Pana tekst nie jest ani recenzją ani nawet sensowną krytką, toteż apeluję o cos sensownego z pana strony, bo nie wypada na tym poziomie pisać.

PS Czy etos frajdy wyklucza sie u pana z etosem pracy? Brzmi pan trochę w tym swoim frajdowaniu jak relatywista moralny i zwolennik hedonizmu pozytywnego.

co do hedonizmu pozytywnego, to chyba nikt z tutaj 'bywających' nie zna większego hedonisty niż on

Nie mam zamiaru rozwijać za Coryllusa, ale jeśli ktoś w opakowaniu krytyki neomarksizmu promuje całkiem zwyczajny marksizm (i heglizm poniekąd), to może sobie być najinteligentniejszy w Polsce i wyglądać jak Pierce Brosnan mówiący głosem Anthony'ego Hopkinsa.

A kto ci przeszkada napisać recenzje ksiazki Karoni, uwypuklić najwazniejsze tezy i przeprowadzić ich analizę merytoryczną, uzasadniająca tyrafnośc zawartych tez? Najlepiej w oparciu o stosowne cytaty.

Potrafisz tylko napluć?

"Wszyscy jesteśmy" - zasłania się pan gronem osób myślacych tak jak pan? Człowiek poważny zwykł mówić we własnym imieniu, a nie w imieniu jakiejś bliżej nieokreślonej grupy. Jeśli faktycznie  pana ambicje nie wykraczają poza piaskownicę, to wielka szkoda. Myśle jednak, że stać pana na cos więcej. Bo widzi pan jak przeczytałąm ten spis treści, moje pierwsze odczucie było podobne do pańskiego i z łątwoscią mogłabym wystukać podobny tekścik w tym temacie, ale zaraz włączyła mi sie czerwona lampka, gdyż ze szkoły pamietam, że pewne symboliczne cezury czasowe nie pokrywają się przecież z pojawieniem sie nowych zjawisk. Dajmy na to, estetyka, etyka, filozofia religii - pojawiaja sie dopiero jako systematyczne dyscypliny w wieku XVIII, co nie znaczy wcześniej nikt nie omawiał tego typu zagadanień. Czasem lepiej byc nieco bardziej powściągliwym wobec swoich pierwszych wrażeń, a to choćby z tego powodu, aby się nie zbłaźnić i nie pomniejszyć frajdy polegajacej na byciu zadowolonym z samego siebie.

Pudlo.

Pan Maciejewski wrzuca jeden tekst dziennie, pozostale tytuly (bo to tytuly Pani tylko przejrzala, prawda?) to po prostu linki do nowych ksiazek, ktore ukazaly sie w wydawnictwie Klinika Jezyka, lub nowych filmow, ktore ukazaly sie na stronie Prawy Gorny Rog.

Ależ ja go nie traktuję jak idioty, tylko jak sprytnego oszusta. Miesza ludziom w głowach. Braun, czy Michalkiewicz też mieszają, ale przynajmniej otwarcie przyznają się, że z tego żyją. 

Skoro Karoń do tej pory nie żył z publikacji i spotkań publicystycznych, to czemu miałby sie do tego przyznawać? Nie ma w tym zadnego sensu. Moze pan go traktować jako oszusta, ale moim zdaniem jak dotad nie ma pan na to twardych dowodów ani nawet miękkich przesłanek czy tropów.

Droga pani nie ma pani zadnych podstaw do tego by traktować Karonia jako nic nie wartego łajdak, wiec na jakiej podstwaie uważa pani, że wszystko, co ów człowiek mówi jest nic nie warte? Proszę się nie kompromitować.

