Strategia na Sekielskiego
W przeciwieństwie do Szymona Hołowni obejrzałem cały film Sekielskiego i, co może wydawać się dziwne, nie zebrało mi się na wymioty. W trakcie seansu opracowałem zarys strategii, jakiej powinien trzymać się Kościół, żeby wyjść w miarę mało poobijany z takich awantur. Oczywiście nikt tego co tu napisze, nie potraktuje serio, albowiem nikt nie rozumie sprawy najważniejszej i podstawowej – konieczna jest polemika. Ona musi mieć, w związku ze stylem ataku, charakter walki w bagnie, ale musi być. To jest warunek podstawowy. Nie przeprosiny hierarchów, nie kolejne demaskacje i zapowiedzi surowego ukarania pedofilów, ale polemika. Ta zaś wymaga pewnych studiów oraz umiejętności posługiwania się językiem polskim i kojarzenia faktów oraz rozpoznawania znaczeń daleko wykraczających poza możliwości rzecznika episkopatu, a nawet samego prymasa. Zacznijmy od tego, że komunikaty Sekielskiego, które są – w mojej ocenie – elementem strategii wyborczej, składają się na całość podzieloną na dwie części - krytykę hierarchii i krytykę Jana Pawła II. Losy ludzi skrzywdzonych przez księży pedofilów są wyłącznie pretekstem do tego, by taki atak przeprowadzić przed wyborami, a przez to zaktywizować środowiska skrajnie lewicowe, niechętne Kościołowi, myślące emocjami i tymi emocjami żyjące. Tylko one bowiem mogą zwiększyć frekwencję wyborczą i zdecydować o zwycięstwie opozycji. Pokusa, by stanąć po stronie skrzywdzonych przeciwko krzywdzicielom należy do rzędu pokus podstawowych i w zasadzie jest nie do zwalczenia. Poza tym ma właściwości uzależniające, o czym wyraźnie jest mowa w filmie Sekielskiego. Figura zaś sprawiedliwego mściciela to jest jeden z najważniejszych narracyjnych chwytów propagandowych, z którymi nijak walczyć nie można. Cała bowiem kultura masowa opiera się na takim właśnie schemacie – demonstrujmy współczucie odbierając bogatym i dając biednym. Bogatym odbiera się – w zależności kim są – pieniądze, albo poczucie bezpieczeństwa, a biednym daje się emocje. Taki jest właściwy i realny wymiar tych działań. Ich opis zaś, który tu zostawię, demaskuje w sposób ostateczny sprawców. Jeśli ktoś nie zdaje sobie z tego sprawy, nie znaczy, że jest usprawiedliwiony wygłaszając opinie wzmacniające przekaz widoczny w filmie Sekielskiego. A tak czyni na przykład Szymon Hołownia, który obejrzał połowę filmu, bo obawiam się, że dostanie wymiotów. Szymon Hołownia, zawsze gotów do okazywania emocji i walki w szlachetnej sprawie, napisał na twiterze zdanie takie – czy wam się zdaje, że parasol, który was chroni jest wieczny? Zdanie to skierowane zostało do biskupów oraz księży i – w mojej ocenie – całkowicie demaskuje Hołownię. Jest on albo głupi albo zadaniowany, do tego właśnie, by wzmacniać przekaz, którego autorem jest Sekielski. Któż bowiem dziś, według Hołowni, chroni Kościół? No rząd PiS, to jasne. A skoro rząd PiS (według Hołowni) chroni Kościół, to znaczy, że Hołownia doskonale zdaje sobie sprawę z tego, jaka jest funkcja propagandy produkowanej przez Sekielskiego. Czy Hołownia wie co mówi? Raczej nie. Rzuca oskarżenie pod adresem PiS, które ma sugerować, że pedofilia w Kościele jest dozwolona, bo pilnuje tego Kaczyński. Sugeruje też, że Kościół jest jakąś organizacją specjalnej troski, która bez politycznego parasola nie utrzyma się, bo zostanie za swoje zbrodnie, rozszarpana. Na co liczy Sekielski i na co liczy Hołownia? Na to, że politycy PiS zaczną bronić Kościoła i stawią czoła niemożliwej do pokonania narracji propagandowej składającej się z krzywdy pojedynczych ludzi oraz recept na gwałtowne uzdrowienie sytuacji – zabierzmy bogatym i dajmy biednym. To jest także pokusa i trzeba bardzo uważać, żeby jej nie ulec.
W filmie Sekielskiego znajduje się kilka rudymentarnych kłamstw, przeinaczeń i przemilczeń, a sam film zrobiony jest w sposób prymitywny. Zacznę od listu ofiary księdza Eugeniusza M, tego co budował bazylikę w Licheniu. List zaczyna się od tego, że koszmar autora tegoż listu, rozpoczął się w roku 1981 kiedy to pozycja Kościoła była o wiele mocniejsza niż dziś i księżom było wszystko wolno (cytuję z pamięci). To jest kłamstwo, albowiem w roku 1981 pozycja Kościoła była słaba, a to co uważano za moc, opierało się na bohaterskiej postawie pojedynczych księży. Kościół w roku 1981 słuchał co tam Jaruzelski z Kiszczakiem mówią i kładł uszy po sobie, na różne ekscesy zaś pozwalali sobie księża, którzy mieli na to pozwolenie władzy komunistycznej, a nie hierarchii. I to jest podstawowe założenie jakie powinniśmy przyjąć polemizując z obrazem Sekielskiego. Jeśli ktoś nie wierzy, że tak było, niech sobie przypomni księdza Jerzego Popiełuszkę. Nie wiem jak to było z pozwoleniem na budowę bazyliki w Licheniu, ale sprawa jest moim zdaniem rozwojowa. Jeśli zaś idzie o księdza Eugeniusza M, jak go nazywa Sekielski, choć przecież w sieci można znaleźć jego nazwisko, to zdaje się, że ksiądz właśnie wybiera się na tamten świat. W filmie możemy oglądać unikatowe ujęcia przedstawiające wyprawianie na tamten świat księdza Franciszka Cybuli. Oto widzimy, jak zramolały kompletnie kapelan Wałęsy, tłumaczy się przed swoją ofiarą sprzed lat. Tłumaczy się odrzucając cały wstyd i mówi temu człowiekowi wprost, że był bardzo męski. Potem zaś widzimy, jak Sekielski chce jeszcze raz wejść do domu księdza i z nim porozmawiać, ale nie może, bo ksiądz stracił przytomność. W następnej zaś scenie sanitariusze wynoszą księdza Cybulę dogami do przodu i wkładają do karetki. Sekielski zaś mówi coś w stylu – ale jaja….
Ponieważ Lech Wałęsa nie mógł nie wiedzieć o ekscesach jakich dopuszcza się jego kapelan, czekam z niecierpliwością, kiedy zacznie on pozować do zdjęć z politykami opozycji. Czekam także, aż nasze media znajdą fotografie na których widać nie tylko Franciszka Cybulę i Jana Pawła II, ale także księdza Cybulę, Wałęsę i Wachowskiego. Nawet bowiem jeśli założymy, że Wałęsa nic nie wiedział o ekscesach księdza Cybuli, to pan Mieczysław wiedział o tym z całą pewnością, albowiem on właśnie został powołany do tego, żeby wiedzieć. I dziwi mnie mocno fakt, że w propagandowej produkcji Sekielskiego zabrakło tego, jakże ważnego elementu, czyli wypowiedzi Mieczysława Wachowskiego.
Sekielski, który rozpoczyna swój film od dramatycznej relacji molestowanej przez księdza kobiety i konfrontacji tej kobiety z tym, całkiem już stareńkim i schodzącym ze świata, człowiekiem, kończy go jawną hucpą. Dwaj główni bohaterowie obrazu – pan Marek i pan Artur, próbują bezskutecznie wejść do domu kardynała Dziwisza, tak z ulicy, dzwoniąc domofonem. To jest prowokacja i wielka szkoda, że nie zauważył tego Szymon Hołownia. Do mojego proboszcza trudno się dostać nie anonsując się wcześniej, a co dopiero mówić o kardynale Dziwiszu. Oni zaś uparcie próbują, choć kardynał Dziwisz nie został oskarżony o pedofilię. Był tylko współpracownikiem – najbliższym – Jana Pawła II. Papież zaś jest tą osobą, która jest najsilniej w filmie atakowana, jako ten co rzekomo chronił pedofilię. Ja bardzo przepraszam, ale niech Sekielski przerzuci się może na filmy dla dzieci, bo to jest komunikat adresowany do osób niedojrzałych, podobne były dawno temu serwowane w tygodniku „Na przełaj” gdzie rozpoczynali karierę Żakowski ze Szczygłem. Papież krył pedofilię? Papież rozwalał komunizm, w co Sekielskiemu może być trudno uwierzyć, bo on jest przekonany, że zrobili to Wałęsa z Wachowskim, a także pilnował, żeby nie rozleciał się Kościół. Papież żył w stałym zagrożeniu życia, o czym ludzie tacy jak Sekielski i Hołownia nie raczą pamiętać, bo prawdę tę przesłania im los pokrzywdzonych przez pedofilów ludzi, los nad którym pochylają się z nieszczerze wykrzywionymi gębami.
Teraz słowo o bohaterach filmu, tych pozytywnych i tych negatywnych. Zacznę od pana Artura i jego żony, która wyznaje, że pomaganie osobom pokrzywdzonym przez księży pedofilów jest kolejnym nałogiem jej męża. Mówienie zaś o tym szczegółowo obnażyłoby dysfunkcję jej małżeństwa. Ja bardzo przepraszam, ale jeśli psycholog publicznie stwierdza, że żyje w dysfunkcyjnym związku, a winą za to obarcza księdza, który molestował jej męża, księdza, który w dodatku nie żyje, to znaczy, że pan Artur powinien poszukać lepszego psychologa. Nie zaś angażować się w demaskację pedofilów w Kościele, albowiem tych jest naprawdę niewielu. Żona pana Marka odeszła od niego albowiem nie mogła zrozumieć jak to było możliwe, że pomiędzy 12 a 18 rokiem życia, bywał on dobrowolnie i regularnie na plebanii, gdzie był molestowany przez księdza Srebrzyńskiego. Ja też tego nie mogę zrozumieć, ale żona pana Artura, która jest jedynym, występującym w tym filmie psychologiem, tłumaczy to syndromem sztokholmskim. To jest co najmniej dziwne – osoba osobiście zaangażowana w to śledztwo, której mąż jest uzależniony od ścigania księży pedofilów, tłumaczy wieloletnią aktywność seksualną dorosłego już dziś mężczyzny, który był molestowany przez księdza, syndromem sztokholmskim? Ja nie jestem psychologiem, dlatego nie będę się wypowiadał na tematy psychologiczne. Być może jest to syndrom sztokholmski, ale mówić o tym powinno przynajmniej trzech niezależnych ekspertów, którzy nie mają żadnego związku ze sprawą. Nie powinien się, w mojej ocenie, wypowiadać na ten temat nikt, kto jest osobiście zaangażowany w śledzenie pedofilów. Nie powinien, albowiem ma zaburzone percepcje. I w tej sprawie także powinien głos zabrać ekspert. Ponieważ jednak film Sekielskiego nie jest poważną próbą zmierzania się z problemem, a jedynie elementem propagandy wyborczej Tuska i Schetyny, niczego takiego nie widzimy. Widzimy trzęsących się staruszków, z których jeden umiera na naszych oczach. Widzimy przerażonych księży i ich ofiary prowadzące życie wymykające się ocenom i zwalające całą winę za to życie na księdza pedofila. Widzimy także grupkę anonimowych rodziców, którzy oskarżają o dotykanie dziewczynek księdza katechetę. Ten ksiądz ma na imię Dariusz i został przeniesiony do innej parafii, ma zakaz pracy z dziećmi, ale ponoć pracuje z nimi. Tego do końca nie wiadomo, ale podobno w zeszłym roku czy dwa lata temu prowadził rekolekcje w Malborku. To jest jedyny obok księdza Cybuli żyjący ksiądz, którego da się rozpoznać. On – przypominam – obmacywał dziewczynki na lekcji. Skala przestępstw, o których opowiada film jest szeroka. Od tego obmacywania począwszy na gwałtach dokonywanych na chłopcach kończąc. Tak się jednak składa, że ten najcięższy przypadek doczekał się wyroku skazującego i odbywa obecnie karę więzienia. Niestety do tego więzienia Sekielski się nie wybrał, a szkoda.
Zaskakująca jest w tym filmie postawa księży. Oni, winni czy niewinni są całkowicie bezradni, a swoją bezradnością – sądzę, bo wiem jak działają emocje – doprowadzają do furii ludzi, których ten film miał zaktywizować. Jeśli Kościół nie podejmie jakiejś kontrakcji, będzie tylko gorzej. Moja propozycja jest następująca – w każdej parafii zbiórka na produkcję polemicznego obrazu. Potem wynajęcie Grzegorza Brauna do reżyserii tegoż, co będzie z pożytkiem i dla Kościoła i dla Brauna i dla polityki. Następnie powstanie filmu, który jasno wskaże to, czego nie pokazał Sekielski – wszystkie grube sprawy o molestowanie dotyczą lat osiemdziesiątych, kiedy Kościołem rządzili Kiszczak z Jaruzelskim. To raz. Dwa – Wałęsa i jego ludzie, którzy musieli wiedzieć o upodobaniach księdza Cybuli. Wreszcie trzy – postawa kardynała Nycza, biskupa Gocłowskiego i biskupa Markowskiego, którzy w tym filmie występują, postawę tę warto ocenić, ale trzeba to zrobić inaczej niż Sekielski, który – jeśli nie liczyć martwych bohaterów takich jak Jan Paweł II – kieruje oskarżenia głównie pod adresem kardynała Nycza i jego ludzi. To dość znamienne, bo zbiega się z krytyką kierowaną przeciwko tym hierarchom przez prawicowych oszołomów. Krytyka ta nie dotyczy pedofilii co prawda, ale skoro się zbiega, to może na tej podstawie da się wyjaśnić, skąd naprawdę bierze się pedofilia w Kościele i jaka jest jej skala. Tyle uwag na początek najgorszej kampanii wyborczej w dziejach kraju.
Zapraszam na portal www.prawygornyrog.pl który już działa
tagi: kościół media wybory księża pedofile sekielski
|
gabriel-maciejewski |
| 13 maja 2019 11:25 |
Komentarze:
|
|
gabriel-maciejewski @S80 13 maja 2019 11:34 |
| 13 maja 2019 11:36 |
To jest szmaciarz, mam na myśli Sekielskiego, szmaciarz i nic więcej
|
DYNAQ @gabriel-maciejewski |
| 13 maja 2019 11:48 |
''Sekielski przyznał, że bohaterowie jego filmu byli w przeszłości zarejestrowani jako tajni współpracownicy Służby Bezpieczeństwa. O tym fakcie... nie wspomina jednak w swoim filmie'' .'' Zarówno ksiądz Jan A., który wykorzystywał jedną z bohaterek naszego filmu, ks. Cybula oraz ks. M., kustosz z Lichenia byli zarejestrowani jako tajni współpracownicy Służby Bezpieczeństwa ''
|
|
DYNAQ @DYNAQ 13 maja 2019 11:48 |
| 13 maja 2019 11:49 |
P.S. Wygląda na to że Sekielski materiały do filmu miał z najlepszego źródła.
|
|
tadman @DYNAQ 13 maja 2019 11:48 |
| 13 maja 2019 11:53 |
Była możliwość trzymania TW na uwięzi i ówczesna władza przyjęła, że wykorzystane dzieci to nieuniknione koszty inwigilacji KK.
|
Maryla-Sztajer @gabriel-maciejewski |
| 13 maja 2019 11:56 |
Masz rację w kwestii jak powinno się postąpić.
Nie chcę przesądzać ale ...stary ksiądz który patrzy podobnie uważa że młodsi księża się na taką stanowczość nie zdobędą. Oby nie miał racji
.
|
|
Draniu @gabriel-maciejewski |
| 13 maja 2019 12:00 |
Ważne.. W tym drugim filmie również powinien byc zawarty wątek jaki jest psudonauka pt.psychologia, ktora zostala wykreowana po to aby sluzyla jako narzedzie do licznych manipulacji.. To jest bardzo powazny problem, bo to nie lekarze wykreowali srodowiska LGBT tylko banda akademików zwanych psychologami..
|
mniszysko @gabriel-maciejewski |
| 13 maja 2019 12:10 |
Nie oglądałem jeszcze tego filmu. Chyba w tym tygodniu tego nie zrobię. Potrzeba na niego dwóch bitych godzin. Ale skoro głównych atak w tym filmie idzie na św. Jana Pawła II a w polskim internecie już od dłuższego czasu grzeje się temat "dekanonizacji" Jana Pawła II to myślę, że celem tego filmu jest nie tylkko aktywizacja przedwyborcza ale przede wszystkim złamanie ducha polskiego Kościoła i narodu. Ponieważ co by nie powiedzieć o św. Janie Pawle II, on przez lata stał się symbolem wszystkiego co najlepsze jest w polskim i powszechnym Kościele oraz wszystkiego, co najlepsze mają Polacy i Polska.