PS Nie namawiam pani do kupna książki, ani do jej lektury, jeśli nie ma pani na to ochoty. Sama jej nie kupię, bo nie interesuje mnie ten temat aż tak bardzo i nie mam dosć półek w mieszkaniu by kupować wszystko, co tylko się ukarze na tak zwanym prawicowym rynku. Etos pracy jest ważny, nie wiem czy aż tak, jak pan KAroń to przedstawia, ale nie da sie ukryć, że jest. Dla przykładu PIS kieruje sie antyetosem pracy, bo bakster na kolonię polską jest przekonany o tym, ze człowiek w Polsce powinien zap* za miskę ryżu, a jak nie to nalezy mu wojnę zafundować, aby sobie za dużo nie wyobrażał. Takze w katechizmie KK jest zapis z dziedziny etyki pracy, który mówi o godziwym wynagrodzeniu i koniecznosci zapłaty za pracę. JEśli do tego dodać zapis Biblijny: "kto nie pracuje, niech nie je". Mamy pełny obraz stanowiska Bożego, co do kwestii pracy. Praca moze być postrzegana różnorako. Ci, co robia cokolwiek pożytecznego dla społecznosci, wykonują pewną pracę i chwała im za to, gdy wykonują ją rzetelnie należy im się odpowiednia do ich pracy zapłata.

Myślę, że i tu się nadaje:

https://coryllus.pl/o-balwanach-popadajacych-w-zamyslenie/#comment-177319

p.s. teza o tym, iż kto pisze 3 felietony dziennie, ten jest zespołem z GW to stara koncepcja z pewnego portalu - Coryllus nie pisze 3 pełnych notek dziennie to raz, a dwa - że głównie i tylko pisze i z tego żyje - więc jest już dawno sfalsyfikowana. Stawiać ja może tylko ktoś, kto nie ma orientacji i ma niejawne intencje.

Póki nie znam jego motywacji, nie mam wielkiego wyboru. Bo, że doroslemu i zdrowemu na umyśle człowiekowi chce się robić to co on robi bez jakiejś istotnej przyczyny, trudno mi uwierzyć.

Jeśli zna pan kogoś, kto pisze trzy felietony dziennie i nie są to gnioty, albo jedynie teksty ze swiata meta-wirtualnego, o których nawet Pan Bóg nic nie wie, to gratuluję. PS Proszę czytać moje odpowiedzi w temacie, zanim znowu zechce pan tworzyc komentarze ponad potrzebę.

Patrz odp. do pana Wolframa.

Przecież wiesz, Krzysiu, że ja usiłuję pisac tzw. uprzejmym tekstem :) Stąd - "zdumiewa". Normalną zaś reakcją /moją/ jest otwieranie się noża w kieszeni i są wyrazy powszechnie uważane za. 

To, że podaje jakieś uzasadnienia na pożytek publiczny jeszcze nie oznacza, że sie nie kryje. A skąd ja mogę wiedzieć czy czasem nie blefuje?

PS "A o etosach pracy najlepiej debqaty prowadzili leninisci" - toż pan z argumentem wyleciał rodem z Erystyki Schopenhauera. Troche w stylu wyborczej: "a o narodzie najlepiej rozprawiali faszysci" - podoba sie panu taki argumentum ad personam? Apeluję o rozsądek, a nie o tanie emocje.

Pan Karon...

... taki "krolik z kapelusza" od samego poczatku lansowany przez  Ssssakiewicza gada bzdury jak malo ktory  !!!

Pardon, Pani Cicha, ale Pani myli pojecia - umiejetnosc oddzielenia ziarna od plew... odpornosc na "intelektualnych" oszustow i cwaniakow, a za takiego m.in. biore Pana Karonia - to nie kompromitacja... to cenny dar !!! 

To proszę przeczytać raz jeszcze, ze zrozumieniem.

Proszę mi wymienic jedną chociaż bzdurę jaka padła z ust pana Karonia. Bo jedyne co miejscowi blogerzy mu zarzucaja to własne wyobrażenia na temat tego, co pan Karoń mówi, a nie odnosza sie do tego co mówi rzeczywiście. Tutejsze ataki przypominają najgorszą zydowską metodę pałowania hasłami, które sie źle kojarzą.

Karon, co zostalo ustalone i o czym on sam powiedzial to jest facet bezrobotny, pozostajacy na utrzymaniu rodziny. Nie przeszkadza mu to rozprawiac o etosie pracy, na dodatek  - jak mozna zobaczyc w internecie - robi to z promptera. To jest mniej wiecej tak jakby alkoholik nalogowy agitowal do wychowania w trzezwosci, czytajac co mu tam prezes Stowarzyszenia Antyalkoholowego na kartce napisal. On oczywiscie "madrze gada". Tak samo jak Olszanski/Jablonowski. To sa figury z tej samej gry planszowej.

Jestem tak się złożyło specjalistą od teorii spiskowych i analizy danych. Karoń 2.0 jest zagraniem z zakresu ekstrapolacji w czasie i tytułowaniem figuranta/funktora

Przyznaję, cytowałam z pamieci, w istocie jest tu zasadnicza różnica, Biblia jest bardziej precyzyjna w tej materii.

Gratuluję.

Proszę mi wyjaśnic na czym polega choc jeden poziom owej kpiny.

Bo to, że mamy do czynienia z twierdzeniem wartosciującym ze strony Karonia jest oczywiste poprzez sam fakt użycia słowa: "kradzież". Tego nie neguję, ze Karoń negatywnie ocenia pewien stan rzeczy, który ma miejsce w systemie socjalistycznym. Ja w kradzieży nic śmiesznego osobiście nie widzę, ale może mi pan wyjaśni sprawę i pośmiejemy sie razem. Proszę pamietać, ze nie ma pan do czynienia z dobrym znajomym, który zna pana poglady i sie z nimi zgadza. Zacytowanie jakiegoś zdania i stwierdzenie, ze to oczywista kpina nie rozwiazuje sprawy. Po pierwsze rozważajac powyższą tezę trzeba sie zastanowić, co autor konkretnie miał na myśli, bo powyższe jest jedynie stwierdzeniem, że pracodowca w systemie socjalistycznym w jakis sposób okrada pracownika - w jaki sposób, to jest istotna kwestia. Bo przecież nie w ten sposób, że odbiera to, co zlecił pracownikowi do wykonania.

Proszę pana te dwa zdania, traktowane dosłownie są oczywiście w pewnej sprzecznosci ze sobą. JEdnak zechce pan zauważyć, że jedno z nich zostało wypowiedziane w konwencji zartobliwej i nie można go traktować z całą powagą. Jak juz ktoś wcześniej wspominał Karoń i jego rodzina maja jakąś firmę i z tad czerpie dochody. Ma w niej swój udział - jak sądzę nie tylko w postaci czerpania profitó, ale wkładu własnej pracy. Co do wypowiedzi, że "nigdy sie pracą nie splamił", mozna ja odczytywać jako wypowiedź w konwencji etosu "frajdy" pana Maciejewskiego. Być może Karoniowi jego praca sprawiałą taką frajdę, że nie odczuwał jej jako pracy rozumianej jako uciażliwy trud podejmowany jedynie w celu zdobycia środków do zycia. Być moze pan KAroń ma wiecej wspólnego z panem MAciejewskim niz on nawet sądzi. Jednak po stronie pana Maciejewskiego i zgromadzonych blogerów widzę cały stos uprzedzeń, co do pana Karonia. Te uprzedzenia czynią was nierzetelnymi w ocenie jego działalności i wpływaja na tworzenie uprzedzeń u innych. Proszę wybaczyć, ale nie jestem ciemną masą, której zgodnie z zasadami Lenina, wystarczy powtórzyć dziesiat razy bzdurną i nieuzasadnioną niczym opinię lub tezę, a stanie się w moich oczach prawdziwą. Ja sobie nie dam wdrukować bzdur taką metodą, a to państwo robią pod tym postem i pan Maciejewski robi swoim postem.

Pani jest niedoinformowana w podstawowych kwestiach i rozmowa z Pania nie ma sensu. Jesli jest inaczej, to poprosze tutaj przedstawic jakie Krzysztof Karon pokonczyl szkoly, gdzie i w jakim charakterze pracowal lub jakie przedsiewziecia prowadzil? Krotki zyciorys - cefalka, zeby wiedziec z kim mamy do czynienia.

Ja nie wiem jaka mase pani prezentuje. Poki co to jest slowotok, ktory probuje robic mgle i ukryc fakty. A te sa takie, ze Krzysztof Karon to jest facet bez zyciorysu, bez zajecia przynoszacego dochod. Sam okreslil siebie jako amatora i pasozyta. Tego mu Pani nie odbierze. 