Poniżej jeden z wielu linków na temat dekanonizacji:
https://www.deon.pl/religia/wiara-i-spoleczenstwo/art,1516,czy-papiez-franciszek-zamierza-pozbawic-swietosci-jana-pawla-ii.html
https://wpolityce.pl/kosciol/437723-francuski-le-monde-zada-dekanonizacji-jana-pawla-ii
Oczywiście przy "dekanonizacji (ja do dzisiaj nie wiem z czym się to je, chociaż pochlebiam sobie, że czytać i rozumieć potrafię)" bardzo często pojawiają się nazwiska Terlikowskiego i Górnego, eh!
|
|
gabriel-maciejewski @mniszysko 13 maja 2019 12:10 |
| 13 maja 2019 12:12 |
Muchy zawsze lecą do różnych lepkich substancji
|
|
krzysztof-laskowski @gabriel-maciejewski |
| 13 maja 2019 12:13 |
Żaden film polemiczny nie powstanie, skoro kilkadziesiąt lat temu miejsce nauczania zajął dialog.
|
|
gabriel-maciejewski @Draniu 13 maja 2019 12:00 |
| 13 maja 2019 12:15 |
Ten drugi film nie powstanie, dobrze o tym wiesz
|
|
lchlip @gabriel-maciejewski |
| 13 maja 2019 12:19 |
Stały felietonista z "Nasz Dziennik" ks. prof. Paweł Bortkiewicz wypowiada się na temat filmu Siekielskiego:
|
|
Draniu @krzysztof-laskowski 13 maja 2019 12:13 |
| 13 maja 2019 12:31 |
Ale my jako Katolicy nie mielismy, nie mamy i nigdy nie będziemy mieli wplywu na decyzje hierarchii KK.. Film powinien powstać z inicjatywy Katolików ,calej wspolnoty, powstaje pytanie ,czy my jako wspólnota jestesmy na tyle zorganizowani aby podjąc się takiego wyzwania . Udalo sie zrobic film o Lutrze bez udzialu finasowego KK, to i film o manipulacjach rownie dobrze moze powstać.
|
|
Maryla-Sztajer @gabriel-maciejewski |
| 13 maja 2019 12:32 |
Jest jeszcze kwestia spadku liczby powołań. Bardzo mało kandydatów do seminariów.
Był wyż...efekt JP 2..
Jest wielki spadek. Nawet jeśli wierzą i są wychowani w domu w wierze. Być może myślą kategoriami własnej przyszłości? Może nie mają siły wchodzić do grona obciążonego w taki sposób medialnie. Nie o to chodzi ze tych przestępstw nie jest wiele, tylko o aurę i może komentarze kolegów...O to ty jesteś pedał że idziesz,,na księdza,,. A to jest ciągle obelga
.
|
|
Maryla-Sztajer @przemsa 13 maja 2019 12:30 |
| 13 maja 2019 12:33 |
Po co gadać z durniem
.
|
|
gabriel-maciejewski @lchlip 13 maja 2019 12:19 |
| 13 maja 2019 12:34 |
A tobie sie znów wydaje, że jestes sprytny, prawda?
|
|
mniszysko @gabriel-maciejewski |
| 13 maja 2019 12:37 |
Przy okazji nie mogę się powstrzymać, aby zamieścić ten link:
|
|
lchlip @gabriel-maciejewski 13 maja 2019 12:34 |
| 13 maja 2019 12:40 |
A mnie się Po Prostu wydaje, że podałem link do wypowiedzi poważanego przecież na SN księdza profesora, z którym miałeś okazję się ostatnio spotkać, wypowiadającego się na temat filmu o którym piszesz.
A więc Twoje prztyki wydają mi się nie na miejscu.
|
|
gabriel-maciejewski @lchlip 13 maja 2019 12:40 |
| 13 maja 2019 12:41 |
Właśnie przez to co powiedziałeś one są jak najbardziej na miejscu.
|
|
heniutka @mniszysko 13 maja 2019 12:10 |
| 13 maja 2019 12:44 |
dorzucę charakterystyczny głos w sprawie
https://hartman.blog.polityka.pl/2019/05/09/czas-skonczyc-z-kultem-jana-pawla-ii/
|
|
MZ @przemsa 13 maja 2019 12:41 |
| 13 maja 2019 12:53 |
No właśnie kto to wie,gdzie są ...a media dobrej zmiany.Trzeba trzmać się kurczowo Różańca jak wytrącili nam miecz z ręki.
|
|
lchlip @gabriel-maciejewski 13 maja 2019 12:41 |
| 13 maja 2019 12:54 |
A może jedak się wypowiesz o tym co ks. prof. Bortkiewicz ma istotnego do powiedzenia o filmie Siekielskiego? W końcu, wydaje mi się, że jest to liczący się głos w dyskusji o tym filmie, profesora nauk teologiczznych specjalizującego się w zakresie teologii moralnej. I stałego komentatora "Naszego Dziennika".
|
stanislaw-orda @Maryla-Sztajer 13 maja 2019 11:56 |
| 13 maja 2019 12:54 |
bo oni też saąreform edukacyjnych III RP.
Boja sie wałsbego zdania, boją sie zwrócioc uwagfę wiernym,abyu dzieci, któych sa opiekunami nie biegały pzrzed ołatzarzem podczas Posni9esieni9a, w ogóle głownie boją się. Sa klasycznymi urzednikami korporacji instyutucjonalnej , która walczy o przetrwanie w coraz bardziej wrogim otoczeniu. Apelu Jana Pawła II "nie lękajcie się" nie odnieśli do siebie. Aha, koloratki noszą tylko w "godzinach służbowych".
|
|
mniszysko @heniutka 13 maja 2019 12:44 |
| 13 maja 2019 12:55 |
Dla mnie wszelkie próby dekanonizacji św. Jana Pawła II to "casus św. Stanisława ze Szczepanowa ver. 2.0". To próba nowego odgrzania starego konfliktu i sporu.
|
|
tomciob @gabriel-maciejewski |
| 13 maja 2019 12:56 |
Witam.
Jedną z niewielu wartości tego filmu jest jego producent - Sekielski Brothers. Z tego co zauważyłem w tym "documencie" występuje w roli narratora brat Tomasza Sekielskiego, a to oznacza nie tyle interes rodzinny ile prostą kontynuację osobową postaci tego propagandzisty. No i warto tu chyba przypomnieć koszulkę z napisem "nie płakałam po papieżu" którą swego czasu lansowała GW. No i jeszcze na koniec, TVN24 pokazuje pojedyńczych księży (dzisiaj dwóch jezuitów), którzy "z ambony" odnosili się w kazaniach do tych "problemów Kościoła." Jest to dla mnie pierwszy przypadek kiedy ta telewizja publiczna - publiczna bo choć prywatną ma jako jedna z niewielu koncesję na nadawanie na rynku ogólnopolskim (własność Discovery) - ustawia w kościołach kamery by pokazać fragmenty kazań. I to mi wystarczy.
Pozdrawiam
|
|
stanislaw-orda @stanislaw-orda 13 maja 2019 12:54 |
| 13 maja 2019 12:57 |
Jeszcze raz.
bo oni też są ofiarami reform edukacyjnych III RP.
Boja się wałanego zdania, boją sie zwrócić uwagf wiernym ,aby ich dzieci, nie biegały przed ołtarzem podczas Podniesienia. W ogóle głównie boją się. Są zatem klasycznymi urzednikami korporacji instytucjonalnej , która walczy o przetrwanie w coraz bardziej wrogim otoczeniu. Apelu Jana Pawła II "nie lękajcie się" nie odnieśli bynakjmniej do siebie. Aha, i koloratki noszą tylko w "godzinach służbowych".
|
|
gabriel-maciejewski @lchlip 13 maja 2019 12:54 |
| 13 maja 2019 13:09 |
Moim zdaniem nie jest to liczący się głos
|
|
Szczodrocha33 @gabriel-maciejewski |
| 13 maja 2019 13:15 |
"Czy Hołownia wie co mówi? Raczej nie. Rzuca oskarżenie pod adresem PiS, które ma sugerować, że pedofilia w Kościele jest dozwolona, bo pilnuje tego Kaczyński."
Juz ten watek podchwycil Grzegorz Schetyna, wystepujac jako obronca dzieci w Polsce. Tutaj jest link to artykulu:
Na to Jaroslaw Kaczynski odrzekl, ze beda dla sprawcow [niezaleznie od tego skad sa i jakie funkcje spoleczne pelnia] surowe kary, bez "zawiasow", byc moze nawet do 30 lat wiezienia.
Ta sa slowne przepychanki przedwyborcze.
Pamietajmy, ze Polska to taki kraj, w ktorym czlowiek za zabicie psa dostaje 4 lata wiezienia, a pijany kierowca, ktory zabil na przejsciu dwie osoby dostaje rok, wlasnie w "zawiasach".
|
|
gabriel-maciejewski @Szczodrocha33 13 maja 2019 13:15 |
| 13 maja 2019 13:17 |
A Cimoszewicz nic nie dostanie, bo jest stary, biedny, krystalicznie uczciwy i ma raka
|
|
lchlip @gabriel-maciejewski 13 maja 2019 13:09 |
| 13 maja 2019 13:20 |
Ok.
Chyba się nie mylę, że to samo byś powiedział o wypowiedzi przewodniczącego Konferencji Episkopatu Polski abp Stanisława Gądeckiego dziękującemu Siekielskiemu za ten film https://www.deon.pl/religia/kosciol-i-swiat/z-zycia-kosciola/art,38270,abp-stanislaw-gadecki-dziekuje-tomaszowi-sekielskiemu-publikujemy-tresc-oswiadczenia-przewodniczacego-kep.html oraz o wypowiedzi Prymasa abpa Wojciecha Polaka przepraszającego za wyrządzone krzywdy https://www.deon.pl/religia/kosciol-i-swiat/z-zycia-kosciola/art,38269,prymas-polak-przeprasza-po-obejrzeniu-filmu-tomasza-sekielskiego-budzi-bol-i-wstyd.html
|
|
gabriel-maciejewski @lchlip 13 maja 2019 13:20 |
| 13 maja 2019 13:20 |
Tak, to też nie są liczące sie głosy
|
|
Szczodrocha33 @mniszysko 13 maja 2019 12:10 |
| 13 maja 2019 13:27 |
"Oczywiście przy "dekanonizacji (ja do dzisiaj nie wiem z czym się to je, chociaż pochlebiam sobie, że czytać i rozumieć potrafię)" bardzo często pojawiają się nazwiska Terlikowskiego i Górnego, eh!"
Nie mozna zapominac, ze wyzej wymienieni panowie to zawodowi katolicy. Czlowiek, ktory jest czyms z zawodu [jak np. Robert Biedron jest z zawodu homoseksualista], zawsze jest do wynajecia. On po prostu tak zarabia na zycie, oferujac uslugi w dziedzinie, w ktorej sie specjalizuje.
|
|
Szczodrocha33 @gabriel-maciejewski 13 maja 2019 13:17 |
| 13 maja 2019 13:29 |
W to ze jest stary i ma raka moge uwierzyc. W pozostale dwie wiadomosci jakos nie moge.
|
|
Maryla-Sztajer @stanislaw-orda 13 maja 2019 12:57 |
| 13 maja 2019 13:36 |
Tak. Tylko że tacy są i my mamy ich w parafiach.
Jeżdżę czasem do cystersów do Mogiły bo tam są relikwie Krzyża. I tam jest stara parafia...naokoło resztki korzennych tubylców. Tam dzieci nie biegają i jest normalnie. Tak jak ma by być.
.
|
|
Maryla-Sztajer @lchlip 13 maja 2019 13:20 |
| 13 maja 2019 13:37 |
Oni obaj postąpili niedobrze.
.
|
|
krzysztof-laskowski @Draniu 13 maja 2019 12:31 |
| 13 maja 2019 13:39 |
A zdajesz sobie sprawę z tego, dokąd taka sekwencja zdarzeń prowadzi?
|
|
Maryla-Sztajer @mniszysko 13 maja 2019 12:55 |
| 13 maja 2019 13:39 |
Jana Pawła II kochaliśmy i to jest ten problem
.
|
|
JK @gabriel-maciejewski |
| 13 maja 2019 13:39 |
A mnie najbardziej się podoba metoda atakowania. Jest to metoda na sugestię.
W zasadzie walka z Kościołem i z PiS odbywa się na poziomie sugestii. PiS to się czasem odgryzie i też coś zasugeruj. Kościół zaś nie.
|
|
Maryla-Sztajer @krzysztof-laskowski 13 maja 2019 13:39 |
| 13 maja 2019 13:40 |
Trochę OT...obiecał Pan pewien tekst
.
|
|
krzysztof-laskowski @Maryla-Sztajer 13 maja 2019 13:40 |
| 13 maja 2019 13:53 |
Pamiętam.
|
|
Draniu @krzysztof-laskowski 13 maja 2019 13:39 |
| 13 maja 2019 14:20 |
O nie , domyslam sie co sugerujesz.. To nie doprowadzi do rozłamu KK.. Wzmocni część ktora chce powaznej strategii ,a nie wiecznego tlumaczenia sie ,ze nie jest sie wielbłądem.. Kiedyś rozmawialismy w SN ,ze my powinnismy jako Katolicy motywować i wspierać swoich pasterzy .
|
|
mniszysko @gabriel-maciejewski |
| 13 maja 2019 14:41 |
Skoro jesteśmy już w temacie pedofilia wśród duchownych, chociaż Coryllus słusznie zauważa, że to jest tylko pretekst do czego innego, to zapodaję link z polskiego radia:
https://polskieradio24.pl/5/3/Artykul/2308086
Nie dajmy się więc zwariować. Natomiast dobrze jest zapytać się kim są ci ukrywający się pod liczbą 599.
|
bolek @gabriel-maciejewski |
| 13 maja 2019 14:45 |
"Ponieważ Lech Wałęsa nie mógł nie wiedzieć o ekscesach jakich dopuszcza się jego kapelan"
Pan o tym wiedział? - pytali dziennikarze byłego prezydenta.
|
smieciu @gabriel-maciejewski |
| 13 maja 2019 15:07 |
Jak dla mnie chyba najważniejszą informacją jest że byli to tajni współpracownicy. I właściwie z automatu wiemy że nic się nie da z tym zrobić, bo niby kto miałby coś zrobić skoro nie została przeprowadzona żadna lustracja w Kościele? Nie mamy pojęcią kto kręci tą instytucją za to możemy niemal być pewni że ktoś łatwo może rozpisywać scenariusz. Gdzie przedstawiciele Kościoła zagrają swoje znane i oklepane role, kiedy będą przepraszać, zapewniać że walczą z tym ale przecież się słówkiem nie zająkną że Systemowi i wtedy i teraz ta pedofilia jest na rękę a ksiądz a jeszcze lepiej jakiś biskup czy kardynał pedofil są dokładnie taką osobowością, która te urzędy powinna piastować. I że system z przyjemnością zorganizuje te dzieci jeśli zajdzie taka potrzeba.
Z mojego punktu widzenia Kościół (obecna formalna instytucja) jest obecnie bardziej iluzją, jakimś zbiorem marzeń opartym na swoich pragnieniach niż czymś co można traktować serio, poważnie. Opierać się na tym. Analogia z takim PiSem narzuca się sama. Ludzie zamierzają wierzyć do końca i tylko można się zastanowić po co wobec tego ludziom rozum? Idee? Zasady? Gdzie nie chodzi o to przecież że są tam pedofile jak wszędzie ale że zarówno Kościół jak i PiS stali się narzędziami Systemu. Na wiele sposobów legitymizując jego działania. To System buduje narrację, tworzy PRAWO a nawet zasady moralne... a PiS czy Kościół jedynie je autoryzują wobec swoich wiernych.