Tu czytanka z promptera:

https://www.youtube.com/watch?v=lR-afur-gro&list=PLH2LPhJ2TIsIQUqNzbWzaWsiEFwEBrYz5

A tu na poczatku mozemy sie dowiedziec kim on jest i dalsza rozwalka przez Grzegorza Brauna:

https://www.youtube.com/watch?v=uKVofpcFNro

Ja juz pomijam to, ze Karon w swobodnej wypowiedzi nie potrafi utrzymac watku, gubi daty, fakty i co chwile sie zawiesza. Ten chlop to jest dramat. O wiele bardziej interesujaca jest ekipa, ktora tego goscia cisnie. Bo on sam nic zrobic nie potrafi.

Pierwszego dnia sprzedazy, 3 pazdziernika o godz. 14.00, moje i siostry zamowienie mialo numer 500.

prosze isc sprawdzic po 15 listopada, poniewaz dopiero wtedy zostanie wznowiona sprzedaz dodruku - pierwszy rzut jest wyczerpany, a zamowien bylo wiecej niz ksiazek i wielu ludzi, ktorzy zamowili musi czekac do 15 listopada

Nie minęło pół godziny...

:)

Te liczby sa z doopy tak samo jak milion sprzedanych ksiazek. Przerabialismy to wielokrotnie. Co smarzowskopodobni entuzjasci poraz nie wiadomo ktory udowadniaja, ze klamia i to na dodatek slabo. To pokazuje rowniez ich glupote, bo wyglada na to, ze te glomby nie potrafia do dziesieciu zliczyc. 

Faktem jest jednak ze tzw. Rodakow mamy pogietych w nadmiarze. Ida do kina, placa za ten szajs, daja sie obrzucic blotem, a na koncu wstyd sie przyznac, ze wywalili na goovno pieniadze i jedyna konstatacja na jaka ich stac to stwierdzenie, ze "cos w tym jest". 

Dwa razy oglądałem występ Braun&Karoń Nie odniosłem wrażenia żeby ktoś tam kogoś rozwalcował. Panowie raczej uzgodnili swoje aparaty pojęciowe i na tym poprzestali. Fakt że w pewnym momencie Braun próbował zdominować swojego gościa ale na szczęście szybko się zorientował że tylko na tym traci.

Znasz motywację jabłka które zjadasz? Może jego intencją jest Cię wykorzystać  a potem porzucić?

No dobra znasz. A intencję czubajki czerwieniejącej znasz?

Dwa pokolenia informatyków wstecz skopiowanie programu komputerowego było uważane za rzecz normalną i moralnie neutralną. Potem pojawili się "misjonarze" tacy jak Gates którzy po mału wmówili większości społeczeństwa że czerpanie kości z bezpańskiego oprogramowania jest niewłaściwe, a nawet że to jest kradzież bo przecież gdzieś tam istnieje jakiś autor/właściciel. Na tym przykładzie pragnę zobrazować że kradzież to jest pojęcie umowne sprzężone nierozerwalnie z pojeciem "wartość". Czegoś co nie ma wartości nie można ukraść. Można tylko nadać mu wartość poprzez zawłaszcznie i znalezienie zastosowania. Dokonać takiej operacji może tylko istota żywa.  

Człowiek bez ziemi to nie człowiek? Brak własności to kalectwo? Przeżyłeś kiedyś konfiskatę mienia? Depozyt normalności? Przeszkody wymrą bo żyją na kredyt? Rozumu życzę.

To prawda. Gra "Decathlon" by microsoft na APLLE ][

Co się na mnie wydzierasz? Z pretensjami idź do Kossobor. Ale przyznasz że coś w tym posiadaniu jest... Tak jak w ziemskiej grawitacji. Gdybyś się urodził gdzieś z dala od niej to być może byłbyś kulką(?) Ktoś kto przeżył konfiskatę majątku jest jak ten kto kiedyś był królem. Już na zawsze zachowa majestat. 

Bingo!

Gratuluję Valserze. A więc niczego poza świętością nie musimy odkrywać sami od nowa :) Da się być wolnym czlowiekiem zupełnie bez własności...

masz trochę racji, ten element ideologii stosowania prawa juz funkcjonuje i to skutecznie

Jakie znowu Bingo? To jest przedszkole i ujecie zagadnienia max na poziomie gimnazjum i ministerialne programy nauczania. To pokazuje tylko glupote karonizmow. Bo jak sie to zestawi tym co cisnie Karon, ze czlowiek musi pracowac, miec etos i gromadzic dobra, bo wtedy powieksza mu sie zakres wolnosci, to mamy przedszkole, a durnie mu klaszcza.

Acton napisal, ze "wolnosc jest delikatnym owocem dojrzalej cywilizacji" i ze ma wielu wrogow ze wszystkich stron. "Historia wolnosci w Starozytnosci".

Wolnosc jest o czyms zupelnie innym, ale ja tu nie bede nikogo oswiecal. Do roboty.

No więc po co wciąż popadamy w bezpłodny sentymentalizm, rozpamiętując utratę tych wszystkich folwarków i dworków? Nie lepiej wziąć się za budowę jakiejś skuteczniejszej od szlachty organizacji sieciowej, nie opartej na wielkiej własności?

Ona już istnieje. Dla ułatwienia podam nazwę jednego z wcieleń tej organizacji: Platforma Obywatelska.

Ja w nic takiego nie popadam. Doceniam to, ze Alfred Potocki w 1924 wyjechal z przeszlo trzystuosobowa ekipa na rok na safari do Kenii, a dwie dekady pozniej pakowal sie i uciekal z Lancuta, do ktorego juz nie wrocil.

Trzy lata po zawarciu pokoju w Brzesciu to raczej trzeba bylo robic safari w Polsce i polowac na komunistow.

Moze Karonia zapytaj.

O co? Może sam go zapytaj, ale najpier może przeczytaj jeszcze raz naszą rozmowę przynajmniej od momentu kiedy się do niej włączyłeś biorąc postawione przeze mnie pytanie za odpowiedź. Kwestionowanie pytań to nie jest dobry sposób na włączenie się do dyskusji.

Myślę że burzliwa historia zrobiła z nas "gołodupców" (pana mnie i większości tu obecnych). Nie mamy własności i nic nie wskazuje na to że ją kiedykolwiek nabędziemy czy tam odzyskamy. Mamy jedynie strzępy wspomnień, rachunki krzywd i trochę relikwi po wielkiej Kulturze, Cywilizacji. Kurczymy się, ale wciąż rozpaczliwie szukamy pomysłu na to żeby odzyskać to co utraciliśmy. Całkiem jak bracia Rosjanie. Tymczasem rośnie ryzyko że zanim cokolwiek odzyskamy, przestaniemy istnieć.

Jeśli ktoś rzeczywiście zabiega wyłącznie o własność. I to rozpaczliwie. Ten może się poczuć już jakby go nie było.

Wspomniałem wyżej o wczorajszej Ewangelii. Tam jest to dobrze przedstawione. I tylko w tym widzę problem.

A ja myślę, że to książka mocno szkodliwa. Szczególnie opowieści Pana Karonia z zakresu ekonomii (a właściwie antyekonomii), to tezy żywcem wziete z pogadanki lektora PZPR na tematy ekonomiczne sprzed kilkudziesięciu lat. Przeliczanie wartości roweru i garnituru (wRealu24) wg czasu potrzebnego do ich wyprodukowania, to po prostu  system ustalania wartości wg kosztów (a nie przez rynek), który mieliśmy w realnym socjalizmie przez kilkadziesiąt lat. O innych bzdurach nie będę mówił, kazdy może sprawdzić na jego stronie. TV "prawicowe" propagują nonsensy ekonomiczne Pana Karonia, zamiast tłumaczyć  swoim widzom, czym jest system rezerwy cząstkowej, czym jest dzwignia finansowa w bankach komercyjnych przy udzielaniu kredytu etc., czyli wyjaśniać widzom w jakim swiecie żyją. Ogólnie poziom tych TV "prawicowych moim zdaniem się obniża, ostatnio np. pojawiły się dwie osobne Panie w kilku z nich, głoszące, ze największym niebezpieczeństwem dla Polaków  są: buddyzm, Huna, okultyzm, joga, islam etc., w dodatku robią to po łebkach i mało rzetelnie. Wygląda mi na to, że w poszukiwaniu zaginionych elit narodu polskiego da się odnależć zaledwie kilka osób.