A poza tym. Nie mogę się oprzeć by porównać tą historię do aborcji... To granie na emocjach właśnie. Od czasu do czasu, często przed wyborami dochodzi do eskalacji takich działań. Ja mam wrażenie czasem że chodzi tylko o frekwencję wyborczą. By ludzi zmusić do uczestnictwa w tym rytuale. By tylko wszyscy skupili się na tych kilku iluzjach jak partie polityczne czy nawet kościół. By mieli okazję się pogryźć z innym pogadać o tych złych księżach czy złych peowcach by dokonać gwałtu na swoim umyśle i znów iść do tych urn by pokazać że się „walczy” o swoich a przeciw tamtym. Ciekawi mnie czy niedługo nie wyciągną kolejnego podobnego tematu by podgrzać atmosferę.
|
|
histeryk @przemsa 13 maja 2019 12:41 |
| 13 maja 2019 15:16 |
76 Americans busted in massive global child porn ring including police officers, teachers and doctors as nearly 400 children are rescued
- Three-year Project Spade operation spearheaded by Canadian authorities netted 348 suspects around the world
- Police arrested 108 Canadians, 76 Americans and 164 residents of other countries in Europe, Africa, Latin America and Asia
- List of suspects includes nine clergymen, six police officers, 40 teachers and three foster parents
- Youth baseball coach in Washington state allegedly made more than 500 films
- Brian Way, 42, owner of Azov Films, accused of distributing videos of naked boys from 5 to 12 years of age
- More than 350,000 images and over 9,000 videos of graphic child sexual abuse were seized
|
|
tromba @gabriel-maciejewski 13 maja 2019 12:15 |
| 13 maja 2019 15:17 |
"Moja propozycja jest następująca – w każdej parafii zbiórka na produkcję polemicznego obrazu. Potem wynajęcie Grzegorza Brauna do reżyserii tegoż, co będzie z pożytkiem i dla Kościoła i dla Brauna i dla polityki. Następnie powstanie filmu, który jasno wskaże to, czego nie pokazał Sekielski"
o filmie Siekielskiego wali z kazdej strony: radio, tv, internet a kto wypromuje film G. Brauna? No chyba nie nawet Ojciec Tadeusz bo nie chcieli "Lutra" - ogladal ten kto chcial obejrzec i sam dotarl. Nasz proboszcz nie chcial wziac plyty z filmem do reki a co dopiero pokazac innym
|
|
tadman @histeryk 13 maja 2019 15:16 |
| 13 maja 2019 15:26 |
Kiedy próbowałem po wywiadówce zasłaniać się Ryśkiem, że ma gorsze stopnie niż ja to usłyszałem żebym nie oglądał się na najgorszych i nastąpiła stosowna argumentacja.
|
|
krzysztof-laskowski @Draniu 13 maja 2019 14:20 |
| 13 maja 2019 15:28 |
Potwierdzasz istnienie rozłamu w zdaniu drugim, a w trzecim zdaniu istnieniu tegoż zaprzeczasz.
|
|
Maryla-Sztajer @gabriel-maciejewski |
| 13 maja 2019 15:58 |
Poza wszystkim mamy wlaśnie rocznicę zamachu na naszego papieża
.
|
|
Paris @gabriel-maciejewski 13 maja 2019 11:36 |
| 13 maja 2019 16:12 |
Dokladnie tak...
... to jest SZMACIARZ nad SZMACIARZE !!!
Nigdy nie obejrze tego szmaciarskiego gniota... nawet jak Pan Grzegorz nakrecilby swoj film o tzw. pedofilii w Kosciele... dla mnie to temat absolutnie jednostkowy i nie ma co zawracac kijem Wisly... to nie ma sensu...
... ale jakas polemika by sie przydala.
|
|
Paris @mniszysko 13 maja 2019 12:10 |
| 13 maja 2019 16:17 |
Francuski "le monde" ???
Znaczy... Kostek Gebert + Daniel Cohen-Bendit + Michnik Aaaaadam !!! !!! !!!
|
SilentiumUniversi @gabriel-maciejewski |
| 13 maja 2019 16:18 |
Najciekawszym aspektem jest tu chyba to, że odstrzelili swoich zwolenników w Episkopacie
|
|
pink-panther @mniszysko 13 maja 2019 12:10 |
| 13 maja 2019 16:19 |
Proszę Ojca, ten "numer z dekanonizacją" to taka "francuska choroba" czyli ustawka w wykonaniu towarzyszek-teolożek -dziennikarek z "francuskiego katolicyzmu otwartego" z naciskiem na "francuski": pani Anne Soupa i Christine Pedotti. Obie panie to wojujące feministki, które zaczęły od "walki z dyskryminacją kobiety w KK" i nawet zorganizowały "ironiczną imprezę" czyli "konklawe feministyczne" na znak protestu oczywiście, że "na konklawe nie ma kobiet".
One działają jako "inicjatorki organizatorki". Powołały do życia dwa podmioty: jeden to tzw. "Comité de la jupe" się trudno przekłada na polski jako "Komitet spódnicy" oraz "Conférence catholique des baptisé-e-s francophones" czyli Konferencja Katolicka Ochrzczonych Francuskojęzycznych". To drugie daje do myślenia, bowiem wychodzi poza granice państwa francuskiego np. być może do francuskich byłych kolonii, gdzie akurat katolicyzm jest konserwatywny. Nie przypadkiem pani Christine Pedotti otrzymała Legię honorową w roklu 2014, kiedy Francja zalegalizowała "małżeństwo dla wszystkich".,
Zasięg ich oddziaływania jest minimalny , bo "aktywistek" jest podobno 72 a "razem z sympatykami" podobno ok. 1000. Nikt tego nie wie, chyba , że francuskie służby.
To są babeczki raczej z tych zadaniowanych.
|
|
gabriel-maciejewski @pink-panther 13 maja 2019 16:19 |
| 13 maja 2019 16:25 |
Wczoraj było o tym w czytaniu. To są pobożne i wpływowe niewiasty podburzone przez Żydów, które wygnały Pawła i Barnabę z miasta.
|
|
pink-panther @gabriel-maciejewski |
| 13 maja 2019 16:26 |
Też uważam, że dobrze by było, gdyby porządny film polemiczny zrobił Grzegorz Braun.
Lewactwo jest na musiku, bo te wybory to "bój ich jest ostatni", więc muszą wycisnąć wszystko, co się da z efektów emocjonalnych filmu "Kler", który był bardzo głośny, ale jak wszystko w kulturze masowej, już został lekko zapomniany. Więc trzeba "przypomnieć".
Poza tym jego zadaniem jest odwrócenie uwagi od spraw naprawdę poważnych w polityce i kłopotliwych także dla totalnej opozycji.
Więc film jest nagłaśniany i wpuszczany do sieci za frico, bo to o te kilka tygodni chodzi.
|
|
Paris @gabriel-maciejewski 13 maja 2019 16:25 |
| 13 maja 2019 16:36 |
Genialne i zgodne z prawda...
...rzeczywiscie wczoraj bylo w kazaniu !!!
|
betacool @gabriel-maciejewski 13 maja 2019 16:25 |
| 13 maja 2019 17:34 |
Niestety to jest jeden wielki pedofolski recykling. Za komuny proceder służył do łowienia donosicieli, potem do utykania złowionych w najbardziej newralgiczne miejsca, teraz do walenia w całą instytuję i za każdym razem wykorzystywany jest ten sam niewielki odsetek.
Pedofile powinni jak naszybciej trafiać do więzień. Tyle. Tylko tak można tę narrację uciąć.
A Braun niech lepiej nakręci film o pedofilli wśród brukselskich polityków.
|
|
betacool @gabriel-maciejewski |
| 13 maja 2019 17:45 |
W reakcji na film już wczoraj Jarosław Kaczyński zapowiedział zmiany w prawie m.in. zaostrzające kary za czyny pedofilne. Również Grzegorz Schetyna zapowiedział projekt ws. przestępstw pedofilskich, który zakłada likwidację przedawnień.
Jak Schetyna chce zaostrzać kary dla pedofili, to znaczy, że gra toczy się do dobrej bramki, a więzieniu się policzy kogo jest więcej. Kto wie czy Grześ nie marzy o tym, by pół Wiosny doczekało tam jesieni...
|
|
pike @betacool 13 maja 2019 17:34 |
| 13 maja 2019 17:46 |
i w parlamencie brytyjskim:
https://www.newsweek.pl/swiat/pedofiia-w-wielkiej-brytanii-skandal-pedofilski-newsweekpl/j4r2r31
|
|
betacool @pike 13 maja 2019 17:46 |
| 13 maja 2019 17:54 |
Nie trzeba głęboko grzebać. Walkę z pedofilią można zaprząc do unormalnienia tego świata. Trzeba walić w homoseksualną adopcję dzieci, przypomnieć świrów w stylu Michaela Jacksona, któremu pół świata klaskało jak foczki i kwiczało jak prosiaczki przy budowie Neverlandu .
|
DrzewoPitagorasa @krzysztof-laskowski 13 maja 2019 13:39 |
| 13 maja 2019 18:53 |
Wydaje mi się, że w tym przypadku właśnie kluczowa jest odpowiedź świeckich katolików. Oni tak ustawili cały ten atak, że gdy którykolwiek z księży wypowie się w obronie Kościoła, czy wykaże manipulacje od razu jest oskarżany o obronę pedofilów.
Dlatego taki film z inicjatywy świeckich byłby bardzo dobrą reakcją.
Jak mówił pan Zagłoba "nec Hercules contra plures". Księża potrzebują naszego wsparcia właśnie teraz.
|
cbrengland @gabriel-maciejewski |
| 13 maja 2019 19:53 |
Dopadło mnie w sobotę, gdy zobaczyłem te wiernopoddancze "przemówienia" do Tomasza Sekielskiego polskiego prymasa i przewodniczącego polskiego episkopatu, najwyższych zwierzchnikow polskiego Kościoła. Zaniemowilem, dając głos Chrystusowi, poprzez naszego Świętego Papieża Jana Pawla II i modlitwie do naszego Boga przez Chrystusa i Ducha Świętego. Teraz dopiero można właśnie rozmawiać, tak, jak napisałeś.
Mam jedną nadzieję. Że tak szybka reakcja Polskiego Kościoła, która musiała być pewno wcześniej już przygotowana, to było takie mocne uderzenie, a teraz zacznie się grillowanie tych wszystkich szatanów przez Kościół. Na jakiekolwiek "ale" tamtej strony, Kościoł bedzie odpowiadał, przecież przeprosilismy wszystkie ofiary księży i to w dniu premiery tego filmu. Ma ktoś jakieś pytania na sali? Bo Kościoł istnieje i istniał będzie.
Gdy będzie inaczej, czyli "letnio reaktywnie", spełnią sie zapowiedzi partnera swojego partnera w łóżku, pana Biedronia, ze za 5 lat jego partner będzie jego żoną, och pardon, jego mężem.
No nie wiem. Polska to jednak nie Irlandia zdaje się. Ale mogę sie juz mylić.
|
|
pink-panther @gabriel-maciejewski 13 maja 2019 16:25 |
| 13 maja 2019 20:09 |
Czyli historia stara jak świat. :))) "Pobożne i wpływowe niewiasty". No tak.
A w Polszcze mamy "katoliczki otwarte" jak Wielowieyska albo "genderystki" ale te to akurat bardzo się troszczą o KK i "teologię" - z zewnątrz KK.
|
|
MarcinD @gabriel-maciejewski |
| 13 maja 2019 20:14 |
Dziękuję, że Pan od razu zareagował. I to już dzisiaj. To było ważne, potrzebne i konieczne.
Nie oglądałem jeszcze tego filmu i nie wiem, czy w ogóle obejrzę, niemniej podobnie jak w przypadku poprzedniego nie jest mi to do niczego potrzebne, bo w przeciwieństwie do pewnie 90% z tych 8,5 mln osób, które go obejrzało przez 2 dni ja, Pan i praktycznie my wszyscy tutaj wiemy, po co ten film został zrobiony i po co jest pokazywany. A najlepiej dowodzi tego fakt, że nagle wczoraj rozpoczęła się gorąca debata w Polsce na temat pedofilii, tak jakby to zjawisko właśnie 2 dni temu pojawiło się na świecie.
Myśle, że efekt polityczny, nawet jeśli będzie dotkliwy dla PiS (oby nie), to będzie i tak mniejsze nieszczęście niż efekt długofalowy formatowania coraz bardziej pustych głów i czarnych serc wśród naszych rodaków. A to jest kolejna mocna lekcja wbijana im do głowy wyjątkowo głęboko młotkiem emocji, bo któż nie chce bronić niewinnych dzieci (jak Pan słusznie napisał).
Coraz więcej ludzi w Polsce oddala się od własnej wiary, od Kościoła i nieustanny atak na KK, który jest prowadzony przez cały lewicowy świat, niestety zbiera swoje żniwo też już w naszym kraju. Te 8 mln w 2 dni na Youtubie to nie są żarty, te 90% które weźmie z tego dokładnie to co mają wziąć, też nie napawa optymizmem.
A filmy, które pokazują naszą wiarę w innym świetle robi tylko fundacja ojca Rydzyka. Smutne, ale prawdziwe. I to się raczej nie zmieni patrząc na reakcję hierarchów KK oraz polityków PiS - który w ogóle nie powinni dać się wciągać w dyskusję na temat pedofilii w tym kontekście - bo tym samym go uwiarygadniają!
|
|
krzysztof-laskowski @DrzewoPitagorasa 13 maja 2019 18:53 |
| 13 maja 2019 20:18 |
Byłby, ale w którym okienku telewizyjnym go Pan wyemituje? Poza tym film taki ma być dokładną odpowiedzią na film pana Sekielskiego czy szerokim przedstawieniem sprawy, która w Kościele nie jest nowa, bo znalazła odbicie w aktach synodu w Elwirze z czwartego wieku? Jeśli to drugie, film taki może się Panu bardzo nie spodobać, bo może uderzyć najważniejsze postacie Kościoła katolickiego w Polsce.
Ponadto po reakcjach hierarchów można łatwo się zorientować, że oni jak zwykle lekceważą problem. Myślą sobie najwyraźniej, że chlebek z masełkiem z peweksu będzie, jak był przez ostatnie trzydzieści lat. Tylko że publiczność w wieku 40- po większej części im nie tylko nie ufa, ale w ogóle nie chce ich widzieć. A odzyskanie zaufania wiąże się z odjęciem sobie ptasiego mleka od ust. Co więcej, z natychmiastowym wystawieniem się na strzał ze strony watykańskich zwierzchników, z przyjęciem epitetu antysemity.
|
|
pink-panther @smieciu 13 maja 2019 15:07 |
| 13 maja 2019 20:28 |
Sorry, że się wcinam. Dekomunizacji w Polsce nie było w ŻADNEJ branży ani instytucji. A część akt została wyczyszczona przez ekipę pod dowództwem Michnika , wpuszczoną do archiwów UB.
Wbrew pozorom, do KK mogli przenikać pedofile tylko z kręgów SB, bowiem w normalnym systemie kandydaci do seminariów duchownych byli sprawdzani w miarę możliwości w parafiach, z których pochodzili. Stąd w diecezjach takich jak krakowska, lubelska czy rzeszowska - takie "przenikanie" było niemal niemożliwe. Natomiast z terenów "przyłączonych", na których żyła mieszkanka ludnościowa, z czego część z podrobionymi kwitami i genealogiami - takie numery były możliwe. I teraz Sekielski dostał swoją szansę. Przed rokiem 1989 r. wizyta młodzieży prywatnie na plebanii - była nie do pomyślenia. Była - zakazana. Również panie w wieku przedbalzakowskim nie miały wstępu. To, co tu siępokazuje, to być może efekty jakiejś operacji SB z okresu tuż PO 1989 r. kiedy zasady ustanowione przez PRymasa Tysiąclecia - przestały być przestrzegane.
|
|
histeryk @tadman 13 maja 2019 15:26 |
| 13 maja 2019 20:51 |
rozchodzi ci sie o samsona, krollopa itd.?
|
|
MZ @MarcinD 13 maja 2019 20:14 |
| 13 maja 2019 20:56 |
A ten dureń Ziobro powołuje jakąś komisje prokuratorską ...tyle jest spraw niewyjasnionych i co żadnych komisji nie powołał...kpiny,jednak mają nas za idiotów.
|
|
tadman @histeryk 13 maja 2019 20:51 |
| 13 maja 2019 21:06 |
Nie, nie należy szukać wytłumaczenia własnych przewin grzechami innych.
|
|
DYNAQ @tadman 13 maja 2019 11:53 |
| 13 maja 2019 21:14 |
TW na uwięzi,-a jeśli ''ofiara'' też? Ziobro wykonał niezły ruch,powołał zespół prokuratorów do zbadania przestępstw zgłoszonych tym filmem..
|
|
tadman @MarcinD 13 maja 2019 20:14 |
| 13 maja 2019 21:19 |
Jak pisał PINK PANTHER Wojtuś Smarzowski już został zapomniany, bo jego film Kler nie uniósł pokładanych w nim nadziei, ale aktywnie włączył się w obecną promocję posuwając się do kłamstwa:
[...] "Tylko nie mów nikomu" to wielki film. Mam nadzieję, że będzie naszym kandydatem do Oscara...
Czy w tym filmie wykorzystano dokrętkę z obalenia pomnika ks. Jankowskiego?
|
beczka @gabriel-maciejewski |
| 13 maja 2019 21:20 |
https://www.gosc.pl/doc/5477292.Benedykt-XVI-Kosciol-a-skandal-wykorzystywania-seksualnego/2
Ciekawy tekst autorstwa emerytowanego Papieża Benedykta XVI
|
|
tadman @MarcinD 13 maja 2019 20:14 |
| 13 maja 2019 21:31 |
W niejednej parafii panuje swoisty klincz, proboszcz niezadowolony jest z braku aktywności wiernych, a wierni mają pretensje do proboszcza. Można zadumać się nad obyciem wiernych, którzy zaproponowali przyciągnięcie do Kościoła młodych wiernych przez zorganizowanie spotkań z ciekawymi osobami. Na pierwszy rzut zaproponowano Hołownię i ks. Bonieckiego.
|
|
pink-panther @gabriel-maciejewski |
| 13 maja 2019 21:36 |
Film Sekielskiego od razu wszedł na youtube z napisami angielskimi i niemieckimi, więc "ogląda cały świat".
W Polsce jest ok. 32 mln wiernych i 30.807 księży Kościoła Rzymsko Katolickiego. Sekielski pokazuje , jak rozumiem, trzy przypadki, w dodatku ludzi na "etatach TW". Profesor Obirek szczęśliwie "ożeniony" z panią prof. Shoshaną Ronen (wg jakiego obrządku) i jeszcze ze dwóch trzech ateistów "zatroskanych o KK" a już szczególnie o te "skrzywdzone dzieci" (ile?) ładuje tylko w świętego Jana Pawała II. Że "odpowiedzialny za ukrywanie".
PS. Jak ta emisja ładnie przykryła aferę 447. A w Wielkiej Brytanii afera pedofilska z najwyższej półki politycznej(sprawa Elm Guest House) była kilka razy ucinana "czyszczonaz akt" przez nieznanych sprawców w policji. Ofiarami byli głównie chłopcy z sierocińców. Podejrzani to głównie fisze z wierchuszki partii konserwatywnej. Liczba podejrzanych - od kilkudziesięciu do kilkuset a liczba ofiar - kilkaset ale ogólnie - nieznana. Niektóre dzieci wywożone do Amsterdamu - nie wracały. I nie znalazł się był w Wielkiej Brytanii żaden Sekielski, żeby nakręcić taki film a w szczególności wieczorową porą stać na Downing Street 10 i stukać do drzwi, żeby zapytać premier, co to tam w tej jej partii konserwatywnej się wyrabiało w ostatnich dekadach "na odcinku dzieci".
|
|
smieciu @pink-panther 13 maja 2019 20:28 |
| 13 maja 2019 21:36 |
Niestety właśnie o to chodzi że dekomunizacji nie było nigdzie. Choć Kościół powinien pomysleć chyba o tym w pierwszej kolejności i co ważniejsze był organizacją niezależną od struktur państwa? Co dawało mu szansę niedostępną w innych miejscach.
Niestety wtedy chyba okazało się że nie jest strukturą niezależną. A dzisiaj, choćby w sprawach takich jak ta widać to jeszcze lepiej. Tym bardziej jeśli się uwzględni to co pani napisała. Prawidłową reakcją Kościoła powinno być natychmiastowe skojarzenie tego filmu i pośrednio problemu, z Systemem/Układem. Jego metodami. Ale skoro Kościół się nie odciął, nie zdekomunizował to pozbawił się tej szansy. Nie może dzisiaj powiedzieć: ten film nie jest o Kościele! Obecnym, prawdziwym. Bo jest. Jest bo wychodzą jego przedstawiciele i to potwierdzają... Sami stawiając się pod pręgierzem.
Ten aspekt mnie właśnie uderzył kiedy dowiedziałem się z komentarza u góry że to byli TW. To byli TW ale Kościół mimo to gra w tą grę. Zresztą... co tu gadać. O obecnym proboszczu z mojej miejskiej parafii też wiem że był TW... A z tej branży się nie wychodzi pewnie. Ostatecznym wynikiem musi być więc to co oglądamy. Z mojego punktu widzenia nie jest to już gra przeciw Kościołowi, który to etap został zakończony, ale Kościołem. System, reprezentowany przez media tworzy narrację, w której role zgodnie z nią wypełniają partia rządząca PiS oraz Kościół.
|
|
histeryk @betacool 13 maja 2019 17:54 |
| 13 maja 2019 21:43 |
walić...
Krolopp, będąc członkiem finansowo-kulturalnej society Poznania, odkrył nowe formy zarobkowania. Płatne występy śpiewaków uświetniały otwarcia banków, przedsiębiorstw, prywatnych klinik
Żabociki, pluderki, anielskie fryzury. Matki małych śpiewaków unosiły się z dumy, widząc swoich synów śpiewających przed Kroloppem
Marcin Kacki. Maestro Historia milczenia
.
|
Matka-Scypiona @pink-panther 13 maja 2019 16:26 |
| 13 maja 2019 21:47 |
Film został wpuszczony do sieci za friko, ponieważ postanowiono rozszerzyć target o młodzież i dzieci. Tak sobie myślę. A oni nie będą dochodzić czy to ubek czy inny diabeł i o co tak naprawdę w tym wszystkim chodzi.
|
|
smieciu @pink-panther 13 maja 2019 21:36 |
| 13 maja 2019 21:50 |
Taa te pedofilskie zabawy Angoli zyskały już chyba status historyczny. Tzn. wszyscy wiedzą tylko nikt nie mówi. Że żeby wejść do Gry dobrze zostać pedofilem. Mi się wydaje że to taki typowy masoński (ale z wyższej półki) rytuał: Pedofilia. Lubisz to czy nie lubisz musisz wziąć udział ponieważ wszyscy są w jednej drużynie i każdy jest równy. Każdy uczestniczy w tym gównie. I nawet nie chodzi o to że pedofilski hak wisi nad każdym ale że nikt nie może czuć lepszy. Czystszy... Ponad.
A ta historia z Kościołem jest typowa dla dzisiejszych czasów: Pedolile organizują spektakl w którym oskarżają o pedofilię. Dla mnie najbardziej charakterystyczne nawet nie jest to że akurat Kościół Katolicki wybrali sobie za cel. Ale to jak ci ludzie umamrani w tym gównie budują ten cały przekaz a lud posłusznie ustawia się po stronie tych, którzy siedzą w tym głęboko zanurzeni i gdzieś z dna puszczają te brudne bombelki.
No ale tak musi być w świecie gdzie nie liczy się idea a pińcset plus i podobne.
|
Rozalia @gabriel-maciejewski |
| 13 maja 2019 21:51 |
Zmasowany atak na Kościół Katolicki, sodomizowanie dzieci i młodzieży, próba zniszczenia autorytetu Jana Pawła II, łamanie ducha katolickiego narodu. Jan Paweł II mówił że nas to czeka. Walka Kościoła z antykościołem. Powiedział to w Stanach Zjednoczonych jeszcze zanim został Papieżem.
Dzisiaj 13 maja, w rocznicę Objawień Fatimskich i w rocznicę zamachu na Papieża miała przybyć delegacja z Izraela aby zadać ostatni proceduralny sztych w zamianie Polski na Polin. Manifestacje zorganizowane oddolnie w sobotę 11 maja wstrzymały procedurę...
Ani złotówki ani szekla!!!
|
|
Paris @MZ 13 maja 2019 20:56 |
| 13 maja 2019 21:56 |
Dokladnie tak...
... wystrugali sobie i USTAWILI "nowy" problem akurat na 2 tygodnie przed ta SZOPKA WYBORCZA do pe w Brukseli starych, zdegenerowanych KNUROW i OSZUSTOW... w Polsce jak cala "dobra zmiana", a we Francji Fillon, Jouppe, Valls i reszta PRZYCZAJONYCH kretynow i masonow !!!
To jest naprawde tylko SMIECHU WARTE... te cale, dete wybory i ci wszyscy ocipiali "kandydaci" jak m.in. Lichocka i cala banda Sakiewicza w tej ZDYCHAJACEJ i WALACEJ sie kompletnie UE !!!
|
KOSSOBOR @tadman 13 maja 2019 21:19 |
| 13 maja 2019 22:02 |
Tak, wykorzystano. Tam było jeszcze kilka skandalicznych numerów - ukryta kamera u faceta, który podawał się za męża ofiary księdza, co było kłamstwem, czatowanie pod domem ks. Cybuli i komentarze Sekielskiego, gdy wywozili chyba już zwłoki księdza /ale jaja, trupa wywożą/, dwóch aktywistów jedzących w restauracji i dobijających się do kard. Dziwisza w przerwach.
Skądinąd - pisałam niedawno tutaj - środowiska twórcze w Gdańsku nie dały zagonić się "pod skrzydła" ks. Cybuli, co było mocno pchane. Nikt go nie znał dobrze, ale i nie było zaufania.
Generalnie - film z tezą i wedlug tezy kręcony. No i rzeczywiście - "wali" z każdego okienka w internecie. Cuda jakieś :)))
|
|
KOSSOBOR @pink-panther 13 maja 2019 21:36 |
| 13 maja 2019 22:06 |
No może chociaż pod Dworcem Centralnym i stosowną prokuraturą, co to ponoć jakieś śledztwo prowadziła, ten cały Sekielski z bratem by stanął?
|
|
pink-panther @smieciu 13 maja 2019 21:36 |
| 13 maja 2019 22:08 |
A jak się miał "odciąć", skoro w 1989 r. jacyś biskupi uczestniczyli w obradach okrągłego stołu a z drugiej strony były sprawy mordowania księży przez spec-grupę z UB jeszcze w roku 1989. I sprawa zamordowania św. ks Jerzego Popiełuszki.
Prymas Tysiąclecia ostrzegał w sierpniu 1980 r. w kazaniu Jasnej Górze ale żył tylko jeszcze rok. On wiedział coś albo przeczuwał, że to tylko - zamach na Gierka a nie żadna 'walka z komunizmem". I że chodzi tylko o powrót staliniątek.
Epoka DO 1989 a raczej epoka do śmierci Śp. Prymasa Wyszyńskiego to była zupełnie inna epoka w KK. Kościół się nie ma z czego "dekomunizować" bo z definicji - walczył z komunizmem.
Ciekawe, że przypadki dotyczą spraw z lat 80-tych czyli PO śmierci Prymasa Wyszyńskiego , kiedy dyscyplina w KK bardzo "zelżała".
Ten film daje całkowicie fałszywy obraz realiów KK bowiem trzy lub cztery przypadki (jeszcze ta pani Czarna jest) ukazuje jako rzeczywiść życia 30 tysięcy księży. To jest absurd, ale niewątpliwie w KK działała w latach 90-tych na szczytach tzw. mafia lawendowa, czego "produktem uboczym" był tzw. ksiądz Charamsa i oni akurat robili wiele aby stłumić wszelkie próby czyszczenia z TW bo sami byli na uwięzi SB. I to dotyczyło właśnie niemal wyłącznie homoseksualistów.
Sekielski ten wątek omija szerokim łukiem tylko wybrał przypadki tzw. pomnikowe: człowiek Wałęsy, człowiek sanktuarium w Licheniu i ta " z syndromem sztokholmskim", co to była molestowana do uzyskania dowodu osobistego.
Teraz będzie wylew szamba ze starego ORMO, bo oni aż się duszą z nienawiści. To jest rzeczywiście "film konsolidujący lewicę" do wyborów.
|
|
krzysztof-laskowski @pink-panther 13 maja 2019 21:36 |
| 13 maja 2019 22:08 |
Pantero, duchowni Kościoła katolickiego w Polsce będą musieli mocno się natrudzić, żeby odzyskać wiarygodność. I to nie chodzi o narrację w telewizorze, ale o ludzi w parafiach, którzy oglądają telewizor lub komputer.
Są dwie możliwości: kontynuowanie tego, co jest, czyli dalsze opieranie religii na emocjach i dalszy zjazd, albo przywrócenie zasady, że wiara jest przyjęciem prawdy objawionej w sposób rozumowy, co wiąże się z zaliczeniem danego człowieka do grona antysemitów, ale będzie pomagało odzyskiwać wiarygodność wśród wiernych. A jeśli chodzi o Jana Pawła II, to w Polsce mało kto go słuchał. Chętnie przypomina się to, co JPII mówił w latach 1979 lub 1999, ale raczej nie pamięta się tego, co wielokrotnie mówił do przedstawicieli loży Bnai Brith - dosłownie lał im miód w uszy. Oni to pamiętają i co? Nawalają weń, bo uznali, że już można. Na tyle zdała się wizyta w synagodze rzymskiej.
|
|
pink-panther @KOSSOBOR 13 maja 2019 22:06 |
| 13 maja 2019 22:11 |
Ano właśnie. Ale nawet piękny minister Zbyszek niczego nie uruchomił. Żadnego śledztwa, żadnego nic, bo archiwa dokładnie wyczyszczone a sprawy dotyczą "elit duchowych'.
|
|
DYNAQ @MZ 13 maja 2019 20:56 |
| 13 maja 2019 22:11 |
To nie takie głupie. Jest przestępstwo,jest śledztwo. Jeśli sekielski coś dodał od siebie,jakąś ustawkę, to jest ugotowany.
|
|
krzysztof-laskowski @Rozalia 13 maja 2019 21:51 |
| 13 maja 2019 22:16 |
Tak? A co Pani usłyszy, kiedy im powie coś takiego, a oni akurat będą w dobrym humorze? Między innymi to, że występuje przeciwko Janowi Pawłowi II i soborowi watykańskiemu drugiemu. Parafrazuję rebbego Schudricha, który w tym punkcie ma rację.
|
|
Paris @Rozalia 13 maja 2019 21:51 |
| 13 maja 2019 22:16 |
Szczesliwa 13-stka...
... manifestacja byla naprawde niezla... zwlaszcza te okrzyki - "Maszbachora go home" byly piekne !!!
|
|
pink-panther @smieciu 13 maja 2019 21:50 |
| 13 maja 2019 22:16 |
To nie "cały" naród ale ta część, która wywodzi się z "resortu" a to, biorąc pod uwagę UB, MO i ORMO plus etatowe struktury PZPR, a to było kilkaset tysięcy ludzi. Oni wychowali swoje dzieci i wnuki i to one się zachwycają tą produkcją. Następuje głęboka polaryzacja a katolicy zostali zupełnie sami, bowiem to, że się "rzecznik episkopatu" dał wkręcić takiemu "reżyserowi" jak Sekielski to jest absolutny skandal. Sekielski zrobił z niego człowieka, który Nie ma żadnych argumentów tylko coś tam bełkocze pod nosem. To było do przewidzenia, bo film jest cięty po to aby wywołać emocje a nie aby podać informacje.
|
|
tadman @KOSSOBOR 13 maja 2019 22:02 |
| 13 maja 2019 22:30 |
Dzięki. No to niezłą mu kryszę zapewniono. Niedawno jęczał o pieniądze, a teraz puszcza film na YT za darmochę, więc ktoś mu wsadził w kieszeń spory zwitek banknotów, bo apetyt to on przecież ma. :D
|
|
klon @Rozalia 13 maja 2019 21:51 |
| 13 maja 2019 22:31 |
....a Oni i tak przylecieli.
|
|
pink-panther @krzysztof-laskowski 13 maja 2019 22:08 |
| 13 maja 2019 22:32 |
To idź na księdza i na pierwszą linię ognia a nie zadowalaj się komentowaniem z wygodnego fotela.
Bycie recenzentem i to złośliwym w takim momencie to jest bardzo niebezpieczne moralnie zajęcie. A już zwłaszcza oskarżanie o wszelkie zło Człowieka, który tyle zrobił dla KK. Uważąj, żebyś się nie doczekał czasów, że nie będzie komu odprawić Mszy św. i udzielić Komunii św.. Bo teraz nie odpowiadają ci w menu "rzeczy niedoskonałe" a ty sobie życzysz w menu - rzeczy i ludzi - doskonałych. Obejrzyj sobie pierwszy przejazd Św. Jana Pawła II w styczniu 1979 r. w czasie pierwszej pielgrzymki do Meksyku, kraju pod dyktaturą masonów,w którym księża zostali zwyczajnie wymordowani lub sami uciekli. Tak wyglądało Mexico City kiedy pierwszy raz po 70 latach pokazał się Ksiądz w sutannie.
https://www.youtube.com/watch?v=JtGKpfEFVUA&t=103s
Nagonka na księży, którym tzw. lud nie udziela wsparcia i nie okazuje im zaufania ( na zasadzie: człowiek bez prawomocnego wyroku jet niewinny) już spowodowała spadek powołań (nie licząc spadku urodzin i emigracji).
Trzeba sobie powiedzieć: po której jesteś stronie i czy masz prawo rzucać kamieniem.
|
|
pink-panther @smieciu 13 maja 2019 21:50 |
| 13 maja 2019 22:38 |
Śledztwo zawsze było umarzane, bo "podejrzany zmarł". To rzeczywiście wygląda tak, jakby w Wielkiej Brytanii i np. w Belgii ścisłe elity były związane jakimś bardzo brutalnym "sprzysiężeniem". Łapie się płotki a ci ze szczytów dożywają spokojnej starości i spokojnej śmierci. Jimmy Saville też zmarł spokojnie ale go wywlekli, bo dostał jakiś medal papieski. Ale już że chodził na kolacje do Margareth Thatcher to nie podali. Dzisiaj Polska jest ostatnim państwem, w którym mocny KK trzyma społeczeństwo w jakim takim pionie moralnym i je organizuje wokół wartości chrześcijańskich i narodowych. No i tak nie może być. Zwłaszcza w obliczu jumy, która się szykuje, konieczna jest dewastacja więzi społecznych i likwidacja NASZYCH autorytetów. Wszystko ma być oblane szambem i kojarzyć się "obrzydliwie". Znowu pedagogika wstydu.
|
|
Rozalia @krzysztof-laskowski 13 maja 2019 22:16 |
| 13 maja 2019 22:43 |
I bedą mieli racje w kwestii mojego wystepowania przeciwko soborowi watykanskiemu drugiemu, bo po owocach ich poznacie. Nie będą natomiast mieli racji w kwestii mojego wystepowania przeciwko Janowi Pawłowi II.
Nawiasem mówiąc w filmie poruszono kwestię rzekomej pedofilii księdza który budował Bazylikę w Licheniu. Kto jak kto, ale dzieci diabla wiedzą, które oredzia są prawdziwe a które nie. Kiedy Watykan zostanie zniszczony, pewnie wkrotce, Licheń ma pelnić jego rolę. Diabelska profilaktyka, rozpuszczenie smrodu siarki nad Licheniem.
|
|
Rozalia @klon 13 maja 2019 22:31 |
| 13 maja 2019 22:46 |
Ale my o tym wiemy... Tymczasem tyle naszego.
|
|
Kuchcik @pink-panther 13 maja 2019 22:32 |
| 13 maja 2019 22:47 |
Bóg zapłać za ten komentarz.
|
|
krzysztof-laskowski @pink-panther 13 maja 2019 22:32 |
| 13 maja 2019 22:54 |
Mówię o narracji, która się tylko zaostrzy. Nie jestem złośliwy, ale podaję fakty. A fakty są takie, że panuje zamieszanie, bo w Kościele nie są odmawiane między innymi modlitwy przeciwko prześladowcom Kościoła. W związku z tym niejeden ksiądz nie wie, kim jest.
|
|
Witekbieszczady @smieciu 13 maja 2019 21:50 |
| 13 maja 2019 22:55 |
" Pedolile organizują spektakl w którym oskarżają o pedofilię." To jest istota sprawy
|
|
tadman @krzysztof-laskowski 13 maja 2019 22:08 |
| 13 maja 2019 22:55 |
13 maj 1981 - zamach (ofiarami strzałów były aż 2 Amerykanki)
1982 - afera i upadek Banco Ambrosiano; arcybiskup Marcinkus (18 czerwca 1982 znaleziono pod mostem w Londynie powieszonego Roberta Calvi, szefa Banco Ambrosiano) wypłacono poszkodowanym w aferze 0,24 mld $
13 kwiecień 1986 - wizyta Papieża w synagodze
Takie fakty pamiętam. Może były jeszcze inne, które dokumentowałyby osaczanie Papieża i Watykanu.
|
Ogrodnik @gabriel-maciejewski |
| 13 maja 2019 23:00 |
Nie oglâdné chyba tego sekielskiegi, smarzowskiego też nie widziałem.
Proszę was kochani, to jest tylko walka psychologiczna. Walą w człowieka memami, to jest "klangor", jojczenie z wykorzystaniem kardynalnych wibracji.
Wystarczy różaniec i przeczekanie, czas i zero emocji. Żadnego księdza nie topią w zaporze. Nie wyrywają paznokci.
Każdy będzie miał szansę zaprzeć się, niczym św.Piotr. :) lub umrzeć za wiarę.
|
|
klon @Ogrodnik 13 maja 2019 23:00 |
| 13 maja 2019 23:06 |
A co z młodzieżą "niezdecydowaną"?
"Przeczekanie" za mocno nie pomoże.
Zadaniem pasterza jest ochrona - znaczy, że robi za "bodygarda" :-)
|
|
Ogrodnik @gabriel-maciejewski |
| 13 maja 2019 23:15 |
Młodzież jest zawsze zdecydowana. Chyba, że to są starzy młodzi. Czytaj referenci podatkowi, albo telemarketerzy, itd :))
|
|
krzysztof-laskowski @pink-panther 13 maja 2019 22:32 |
| 13 maja 2019 23:25 |
Od dziesięcioleci funkcjonujemy w takich warunkach. To nie nagonka na księży spowodowała spadek powołań. Spadek powołań stanowi nieunikniony skutek tego, że księża są fatalnie kształceni. Nie są należycie uczeni o świętości i wielkości swojego urzędu, w związku czym lud nie jest przez nich o tym uczony. Bo w innym przypadku wielu przestałoby być takimi usłużnymi konsumentami.
|
ewa-rembikowska @Ogrodnik 13 maja 2019 23:00 |
| 13 maja 2019 23:27 |
Zgadza się, i będzie to trwać jeszcze ze dwa tygodnie. Potem nasili się po wakacjach do wyborów. Tu chodzi o mobilizację elektoratu.
Odpowiedzią Ziobry powinno być aresztowanie kogoś znanego, kto brał udział na przykład w aferze dworca Centralnego. Albo ujawnienie, kto stał za wyciszeniem tej afery i dlaczego? Tylko, czy my mamy służby i czy te służby służą rządowi? czy przeciw niemu?
|
|
histeryk @histeryk 13 maja 2019 21:43 |
| 13 maja 2019 23:30 |
Bronił pedofila, a teraz doradza Tuskowi
Tusk do swojego zespołu szacownych doradców zatrudnił "psychologa biznesu" niejakiego Santorskiego
Historia Andrzej Samsona
Terapię dzieci prowadził w mieszkaniu za pomocą wibratorów i pampersów.
Santorski-''''Andrzej S. ( Samson ) jest człowiekiem twórczym i niekonwencjonalnym, dlatego uważam za wysoce prawdopodobne, że ciążące na nim zarzuty są skutkiem prowokacji, którą szykowały na niego środowiska pedofilskie" - uważa Santorski.
...
W opinii Santorskiego, "mogła być to także własna prowokacja Andrzeja S., w której to on sam spreparował dowody winy. To rozwiązanie narzuca naiwność odkrycia zdjęć. Niewykluczone, że Andrzej S. zostanie uniewinniony i wkrótce opublikuje w jakiś sposób swoje doświadczenia związane z tą sprawą, by w sposób drastyczny i radykalny zwrócić uwagę na zjawisko pedofilii, które w jego ocenie może być społecznie niewidoczne".''
Wtedy list w obronie psychologa pedofila napisali...
UWAGA : psychologowie Janusz Czapiński, Wojciech Eichelberger i Jacek Santorski, rzecznik Naczelnej Rady Adwokackiej mecenas Agnieszka Metelska, prof. Bralczyk, prof. Ewa Nowińska specjalizująca się w prawie autorskim i dóbr osobistych, dziennikarze Konstanty Gebert, Andrzej Goszczyński i Katarzyna Nazarewicz oraz senator Maria Szyszkowska i kreator wizerunku Piotr Tymochowicz."
Prof. Jan Hartman (październik 2013): "Polowanie na czarownice to nie jest sposób na pedofilię. Piętnowanie pedofilów nie tylko narusza prawa tych osób, ale jednocześnie wywołuje niepotrzebny niepokój społeczny".
|
|
MarcinD @tadman 13 maja 2019 21:31 |
| 13 maja 2019 23:39 |
To jest niestety problem, bo z jednej strony wali w nas dzisiejszy świat, który jest jaki jest w wymiarze medialnym (i który pewnie zawsze taki był), ale z drugiej strony dzisiaj brak jest w wielu parafiach też tego nauczania przez duże N ze strony KK, problem który został tu już nieraz poruszony. A może w parafiach jest nauczanie, tylko siła medialna drugiej strony jest większa niż kiedykolwiek?
I nawet jeśli serca nie są jeszcze czarne, to w główce bigost i kapusta.
Ja w przeddzień "premiery" tego czegoś byłem w z kolegami na piwie. Samo zacne towarzystwo, na każdy temat można ciekawie porozmawiać. Przez cały wieczór padały co chwila od prawie wszystkich po kolei niewybredne żarty i aluzje na temat księży, pomników religijnych oraz innych symboli i aspektów naszej wiary. A wszystko poparte memami z internetu. A zaznaczam - o tym "filmie" nie było jeszcze ani słowa. Tak wygląda w dużej mierze pokolenie 40-latków w dużych miastach. Które często jeszcze na studiach chodziło na msze co niedziele. Pewnie z młodszymi jest nie lepiej.
Więc obserwując zmiany w moim otoczeniu, obawiam się, że różaniec i "przeczekanie" to jest już za mało. Z drugiej strony "wojujący katolicy" to chyba najgorsze rozwiązanie. Trzeba metody i systemu, żeby to odwrócić.
|
|
MarcinD @ewa-rembikowska 13 maja 2019 23:27 |
| 13 maja 2019 23:43 |
Odpowiedzią Ziobry powinno być aresztowanie jakiegoś pedofila z kręgów antykatolickich. Najlepiej starego komucha albo takiego co popiera głośno LGBT z wypiekami na twarzy.
Natomiast nie powinni w ogóle dyskutować na temat podrzucony przez przeciwnika.
|
|
krzysztof-laskowski @tadman 13 maja 2019 22:55 |
| 13 maja 2019 23:45 |
Myślę, że rzeczywistość wygląda znacznie gorzej niż powyższe wyliczenie faktów.
|
|
darkside @krzysztof-laskowski 13 maja 2019 22:54 |
| 13 maja 2019 23:47 |
|
|
Ogrodnik @ewa-rembikowska 13 maja 2019 23:27 |
| 13 maja 2019 23:48 |
Ma Pani zupełną rację. A Pan Ziobro odpowiednie narzędzia.
|
|
krzysztof-laskowski @darkside 13 maja 2019 23:47 |
| 14 maja 2019 00:00 |
Po większej części nie wiedzą, kim są, bo otrzymują nieprawidłową formację. Mają się w seminariach uczyć, że ich urząd jest najwyższy na świecie, wyższy niż wszystkie świeckie urzędy razem wzięte. Nie dowiadują się tego, bo prawidłowa formacja seminaryjna stoi w sprzeczności z programem takich instytucji jak ONZ. A kiedy któryś ksiądz zaczyna mówić, jak jego godności przystoi, może stracić wiele, łącznie z życiem.
|
|
sannis @pink-panther 13 maja 2019 16:26 |
| 14 maja 2019 00:14 |
100/100 z tym musikiem i o tym właśnie świadczy to darmowe tarabanienie z każdej strony.
A co do filmu, gdyby udało się dotrzeć do dokumentów, to mógłby to być całkowity szach-mat. Na mój nos pedofile byli instalowani w Kościele przez bezpiekę a Kościół był całkowicie bezradny. Mechanizm mógł być prosty. W czasach PRLu większość chłopaków miało krótszy lub dłuży epizod ministranta. Służba Ołtarza wśród chłopaków była powszechna. No to statystycznie jednostki chorobowe tez tam się trafiały i myślę, że bezpieka wyłuskiwała takich i od nastolatka prowadziła. Rozeznanie bezpieka musiała mieć pełne - wystarczyły jakieś wybryki tych jednostek chorobowych czy to w szkole, czy w harcerstwie, czy na koloniach. Najpierw zaszczuty obserwował księdza i parafię a później już zdeprawowanego "delegowano" do seminarium. W zasadzie jedyną obroną na ten mechanizm było uświadomienie delikwentowi: ja wiem, że ty jesteś podstawiony agent.
|
|
Pioterrr @histeryk 13 maja 2019 23:30 |
| 14 maja 2019 00:19 |
Takna marginesie, to z tej listy poparcia Piotr Tymochowicz już siedzi za "posiadanie w celu rozpowszechniania" plików z pornografią dziecięcą. Prawdopodobnie należałoby się przyjrzeć pozostałym osobom.
|
|
Szczodrocha33 @pink-panther 13 maja 2019 16:19 |
| 14 maja 2019 00:27 |
"..pani Anne Soupa i Christine Pedotti. Obie panie to wojujące feministki, które zaczęły od "walki z dyskryminacją kobiety w KK" i nawet zorganizowały "ironiczną imprezę" czyli "konklawe feministyczne" na znak protestu oczywiście, że "na konklawe nie ma kobiet"."
Co do tych feministek to poczatki w sumie byly niewinne:
ale czym skorupka za mlodu nasiaknie.....
tym w XXI wieku traci...
|
|
darkside @krzysztof-laskowski 14 maja 2019 00:00 |
| 14 maja 2019 00:48 |
|
|
pink-panther @sannis 14 maja 2019 00:14 |
| 14 maja 2019 00:49 |
W PRL za życia Śp. Prymasa Wyszyńskiego wstęp ministrantów na plebanie - był zakazany. Podobnie jak pań w wieku przedbalzakowskim. Ponadto należy pamiętać, że seminaria duchowne w "starych" diecezjach PRL miały bardzo dobre rozeznanie o rodzinach kleryków i ich "profilu", tym bardziej że znakomita większość powołań to była wieś. Czasami z jednej wsi - kilku. Problemy zaczynały się z terenami przyłączonymi: olsztyńskie, gdańskie, wrocławskie ale i np. łódzkie etc. Tam był po przesiedleniach tygiel ludzki i bezpieka mogła wykreować niejednego "pobożnego chłopczyka", który startował do seminarium duchownego -w celu infiltracji i rozsadzania. Drugie źródło "pozyskiwania przez bezpiekę" to były - kryzysy powołań: wódka, panienki, długi karciane. Seminaria pod kierunkiem przedwojennych twardych profesorów miały silny system inwigilacji, ale to było do śmierci śp. Prymasa Wyszyńskiego.
Potem się zaczęły "góralskie tańce", triumfalizm w KK w Polsce w związku z posiadaniem "naszego Papieża" i ogólny luz. Bezpieka chodziła po ścianach po wyborze Karola Wojtyły na Papieża: do Niego strzelano, zainstalowano Mu kilkudziesięciu donosicieli, w kraju zdarzały się "wypadki" księzy a śp. Św. Jerzy Popiełuszko został ostentacyjnie porwany i zamordowany. Mordy były jeszcze w 1988 i 1989 r. No i sprawa tajemniczej śmierci ks. Blachnickiego.
Więc wyobrazam sobie, że instalowanie homoseksualistów młodych z "lawendowej mafii" z dużych miast to nie była trudna sprawa.
Oceniam tak na nosa, że oni NIE pochodzili ze wsi, byli lepiej wykształceni i wygadani oraz posiadali zmysł aktorski. Więc w wyścigach do tytułów naukowych i potem do etatów w seminariach duchownych - "gasilili" prostych i uczciwych chłopaków ze wsi. Po roku 1990 zaczęły się "stypendia niemieckie" czyli możliwość pracy w parafiach niemieckich i różne studia. Nie wszystkie były - niewinne. 20 -30 lat i oto widzimy "owoce" tej operacji SB. W IPN giną całe segregatory , gdzie kartka papieru nie może się zagubić. 8 segregatorów na jednego faceta "wysokiej rangi". Czuć lawendą z daleka.
|
|
pink-panther @Szczodrocha33 14 maja 2019 00:27 |
| 14 maja 2019 00:50 |
Najlepsza synteza , jaką sobie można wyobrazić:))) Wieża Babel chyląca się do upadku.
|
|
pink-panther @Kuchcik 13 maja 2019 22:47 |
| 14 maja 2019 00:54 |
Smutne czasy ale trzeba twardo stać przy prawdzie.
|
|
tadman @gabriel-maciejewski |
| 14 maja 2019 07:05 |
Panoszą się. Próba wyświetlenia rzeczonego filmu na fasadzie budynku przylegającego do Katedry Polowej WP (Biedroń w tle) i zakończone sukcesem wyświetlenie filmu w Gdańsku przed siedzibą biskupa Głodzia (znowu Wiosna w tle).
|
|
krzysztof-laskowski @darkside 14 maja 2019 00:48 |
| 14 maja 2019 08:39 |
To Pan ma problem, bo personalia stanowią sprawę drugorzędną, a zasady postępowania stanowią sprawę pierwszorzędną. Z powodu nieprawidłowej filozofii bardzo wielu księży polskich nie pojmuje tego, że jedna ważna i godziwa msza święta katolicka jest warta nieskończenie więcej niż wszystkie obrzędy niekatolickie razem wzięte. Gdyby pojmowali, każdy z nich odmawiałby uczestnictwa w nabożeństwach ekumenicznych.
|
|
krzysztof-laskowski @przemsa 14 maja 2019 06:31 |
| 14 maja 2019 09:00 |
Uważasz chyba, że mieszkasz w kraju katolickim. Niestety, to pomyłka.
|
|
Paris @histeryk 13 maja 2019 23:30 |
| 14 maja 2019 09:12 |
Cudne...
... dzieki za cenne przypomnienie !!!
|
|
sigma1830 @pink-panther 13 maja 2019 22:08 |
| 14 maja 2019 09:22 |
Obserwatorzy kościelni przy Okrągłym Stole (wg wiki, która łaskawie nie dodała, że bp Janusz Narzyński jest luteranem, ks.Dembowski biskupem, a ks.Orszulik biskupem współpracującym z UB - TW Pireus):
- ks. Bronisław Dembowski
- bp Janusz Narzyński
- ks. Alojzy Orszulik
|
|
Paris @sigma1830 14 maja 2019 09:22 |
| 14 maja 2019 09:31 |
Tez piekne...
... i bezcenne przypomnienie... dzb. !!!
|
|
tomciob @krzysztof-laskowski 14 maja 2019 08:39 |
| 14 maja 2019 09:35 |
Jeśli chodzi o generalia i zasady panie Krzysztofie to Kościół zawsze zaczyna się w rodzinie, a nie w jakichś murach które można zburzyć i instytucjach, które można zinfiltrować, oskarżyć, zamknąć, zmienić, oczernić, a na przykład filmem. Jeśli w rodzinie dziecko otrzyma dobry przykład i wzór to Kościołowi niewiele może zagrozić. Oczywiście Kościół instytucjonalny - klasztory, zgromadzenia, hierarchia są konieczne ale niewystarczające do przetrwania Kościoła, a tego w swoich narzekaniach Pan nie uwzględnia.
|
|
krzysztof-laskowski @przemsa 14 maja 2019 09:17 |
| 14 maja 2019 09:37 |
Polska krajem katolickim nie jest. Rządzą nią wolnomularze lub ludzie przyjaźnie do nich nastawieni, system edukacyjny od przedszkola do studiów doktoranckich uczy antykatolickiej filozofii fenomenologizmu. Kurs historii polega na dowodzeniu, że Polska istnieje po to, by jej mieszkańcy mogli wypić i zakąsić.
|
|
krzysztof-laskowski @tomciob 14 maja 2019 09:35 |
| 14 maja 2019 09:42 |
Uwzględniam.
|
|
marianna @sigma1830 14 maja 2019 09:22 |
| 14 maja 2019 09:49 |
Ważną postacią uczestniczącą w rozmowach w Magdalence i przy Okrągłym Stole był ks. biskup Bronisław Dąbrowski tw SB. https://pl.wikipedia.org/wiki/Bronis%C5%82aw_D%C4%85browski_(biskup)
|
|
krzysztof-laskowski @przemsa 14 maja 2019 10:09 |
| 14 maja 2019 10:37 |
I ci wierni dostają przekaz polegający głównie na podtrzymywaniu przyjemnych uczuć. Nie myślą więc w świetle wiary o szkodliwości takich instytucji jak ZUS.
|
|
sigma1830 @marianna 14 maja 2019 09:49 |
| 14 maja 2019 11:04 |
Dzięki. Co ciekawe, o jego uczestnictwie w obradach Okrągłego Stołu nigdzie ani mru mru.
|
|
tomciob @krzysztof-laskowski 14 maja 2019 09:42 |
| 14 maja 2019 11:18 |
Tylko że tego nie widać. I Przemsa ma, moim zdaniem rację, o katolickości w Polsce świadczą - śluby kościelne, chrzty i małżeństwa nierozwiedzione których dzieci podejmują dorosłe życie z nadzieją na niebo (nie zabraniając oczywiście rozwiedzionym i samotnym dostępu do nieba).
|
|
pink-panther @sigma1830 14 maja 2019 09:22 |
| 14 maja 2019 11:21 |
No PaczPani, a wydawało się, że to "obserwatorzy"jeno ze strony Kościoła. To znaczy ks. Dembowski i ks Orszulik. A to była "obserwacja uczestnicząca". I jeszcze bp Narzyński zupełnie mi nieznany , jak się okazuje z przyczyn naturalnych. Ciekawe, czy to był "ojciec duchowy" pana premiera Buzka, któren luteranin jest.
|
|
jestnadzieja @pink-panther 13 maja 2019 22:16 |
| 14 maja 2019 11:27 |
Pedofile organizują spektakl w którym oskarżają o pedofilię. Dla mnie najbardziej charakterystyczne nawet nie jest to że akurat Kościół Katolicki wybrali sobie za cel. Ale to jak ci ludzie umamrani w tym gównie budują ten cały przekaz a lud posłusznie ustawia się po stronie tych, którzy siedzą w tym głęboko zanurzeni
To jest wlasnie najciekawsze.
|
|
histeryk @krzysztof-laskowski 14 maja 2019 10:37 |
| 14 maja 2019 11:43 |
a jak przed soborem nie mysleli o szkodliwosci niewolnictwa- to co? kim byli?
|
|
krzysztof-laskowski @tomciob 14 maja 2019 11:18 |
| 14 maja 2019 11:44 |
Widać, ale Pan tego nie chce dostrzec. Polska nie jest krajem katolickim. Rodziny polskie jakie są? Katolickie? Przy trwale ujemnym przyroście naturalnym od prawie trzydziestu lat? Więcej wynikającej z prawa naturalnego katolickości niż w Polsce i Europie znajdzie się w rodzinach z krajów muzułmańskich jak Niger. Tam żona może urodzić mężowi pięcioro, ośmioro dzieci i traktuje się to jako normalność. Pan natomiast pisze o przejawach pietyzmu.
|
|
krzysztof-laskowski @histeryk 14 maja 2019 11:43 |
| 14 maja 2019 11:50 |
Proszę zapomnieć o soborze.
|
|
marianna @sigma1830 14 maja 2019 11:04 |
| 14 maja 2019 11:54 |
Jeden z obserwatorów obrad ze strony solidarnościowej nazwał ks. B.D. złym duchem toczących się rozmów. Działał zakulisowo - na oponentów ze strony S. mocno naciskał aby jak najszybciej dojść do porozumienia nawet z niekorzystnym wynikiem dla ich strony. W latach 90ych dużo o tym się mówiło. Dziś kompletna cisza.
|
|
qwerty @krzysztof-laskowski 14 maja 2019 10:37 |
| 14 maja 2019 12:09 |
ojej, ach ten ZUS, czy to istnienie ZUSu egzemplifikuje brak aksjomatu 'o szkodliwości ZUSu'? a spózniające się tramwaje to w świetle wiary działanie ....
|
|
qwerty @krzysztof-laskowski 14 maja 2019 11:44 |
| 14 maja 2019 12:11 |
miara katolicyzmu to dzietność w ujęciu statystyk, a emigrujący to przejaw antykatolicyzmu?
|
|
qwerty @krzysztof-laskowski 14 maja 2019 09:37 |
| 14 maja 2019 12:13 |
zaprowadź ten katolicyzm w Polsce i po problemie, albo na murze napisz 'jest katolicyzm' i też po problemie
|
|
Rozalia @przemsa 14 maja 2019 10:09 |
| 14 maja 2019 12:13 |
>Kościoły są pełne wiernych.
Wiernych, albo niewiernych. I wcale nie są pełne, W Warszawie do na niedzielne Msze Święte chodzi tylko ok 10 procent mieszkańców. Kazania brzmią jak ecie pecie. Do Koscioła przychodzą rozneglizowane kobiety. Nikt nie zwraca uwagi, nie odeśle ich do meczetu. Paschał ze stearyny albo i z plastiku, olejowy. Jeszcze bardziej postępowy będzie Paschał ledowy, na pilota. Wtedy już nikt się nie zmęczy. Raz na rok pociągnąć szlauchem i zmienić cyferkę przed Wielkanocą. Księża tracą wiarę, bo to teatr jest a nie Dom Boga.
I żeby było jasne, ja nad tym boleję a nie wyzłośliwiam się. Po prostu nie można chować głowy w piasek. Chociażby po to żeby wzmożyć modlitwę i działanie. A jeżeli tego wierzący wierni nie uczynią, to po parafiach będą panoszyć sie nie tylko swieccy szafarze, ale nawet baby będą rozdawać komunię. Co już się dzieje. Dwie importowane laski z Brazylii udzielały Komunii, a księża sobie siedzieli.
|
|
smieciu @krzysztof-laskowski 14 maja 2019 10:37 |
| 14 maja 2019 12:17 |
O to właśnie chodzi. Plus ode mnie.
|
|
Paris @krzysztof-laskowski 14 maja 2019 09:37 |
| 14 maja 2019 12:30 |
Trudno nie przyznac Panu w tym duzej racji !!!
|
|
krzysztof-laskowski @qwerty 14 maja 2019 12:13 |
| 14 maja 2019 12:36 |
Teraz panuje taka sytuacja. Przymiotnik katolicki widnieje na papierku, ale treści katolickiej się nie uświadczy. Statystyka dzietności obejmująca ostatnie trzydzieści lat stanowi dowód braku wiary Polaków sam w sobie. A mnie to nie dotyczy? Jasne, że dotyczy.
|
|
Paris @tomciob 14 maja 2019 11:18 |
| 14 maja 2019 12:38 |
Moj proboszcz...
... w kazaniu po nabozenstwie maryjnym powiedzial cos zgola innego... w Polsce jest PLAGA ROZWODOW, co drugie "malzenstwo" sie rozpada... wiec chyba kiepsko jest z ta nasza katolickoscia... wypadaloby sie do niej przyznac i cos z nia zrobic.
|
|
Rozalia @sigma1830 14 maja 2019 09:22 |
| 14 maja 2019 12:41 |
Jeżeli tak szybko podejmuje sie powyższe decyzje to znaczy że służby wcześniej przygotowały personalnie kto je wykona. Nikt nie broni kustosza, Zakon Marianow przyjmuje za dobrą monetę oskarzenia sanchedrynu, ma tylko problem z wielkoscią monumentu, która utrudnia jego obalenie.
Dokumenty Departamentu IV SB zostały zniszczone tzn. ukryte jako pierwsze. Metody pozyskiwania agentury są obecnie latwiejsze. Każdy ma podsłuch przy sobie - telefon komorkowy.
|
|
histeryk @krzysztof-laskowski 14 maja 2019 11:50 |
| 14 maja 2019 13:01 |
ale o ktorym?
|
|
krzysztof-laskowski @smieciu 14 maja 2019 12:17 |
| 14 maja 2019 13:06 |
Dziękuję. Nie ma tu łatwego rozwiązania.
|
|
krzysztof-laskowski @histeryk 14 maja 2019 13:01 |
| 14 maja 2019 13:07 |
Watykańskim drugim. Stanowi on tylko kulminację tego, co trwało od wieków.
|
|
krzysztof-laskowski @Paris 14 maja 2019 12:30 |
| 14 maja 2019 13:09 |
A w następnym kroku trzeba rzecz zastosować do samego siebie.
|
|
histeryk @pink-panther 14 maja 2019 11:21 |
| 14 maja 2019 13:11 |
bp.Jerzy Dąbrowski a bp. Bronisław Dąbrowski
|
|
jestnadzieja @Paris 14 maja 2019 12:38 |
| 14 maja 2019 13:13 |
Moj od czasu do czasu cos napomyka (delikatnie, zeby sie ludzie nie obrazili) o probach przykrawania Pana Boga i jego praw do swojego widzimisie. Niby katolicy, niby praktykujacy, ale w zyciu prywatnym majacy swoje wlasne prawa (rozwody, aborcje, bardzo swieckie wychowanie dzieci, itp). Znajoma siostra zakonna, ktora prowadzi schole w jednej z parafii mowi jak trudno jej wspolpracowac z rodzicami, w wiekszosci "katolicy" maja tylko w nazwie. Wiec kruche to wszystko, czas sie opamietac.
|
|
Rozalia @gabriel-maciejewski |
| 14 maja 2019 13:17 |
Ks. Boniecki ma duże zasługi dla antykościoła, popieranie Nergala to pikuś. Najskuteczniej rozwala się strukture od wewnątrz i od góry, vide abp Życiński, Gocłowski i otwarty kosciół diecezji krakowskiej, że o Warszawie nie wspomnę. Wystarczy na górze umieścić swojego czlowieka, a potem nakazywać wiernym bez wzgledu na wszystko posłuszeństwo wobec niego.
Na nasze szczęście są jeszce odważni księża, ale niestety w mniejszości. Trzeba się do nich garnąć, bo na tym świecie można zgłupieć od stręczonego judeochrzescijaństwa, a co gorsza skończyć w piekle.
|
|
krzysztof-laskowski @przemsa 14 maja 2019 14:14 |
| 14 maja 2019 14:30 |
Mówię o zasadach, nie o personaliach. Jeśli źle uformowani księża przez lata wygłaszają miałkie, bezprzedmiotowe kazania jak funk na zebraniu podstawowej organizacji partyjnej, to słuchacze taką strawą się żywią. A co gorsza, ani księża, ani świeccy prawie nie otrzymują łask z nieba mimo przyjmowania sakramentów. Tak obecnie wygląda Kościół katolicki niemal na całym świecie.
|
|
krzysztof-laskowski @przemsa 14 maja 2019 14:22 |
| 14 maja 2019 14:41 |
Ale czy wiedzą, co i jak robić? Raczej nie.
Możesz odpowiedzieć na pytanie, czy katolik może według nauczania Kościoła akceptować istnienie państwa syjonistycznego w Ziemi Świętej, czy nie?
|
|
krzysztof-laskowski @przemsa 14 maja 2019 14:44 |
| 14 maja 2019 14:59 |
Akceptowanie albo nieakceptowanie wyraża się na przykład w głosowaniu w wyborach na polityków, którzy podejmują konkretne działania.
|
|
krzysztof-laskowski @przemsa 14 maja 2019 14:42 |
| 14 maja 2019 15:05 |
Zdumiewa Cię fakt, że istnieje związek między łaską Bożą a liczbą rodzących się dzieci i powołań kapłańskich oraz że ktoś może ten związek zauważać? Ciekawa rzecz.
|
|
tomciob @krzysztof-laskowski 14 maja 2019 11:44 |
| 14 maja 2019 15:06 |
Miesza Pan dwa porządki, które rozdzielone zostały krótko: "oddajcie co boskie Bogu, a co cesarskie cesarzowi." Co ma ZUS i dzietność do wiary to chyba tylko Pan i Bóg raczy wiedzieć, ale ponieważ odnoszę wrażenie, iż robi Pan to jedynie dla spolaryzowana dyskusji to się wyłączam.
Z pozdrowieniami
|
|
Paris @Rozalia 14 maja 2019 12:41 |
| 14 maja 2019 15:46 |
Wiesz Rozalio, doskonale...
... ze to DOBRZE zaplanowana i zorganizowana USTAWKA... na dodatek wspolna, POPiS'owa... pod zagonienie "elektoratu" na wybory DEMONkratyczne !!!... te najblizsze za niespelna 2 tygodnie i te nieco dalsze...
... zeby to ten "elektorat baranow" zaglosowal na wciaz TYCH SAMYCH... i co tu duzo pisac SAMYCH SWOICH !!!
|
|
Paris @Rozalia 14 maja 2019 12:41 |
| 14 maja 2019 15:48 |
Tak...
... decyzja blyskawiczna... az dziw, ze jeszcze Sanktuarium NIE ZASLONILI !!!
|
|
Paris @krzysztof-laskowski 14 maja 2019 13:09 |
| 14 maja 2019 15:52 |
Dokladnie !!!
|
|
Paris @jestnadzieja 14 maja 2019 13:13 |
| 14 maja 2019 16:02 |
Coz...
... jak juz wczesniej pisalam - moj proboszcz zapowiada sie na super kaplana... sam o sobie opowiadal, ze od zawsze jego koledzy - kaplani mowili, ze on NIGDY nie zostanie proboszczem... a jednak stalo sie inaczej...
... ludzie potrzebuja, szanuja i kochaja kaplanow, ktorzy nie ida "na latwizne"... kaplan to jest ten drugi przyklad po rodzinie... rodzicach, dziadkach !!!
Ta Pani znajoma siostra zakonna mowi prawde... dzisiejsi rodzice to jest "wylatowo" !!!... a ta cala nasza "katolickosc" - to tak jak Pani napisala TYLKO w nazwie i bardzo krucha.
|
|
Paris @Rozalia 14 maja 2019 13:17 |
| 14 maja 2019 16:09 |
O la la...
... jak juz ks. Boniecki, stojacy "jedna noga nad grobem" wzial i "skomentowal zarzuty" wobec ks. Makulskiego - to "SOROS" musial dobrze sakiewka potrzasnac !!!
|
|
Rozalia @gabriel-maciejewski |
| 14 maja 2019 16:21 |
Sara, św. Elżbieta itd. Podaję tylko dwa przykłady biblijne. Dzietność zależy od błogosławieństwa bożego. Kobieta w stanie błogosławionym, przy nadziei, kobieta brzemienna, ciężarna... Czarny protest: moja macica należy do mnie, Seweryn Blumstsztajn p...lę nie rodzę. In vitro.
|
|
Rozalia @Paris 14 maja 2019 15:46 |
| 14 maja 2019 16:36 |
Ustawką jest odc 3 maja, oblepianie wszystkiego, łącznie z kiblami, wizerunkiem Matki Boskiej Czestochowskiej z aureolą w kolorach sodomickiej "tęczy". Jedni nalepiają, drudzy "bronią", a ciemny lud ma to kupić. I pewnie kupi z ogłupienia i wybierając "mniejsze zło".
Na Nowogrodzkiej zapaliło się koło rzyci, kiedy okazało się, że pomimo zamilczania Konfederacja ma w prawdziwych sondażach 9 proc. poparcia. To wymyślili wspólną akcję z Maryją z tęczą. Oni naprawdę Boga się nie boją. Łunia najważniejsza.
|
|
Rozalia @Rozalia 14 maja 2019 16:21 |
| 14 maja 2019 16:41 |
@ tomciob 15:06
|
|
krzysztof-laskowski @tomciob 14 maja 2019 15:06 |
| 14 maja 2019 16:49 |
Nie wiem, co jest złego w spolaryzowaniu dyskusji. W przypadku chrześcijan dzietność ma związek z wiarą, bo dzięki wierze chcą mieć wiele dzieci, dochowywać wierności małżeńskiej.
|
|
krzysztof-laskowski @przemsa 14 maja 2019 15:15 |
| 14 maja 2019 16:53 |
Człowiek, który nie piastuje organu władzy publicznej, generalnie do tego się ogranicza. Nie widzę w tej kwestii niczego słabiutkiego.
|
|
Paris @Rozalia 14 maja 2019 16:36 |
| 14 maja 2019 16:56 |
To jest jasne jak slonce na niebie...
... ze PRAWICA Boga sie nie boi... oni wierzo w Lunje - Morawiecki z Sakiewiczem i kurwizorem ZAPEWNIAJA o tej swojej "slepej milosci" kilka razy dziennie... z panem Kaczynskim na czele !!!
Co zas konfederacji sie tyczy - to nie moja bajka... ale te 9% moglo Nowogrodzkiej ROZUM odebrac... po prostu konczy sie "projekt" PiS - na naszych oczach... ale "projekt" konfederacji - skonczy sie jeszcze szybciej...
... to WCIAZ JEDNA I TA SAMA BANDA... ten sam CHLEW SWIN, chcacych utrzymac sie przy panstwowym korycie !!!
|
|
krzysztof-laskowski @przemsa 14 maja 2019 15:16 |
| 14 maja 2019 16:58 |
Skoro uważasz, że takie opisanie przyczyny niskiego przyrostu naturalnego i spadku liczby powołań do stanu duchownego jest zuchwałe, to trudno.
|
|
krzysztof-laskowski @przemsa 14 maja 2019 18:41 |
| 14 maja 2019 18:50 |
Rozumiem doskonale. Wielu wiernych w Boga de facto nie wierzy i kontentuje się sakramentami wątpliwymi. Wątpliwość co do nowych sakramentów wyraził między innymi uczony teolog , śp. ks. Georgius Hesse, który przez dwa lata był sekretarzem kardynała Sticklera. Podobnie mówił uczony teolog i egzorcysta, śp. ks. Malachi Martin.
To Tobie się wydaje, że uczeni teolodzy nie mogą takich ocen wydawać, a wierni na takie oceny się powoływać.
|
|
krzysztof-laskowski @przemsa 14 maja 2019 18:42 |
| 14 maja 2019 18:52 |
Jak wola.
|
|
Rozalia @przemsa 14 maja 2019 18:57 |
| 14 maja 2019 19:09 |
Polska jest krajem katolickim... ale coraz mniej. Michnik też ochrzcił syna i wielu innych jemu podobnych. Zasada mimikry działa. A teraz jako oburzeni "katolicy" biją w KK najbardziej zajadle. Polin warta jest mszy.
|
|
sannis @krzysztof-laskowski 14 maja 2019 18:50 |
| 14 maja 2019 19:37 |
Oni nie opisuja sytuacji w Polsce i polskim Kościele. Idzie o Kościół na zachodzie. Jest o tym w opublikowanym na szkole tekście Benedykta. Eucharystia przyjmowana "zwyczajowo" np. z "okazji" pogrzebu bez sakramentu pokuty.
|
|
MZ @pink-panther 13 maja 2019 22:32 |
| 14 maja 2019 20:06 |
Ma Pani całkowitą rację,musimy księży bronić bo to jest bo to jest nasza tożsaamość,bronimy naszych dzieci i wnuków,nie mamy innej drogi.
|
|
Rozalia @sannis 14 maja 2019 19:37 |
| 14 maja 2019 20:30 |
Ale to się dzieje teraz. Na zachodzie pozostaly ruiny zgliszcza, nawet dosłownie. Przyszedł czas na Polskę. Bierzmowanie jest dla mlodziezy uroczystym odejsciem od kościoła. Nie ludźmy się, kto napisał powyżej, że najlepszym tematem do żartów są kpiny z księży. Im więcej grzechów ktoś ma na sumieniu tym bardziej oskarża KK. Diabeł jest oskarżycielem.
Swoją drogą skoro Episkopat nie chciał przeprowadzić Intronizacji Jezusa Chrystusa na Króla Polski tak jak Pan Bóg przykazał, a rząd wymaszerował gęsiego niemal w pełnym składzie, w ostatniej chwili opuszczając zgromadzenie i udając się na rozmowy do Jerozolimy, czego dowiedzieliśmy się pewnie tylko dlatego, że samochód, którym jechała premier Beata Szydło miał tam wypadek, to musimy przeżywać sekielszczany. A to dopiero początek i lepiej zdawać sobie sprawę na jakim świecie żyjemy.
Żydzi nie chcieli Mesjasza cierpiącego, a przywódcy duchowi Kościoła nie chcą przyjąć Chrystusa w Chwale... No to będą wymienieni, a wierni będą poddani ciężkim próbom.
|
|
krzysztof-laskowski @przemsa 14 maja 2019 18:57 |
| 14 maja 2019 20:38 |
Polska przestała być krajem katolickim najpóźniej w latach sześćdziesiątych dwudziestego wieku, bo państwem katolickim w znaczeniu ustawowym nie jest od ostatnich dekad wieku osiemnastego, a funkcjonuje pod rządami wolnomularzy od początku tamtego wieku.
Instytucja nazywająca się Kościołem katolickim w Polsce to wielka fikcja, żywa cerkiew, tak jak Watykan i Kościoły w innych krajach z Watykanem zjednoczone. Przykład inny niż sprawy obyczajowe: sto lat temu katolik mógł w katechizmie przeczytać, że nie ma prawa trzymać w domu niekatolickiego wydania Pisma Świętego, a jeśli takie posiada, to powinien oddać je swojemu proboszczowi; obecnie przewodniczący Konferencji Episkopatu Polski uroczyście zachwala wydanie Biblii ekumenicznej. Żywa cerkiew do potęgi n.
|
|
krzysztof-laskowski @sannis 14 maja 2019 19:37 |
| 14 maja 2019 20:50 |
Na zachodzie, pardon? Żeby kleryk mógł uczyć się w seminarium mniej więcej tego, czego klerycy uczyli się w seminariach polskich sto lat temu, musi jechać do Niemiec i specjalnie w tym celu uczyć się języka niemieckiego, bo w Polsce podobna instytucja nie istnieje. W seminariach w Polsce uczy się przedmiotów na poziomie płynnej nowoczesności majora Baumana. Tajni współpracownicy WSW/WSI i SB w zakonach męskich i żeńskich, wśród księży, biskupów i kardynałów to tylko crème de la crème struktury kościelnej.
|
|
Rozalia @gabriel-maciejewski |
| 14 maja 2019 21:12 |
29 min.
Kazanie ks. P. Natanka 13.04.2019 r. w ktorym omawia jakże aktualne obecnie Orędzia Matki Bożej z Tre Fontane.
Warto dosłuchać do końca.
|
|
darkside @krzysztof-laskowski 14 maja 2019 20:50 |
| 14 maja 2019 21:30 |
|
|
krzysztof-laskowski @darkside 14 maja 2019 21:30 |
| 14 maja 2019 21:49 |
Wybuch emocji zamiast logicznych argumentów.
|
|
Ogrodnik @krzysztof-laskowski 14 maja 2019 20:50 |
| 14 maja 2019 22:48 |
Po co tyle zachodu, gdy narodziny nierozerwalnie łączą się z obumieraniem? Co chcę tutaj poprawić UB i WSI?
|
|
darkside @krzysztof-laskowski 14 maja 2019 21:49 |
| 15 maja 2019 01:26 |
|
|
SilentiumUniversi @gabriel-maciejewski |
| 15 maja 2019 05:16 |
Krzysztof schizmatyk, Rozalia, o ile rozumiem od Ks. Natanka, ja z Katolickiej Odnowy w Duchu Świętym ..
Będziemy niemniej zaskoczeni od masonów, gdy zobaczymy Go w chwale
|
|
krzysztof-laskowski @Ogrodnik 14 maja 2019 22:48 |
| 15 maja 2019 08:01 |
Coś się Panu chyba pomyliło.
|
|
krzysztof-laskowski @darkside 15 maja 2019 01:26 |
| 15 maja 2019 08:07 |
Pan nie przyjmuje do wiadomości, że to, co do połowy dwudziestego wieku było w Kościele katolickim anathema, obecnie stanowi rzekomy powód do chwały. W Kościele katolickim w Polsce obchodzony jest Dzień Judaizmu, religii temu Kościołowi wrogiej, a protestów przeciwko tej praktyce brak - potrzeba więcej dowodów na fatalne kształcenie księży? Pan domaga się listy agentów, a nie dyskusji o zasadach. W obecnych warunkach jest to kompletny nonsens, bo trzeba przywrócić normalne zasady, bez czego wyrzucenie agentów okaże się bezskuteczne.
|
|
qwerty @krzysztof-laskowski 14 maja 2019 20:50 |
| 15 maja 2019 08:08 |
a umiesz tropić agentow WSI/UB/SB/innych? to wytrop i skop im d...
|
|
qwerty @Rozalia 14 maja 2019 21:12 |
| 15 maja 2019 08:13 |
warto też popatrzeć na grób Rozalii Celakówny na cmentarzu Rakowickim w Krakowie. i pokiwać głową nad działaniem/czynem/skutecznością/... Ten grób wygląda tak, jakby świat i głosiciele jej doznań o niej zapomnieli. Po prostu nikt tam nie przychodzi i nawet kwiatka nie położy na ruinie grobu. Dychotomie doznań? iluzje wartości? rozbuchane ego?
|
|
qwerty @krzysztof-laskowski 14 maja 2019 20:38 |
| 15 maja 2019 08:14 |
a za stalina to ta Polska była katolicka, że heeeeej; idż się lecz - nfz zapłaci
|
|
krzysztof-laskowski @SilentiumUniversi 15 maja 2019 05:16 |
| 15 maja 2019 08:24 |
Schizmatyk wobec czego? Arcybiskup łódzki powiada, że Kościół katolicki musi ostatecznie porzucić teologię zastępstwa. Co oznacza, że według wskazanego arcypasterza Kościół katolicki niepotrzebnie oddzielił się od synagogi, czyli że mylili się papieże, doktorzy Kościoła, męczennicy, święci, w tym święci polscy jak święty biskup Stanisław ze Szczepanowa. Po co pasterz krakowski dał się zabić? Nie lepiej było mu zawrzeć porozumienie z królem? Czy to jest Kościół, do którego należy święty biskup Stanisław?
|
|
krzysztof-laskowski @qwerty 15 maja 2019 08:14 |
| 15 maja 2019 08:25 |
Mam wzgląd na resztki.
|
|
krzysztof-laskowski @qwerty 15 maja 2019 08:08 |
| 15 maja 2019 08:38 |
Może sam się tym zajmij, jeśli wola, bo ja wolę zajmować tym, co jawne, nie szpiegomanią.
|
|
histeryk @krzysztof-laskowski 15 maja 2019 08:25 |
| 15 maja 2019 09:21 |
Jan Slomka był katolikiem?
Za Bismarcka byli katolicy w Rzeszy?
|
|
krzysztof-laskowski @histeryk 15 maja 2019 09:21 |
| 15 maja 2019 09:35 |
W dziewiętnastym wieku księża sprawowali sakramenty co do zasady ważne i godziwe w całym Kościele oraz nauczali co do zasady prawidłowo. Roztrząsanie pojedycznego przypadku mija się z celem.
|
|
histeryk @krzysztof-laskowski 15 maja 2019 09:35 |
| 15 maja 2019 10:17 |
Bismarcka wyciągnąłem do komentarza 10:37,
i znikam
|
|
syringa @krzysztof-laskowski 14 maja 2019 16:49 |
| 15 maja 2019 14:23 |
Pytanie z gatunku niedyskretnych ale mysle -konieczne:
ile PAN ma dzieci?
|
|
syringa @krzysztof-laskowski 14 maja 2019 20:38 |
| 15 maja 2019 14:29 |
"Polska przestała być krajem katolickim najpóźniej w latach sześćdziesiątych dwudziestego wieku,"
NO nie!
Tzn ze wg Pan kard Wyszynski tez jest schizmatykiem?
|
|
krzysztof-laskowski @syringa 15 maja 2019 14:23 |
| 15 maja 2019 14:36 |
To nie miejsce, by omawiać moje prywatne sprawy. Mówię o ogólnej tendencji, widocznej gołym okiem.
|
|
krzysztof-laskowski @syringa 15 maja 2019 14:29 |
| 15 maja 2019 14:49 |
W znaczeniu materialnym kwestia schizmy od ponad pół wieku dotyczy prawie każdego katolika nie tylko w Polsce, ale i na świecie. Nie wymyśliłem sobie tego.
|
|
darkside @krzysztof-laskowski 15 maja 2019 08:07 |
| 15 maja 2019 16:33 |
|
|
syringa @krzysztof-laskowski 15 maja 2019 14:36 |
| 15 maja 2019 18:04 |
O nie! Drogi Panie.
Nie wolno krytykowac ot tak sobie Trzeba zaczac od siebie.
Jesli ma Pan mniej niz troje dzieci (dwoje to reprodukcja prosta) NIE MA PAN PRAWA oskarzac innych i nalezaloby w imie przyzwoitosci milczec!
Ja mam piatke-w tym 4synow.
|
|
krzysztof-laskowski @syringa 15 maja 2019 18:04 |
| 15 maja 2019 18:18 |
Nie przeprowadzam sądu nad konkretnymi ludźmi. Mówię o tym, jakie są korzystne warunki dla funkcjonowania dużych rodzin.
|
|
krzysztof-laskowski @darkside 15 maja 2019 16:33 |
| 15 maja 2019 18:46 |
Pan nie rozumie zasadniczego problemu: tego, że ponad pół wieku temu religia katolicka została zastąpiona religią soborową. Nazwy niby pozostały identyczne, ale treść się zmieniła. Dokonali tego papieże Jan XXIII i Paweł VI oraz biskupi, ale grunt pod to przygotowany był co najmniej od szesnastego wieku. Panu wydaje się, że kiedy światowa hegemonia takich Stanów Zjednoczonych Ameryki nie odbywa się kosztem Kościoła katolickiego. Otóż nie może ona istnieć bez zakneblowania duchownych katolickich wszystkich szczebli i dopuszczania do głosu tych duchownych, którzy hegemonii amerykańskiej nie podważają. A najważniejszy cel państwa amerykańskiego koncentruje się w służbie zwolenników ruchu syjonistycznego, którzy dążą do zbudowania Trzeciej Świątyni Jerozolimskiej. Święty Pius X jako ostatni papież wyraźnie sprzeciwił się idei utworzenia państwa syjonistycznego w Ziemi Świętej. Jego następcy tak wyraźnie się nie sprzeciwiali.
Obecnie zdecydowana większość księży katolickich na świecie otrzymuje formację taką jako przewodniczący zgromadzenia, nie taką, jaką powinien otrzymywać kapłan katolicki, który składa ofiarę na ołtarzu, a nie przewodniczy uczcie. Kapłan składający bezkrwawą ofiarę mszy świętej, która dokładnie uobecnia ofiarę Kalwarii, stanowi zaprzeczenie tak zwanego kapłana, który składa ofiarę z krów, wołów i kozłów w Trzeciej Świątyni Jerozolimskiej. Księża na całym świecie nie są dokładnie informowani podczas studiów seminaryjnych o tym koniecznym rozróżnieniu, w związku z czym nie do końca ze swojej winy nie wiedzą, jaką mają spełniać rolę.
Epitety nie robią na mnie wrażenia.
|
|
darkside @krzysztof-laskowski 15 maja 2019 18:46 |
| 15 maja 2019 20:22 |
|
|
krzysztof-laskowski @darkside 15 maja 2019 20:22 |
| 15 maja 2019 20:48 |
Wśród kardynałów, biskupów i księży na całym świecie są wolnomularze, spośród polskich prawdopodobnie jest nim kardynał Dziwisz, który na publicznie postawione pytanie w tej sprawie księdza Natanka odpowiedział bez związku z tematem. Ci, którzy wolnomularzami nie są, mają dusze wypełnione ideologią wolnomularską, co powoduje, że nie ma większego znaczenia, czy formalnie należą do loży. Donosiciele: ksiądz Turowski, ksiądz Przekaziński, ksiądz Czajkowski, arcybiskup Życiński, biskup Bolonek, robili lub robią szkodliwą robotę. Ale wyrzucenie donosicieli służb krajowych lub agentów służb obcych niewiele da, dopóki nie zostaną przywrócone tradycyjne nauczanie katolickie i msza święta w tradycyjnym rycie rzymskim jako jedyne dopuszczalne w Kościele katolickim. Odprawianie nowego porządku mszy i nauczanie soborowe zmieniają duszę księdza aż do utraty wiary, co do tego samego prowadzi wśród wiernych. Księża nie muszą cierpieć na choroby psychiczne ani pracować w charakterze donosicieli. Wystarcza, że sprawują sakramenty nie tak, jak powinni, i nie nauczają tak, jak powinni, zgodnie z Syllabusem błędów.
Nie będę dłużej z Panem dyskutował, bo interesują Pana emocje, nie argumenty rozumowe.
|
|
histeryk @gabriel-maciejewski |
| 15 maja 2019 23:32 |
mialem juz nie pisac, ale nie godzi sie milczec..
dopóki nie zostaną przywrócone tradycyjne nauczanie katolickie i msza święta w tradycyjnym rycie rzymskim jako jedyne dopuszczalne w Kościele katolickim. Odprawianie nowego porządku mszy i nauczanie soborowe zmieniają duszę księdza aż do utraty wiary, co do tego samego prowadzi wśród wiernych.---to nie ma nic wspolnego z rozumem, to jest bluznierstwo.
Problem katolicyzmu w Polsce.O.J.M. Bochenski- przed soborem,szczegolnie o seminariach i np. zakonach,
a nizej
o tych bez wiary wg tradycjonalisty empatyka?/po soborze/
https://www.thepostmillennial.com/global-persecution-of-christians-reaches-near-genocidal-levels/
https://www.newsweek.com/ayaan-hirsi-alithe-global-war-christians-muslim-world-65817
https://www.cfr.org/backgrounder/christianity-china
|
|
krzysztof-laskowski @histeryk 15 maja 2019 23:32 |
| 15 maja 2019 23:58 |
No i wszystko się zgadza. Podaje Pan wiadomości o globalnym mordowaniu chrześcijan i o obojętnej postawie europejskich polityków na nią. Tak się dzieje, bo podczas pseudosoboru papieże i biskupi zastąpili Kościół walczący Kościołem dialogującym, a w wyniku dialogu wrogowie Kościoła wyłącznie zyskali więcej możliwości działania. Wychodzą ze słusznego założenia, że skoro ci, którzy chodzą do Kościoła posoborowego, uczą się dialogować za wszelką cenę, to nie oddadzą napastnikom, co im się należy. Poza tym nie twierdzę, że pseudosobór pojawił się nagle. On wynikł z nawarstwienia się wielowiekowych problemów.
|
|
darkside @krzysztof-laskowski 15 maja 2019 20:48 |
| 16 maja 2019 00:34 |
|
|
Rozalia @darkside 16 maja 2019 00:34 |
| 16 maja 2019 00:58 |
"Domagam się od Pana imiennej listy agentów i kapłanów z zaburzeniami tożsamości - bo takie konkretnie oskarżenia Pan tutaj wpisywał wobec "większości księży" KRK w Polsce. "
"Te parę nazwisk, które Pan wrzucił, to - pewnie będzie to szokiem dla Pana "wiedzy" - nie jest większość księży KRK w Polsce, pod adresem których rzuca Pan satanistyczne oszczerstwa. Satanistyczne, to nie pomyłka, w wielu objawienia h uznanych przez Kościół Katolicki (również przed SW II) Jezus Chrystus ostrzega przed ludźmi rzucajacymi oszczerstwa na księży, którym nawet On jest posłuszny podczas sprawowania przez nich Eucharystii."
Domaga się Pan w kilku kometarzach listy agentów, krzysztof-laskowski taktownie obchodził podpuchy, jednak w końcu udało się Panu go sprowokować i za wymienienie kilku az nadto znanych nazwisk, oskarża go o satanistyczne oszczerstwa. Bardzo niekonsekwetnie... albo konsekwentnie. Punkt dla Pana.
Jakby ktoś nie zrozumiał to była ironia.
|
|
darkside @Rozalia 16 maja 2019 00:58 |
| 16 maja 2019 01:13 |
|
|
krzysztof-laskowski @darkside 16 maja 2019 00:34 |
| 16 maja 2019 08:59 |
Pan niby krytykuje mnie, ale w istocie zajmuje się lamentowaniem po swoich upadłych wyobrażeniach o papieżu Janie Pawle II, kardynale Wyszyńskim i innych postaciach Kościoła posoborowego. Jako środek trzeźwiący może posłużyć lektura przemówień JPII do przedstawicieli loży Bnai Brith, encykliki Redemptor hominis, a potem porównanie tych tekstów z encykliką Pascendi św. Piusa X. Nie da się przeoczyć kontrastu między posoborowym zamazywaniem faktów a katolicką precyzją opisu. Można też porównać sobie homilie kardynała Wyszyńskiego z lat czterdziestych i pięćdziesiątych z tymi z lat siedemdziesiątych. Łatwo da się zauważyć, jak z upływem lat zwiększał się poziom miałkości języka. Trzeba to wszystko przełknąć.
Do grona najlepszych uczniów JPII w Kościele katolickim w Polsce zaliczają się: kardynał Dziwisz, kardynał Nycz, arcybiskup Ryś. W zasadzie nie trzeba zastanawiać się nad tym, kto z nich i czy w ogóle jest formalnym wolnomularzem. Lektura ich jawnych wystąpień wystarcza do stwierdzenia, że na pewno nie są oni katolikami w świetle np. Syllabusa błędów bł. Piusa IX.
|
|
darkside @krzysztof-laskowski 16 maja 2019 08:59 |
| 16 maja 2019 16:20 |
|
|
krzysztof-laskowski @darkside 16 maja 2019 16:20 |
| 16 maja 2019 16:29 |
Pan uważa Kościół posoborowy za Kościół katolicki. Reszta mnie nie interesuje.
|
Brzoza @darkside 16 maja 2019 16:20 |
| 16 maja 2019 16:33 |
Po co tyle złośliwości. Wystarczyło napisać: "Jest Pan moim adwersarzem i oskarżam Pana o chorobę psychiczną."
|
|
Brzoza @krzysztof-laskowski 15 maja 2019 18:46 |
| 16 maja 2019 16:35 |
>A najważniejszy cel państwa amerykańskiego koncentruje się w służbie zwolenników ruchu syjonistycznego, którzy dążą do zbudowania Trzeciej Świątyni Jerozolimskiej.
Jak to możliwe, iż ma tyle możliwości USA i nie stoi już 10 świątyń?
|
|
krzysztof-laskowski @Brzoza 16 maja 2019 16:35 |
| 16 maja 2019 17:04 |
Może USA nie dysponują tak wielką potęgą, jak mówią, że dysponują.
|
|
Brzoza @krzysztof-laskowski 16 maja 2019 17:04 |
| 16 maja 2019 17:22 |
A lotniskowce, Japończycy, Niemcy wycofani wojskowo to fatamorgana
|
|
krzysztof-laskowski @Brzoza 16 maja 2019 17:22 |
| 16 maja 2019 17:27 |
Patrzy Pan na sprawy według tego, co pokazują w okienku i czego od grubo ponad dwustu lat uczą w państwowych placówkach edukacyjnych. Zawsze pierwszą i ostatnią rzecz, na którą nasi przyjaciele z różnych pięknych miast patrzą, stanowią sprawy duchowe.
|
|
Brzoza @krzysztof-laskowski 15 maja 2019 18:46 |
| 16 maja 2019 18:14 |
Patrzymy w dużej mierze przez to samo okienko, ale Pan robi to, o co oskarża Papieży:
-Papieże dokonali zmiany treści pod starymi nazwami
-Światowym hegemonem jest USA
-Światowa hegemonia USA nie może istnieć bez zakneblowania duchownych katolickich wszystkich szczebli
-Najważniejszy cel hegemona koncentruje się w służbie zwolenników ruchu syjonistycznego, którzy dążą do zbudowania Trzeciej Świątyni Jerozolimskiej.
-Hegemon jednak może jest "hegemonem" i dlatego nie stoi ani jedna z 10 świątyń.
Zgadzam się, że najważniejsze sprawy, od których zaczynają i na których kończą wrogowie Kościoła to "sprawy duchowe".
|
|
krzysztof-laskowski @Brzoza 16 maja 2019 18:14 |
| 16 maja 2019 20:10 |
Państwo amerykańskie jest hegemonem politycznym i wojskowym, ale nie duchowym. Siły duchowe czerpie z synagogi i z Londynu, a jednocześnie utrzymuje okupację Kościoła katolickiego przez modernistów, którzy mówią to, co się amerykańskiemu zastępcy cesarza podoba. Jego państwo jednak nie ma doktryny. Dla zobrazowania tego polecam obejrzeć ten film z bardzo dobrego kanału Truth Stream Media:
Pod dany znak można w Stanach Zjednoczonych Ameryki podłożyć dowolną treść i wszystko będzie cacy. Dlatego następcy tych, którzy to państwo zbudowali, mogą je porzucić, przenieść się nad Morze Śródziemne i nie będą po tym państwie płakać. Kiedy Trzecia Świątynia Jerozolimska powstanie, obecna forma państwa amerykańskiego straci przydatność do spożycia.
Oskarżam papieży i innych duchownych katolickich o to, że stworzyli podróbkę Kościoła katolickiego. Jan Paweł II w otwierającej pontyfikat encyklice Redemptor hominis ani razu nie wspomniał o Kościele katolickim czy rzymskokatolickim ani o katolikach, za to obok wychwalania soboru wymienił w sensie pozytywnym antykatolicką Organizację Narodów Zjednoczonych. To się nazywa robienie wody z mózgu. JPII we wskazanym dokumencie powołał encyklikę Pawła VI Ecclesiam suam, bardzo podobną do Redemptor hominis. Jeśli to mało, można przejrzeć teksty pochwalnych przemówień JPII skierowanych do panów z loży Bnai Brith. Większość Polaków nie jest przygotowana na konfrontację z tymi faktami.
|
|
Brzoza @krzysztof-laskowski 16 maja 2019 20:10 |
| 16 maja 2019 21:09 |
> podłożyć dowolną treść i wszystko będzie cacy
Pan to właśnie robi ze słowem "hegemon".
Hegemon ma władzę i przewagę nad innymi - to jest stare znaczenie tego słowa, a Pan podłożył nową treść pod stare słowo - czyli zrobił Pan to, co zarzuca Papierzom.
I nawet w nowej tajemniczej Pana definicji nie jest Pan spójny na przestrzeni postów. Raz USA jest hegemonem, potem nie jest hegemonem, potem jednak znów jest hegemonem "politycznym i wojskowym, ale nie duchowym".
A Pana zdanie:
Najważniejszy cel hegemona USA koncentruje się w służbie zwolenników ruchu syjonistycznego, którzy dążą do zbudowania Trzeciej Świątyni Jerozolimskiej.
ciągle nierozwikłane.
|
|
Ogrodnik @krzysztof-laskowski 15 maja 2019 08:01 |
| 16 maja 2019 21:48 |
To jakie szanse mają RKatoliccy barankowie w tej sytuacji? Co daje "uświadomienie", że to Bnai Brith rulez?
Pan naświetlasz, nie ogrzewasz, a małym ciepła trza.
|
|
krzysztof-laskowski @Brzoza 16 maja 2019 21:09 |
| 16 maja 2019 21:55 |
Proste: sponsorzy, do których należą arystokraci o rodowodzie sięgającym króla Dawida i rozmaici bankierzy, stworzyli hegemona do tego, by podporządkować swoim interesom pozostałe części świata. Wedle chęci, jak myśleli, mogli z hegemona spuścić powietrze. Tak uczynili z państwem Asyrii i Babilonu, z państwem Medów i Persów, z państwem Aleksandra Wielkiego i, jak im się zdawało, z państwem Rzymian. Ale się przeliczyli, bo dwa tysiące lat temu przyszedł kto inny, niż się spodziewali. Nie takiego króla sobie życzyli. Nie mogą strawić faktu, że Zbawiciel skasował ich plan zapanowania nad światem. Oni nie zaakceptowali idei państwa katolickiego, dlatego stworzyli Imperium Brytyjskie, na czele którego może stać tylko niekatolik. Imperium Brytyjskie w pewnym momencie przeszło na płaszczyznę kultury popularnej, a rolę głównego policjanta świata, wodza politycznego i wojskowego przejęły Stany Zjednoczone Ameryki. Ale wódz zawsze zależy od sponsorów, od ludu, a przede wszystkim zależy od Pana Boga, który dysponuje pełnią władzy. Pan najwyraźniej absolutyzuje słowo hegemon w odniesieniu do przeszłości. Tymczasem prezydent Donald Trump i król Cyrus II Wielki zostali sportretowani na jednej monecie jako fundatorzy Świątyni odpowiednio Trzeciej i Drugiej, co oznacza, że w oczach sponsorów znajdują się na jednym poziomie.
Hegemonia prezydenta Stanów Zjednoczonych Ameryki stanowi funkcję przygniatania do ziemi papieża i świętego cesarza rzymskiego przez ludzi wykonujących polecenia prezydenta. Chodzi o walkę organów władzy publicznej. Nie ma w tym żadnej tajemnicy.
|
|
krzysztof-laskowski @Ogrodnik 16 maja 2019 21:48 |
| 16 maja 2019 22:00 |
Pan Bóg w Trójcy Przenajświętszej Jedyny rządzi światem, nie przedstawiciele loży Bnai Brith, ale oni odmawiają przyjęcia tego faktu do wiadomości.
|
|
Ogrodnik @gabriel-maciejewski |
| 16 maja 2019 22:50 |
:)
Ech, napisałem obszerniejszą odpowiedź, ale mi ją skasowało.
Było to muszkach owocówkach.
Nie wydaje się, że stworzyciel "rządzi". On jest esensją wszystkiego, łącznie z Panem. Przenika pańskie ciało rentgenem, tłoczy pańską krew do głowy. Ależ jasne, że za pomocą tłoka własnej konstrukcji....
I dlatego jest Pan fitt.
Pozdrawiam :)
|
|
Brzoza @krzysztof-laskowski 16 maja 2019 21:55 |
| 16 maja 2019 23:20 |
Uporczywie i nie na temat wykłada Pan swoje błędne rozumienie przeciwników wewnętrznych i zewnętrznych Kościoła, oskarżaniem Ojców Świętych, a nie odnosi się do rozwikłania braku spójności w Pana własnych zdaniach:
-Państwo amerykańskie jest hegemonem politycznym i wojskowym
-A najważniejszy cel państwa amerykańskiego koncentruje się w służbie zwolenników ruchu syjonistycznego, którzy dążą do zbudowania Trzeciej Świątyni Jerozolimskiej.
Słowo hegemon ma swoją treść i Pan "absolutyzowaniem" nie zakryje się.
Jak to możliwe, że USA jest hegemonem z postawionym takim głównym celem i nie zbudowało już 10 świątyń?
|
|
histeryk @krzysztof-laskowski 15 maja 2019 23:58 |
| 17 maja 2019 00:16 |
nie twierdzę, że pseudosobór pojawił się nagle. On wynikł z nawarstwienia się wielowiekowych problemów.
to ile bylo pseudosoborow?
mordowaniu chrześcijan i o obojętnej postawie europejskich polityków na nią. Tak się dzieje, bo podczas pseudosoboru papieże i biskupi zastąpili Kościół walczący Kościołem...
dzisiaj wspomnienie Andrzeja Boboli- Trydent mial cos wspolnego z Jego męka?
czepiles sie soboru, Syllabusa jak zyd twierdziacy, ze jesli nie zarżnie barana i nie spusci juchy na oltarz w odpowiednim miejscu/3 światynia/ to wszystko jest pseudo
blisko tez ci chybado mahometanina- rznąć niewiernych!/przeklety dialog/
bluznisz
|
|
krzysztof-laskowski @Brzoza 16 maja 2019 23:20 |
| 17 maja 2019 08:45 |
Na Wzgórzu Świątynnym stoją Kopuła na Skale i meczet Al-Aksa, które trzeba zniszczyć przed zbudowaniem Trzeciej Świątyni. Zniszczenie tych budowli wywoła wściekłość muzułmanów na całym świecie. Takie wydarzenia trzeba przygotować.
|
|
krzysztof-laskowski @histeryk 17 maja 2019 00:16 |
| 17 maja 2019 08:56 |
Sobór watykański drugi, duszpasterski w ocenie Jana XXIII i Pawła VI, stanowi kulminację tego, co istniało od dawna. Teksty soborowe zawierają herezje, np. Gaudium et spes 12 zdanie pierwsze, gdzie człowiek, nie Pan Bóg, jest szczytem i ośrodkiem wszystkich rzeczy istniejących na świecie. To jeden przykład z setek herezji i błędów. Inna kwestia: Kościół katolicki nie dialoguje, ale naucza.
Ks. dr Gregorius Hesse, teolog i sekretarz ks. kardynała Sticklera, o tak zwanym soborze: https://www.youtube.com/watch?v=aF7-d66ib0U&list=PLpJ7J8W7I1cyX0Ddlv7I2NiDYpD8LfJn5
|
|
qwerty @krzysztof-laskowski 16 maja 2019 17:04 |
| 17 maja 2019 09:05 |
popróbuj konfrontacji to sprawdzisz, ...
|
|
Brzoza @krzysztof-laskowski 17 maja 2019 08:45 |
| 17 maja 2019 09:22 |
Jak USA mają za główny cel wybudowanie świątyni i są hegemonem z pominięciem Muzułmanów, to dla Kogo są hegemonem?
|
|
krzysztof-laskowski @Ogrodnik 16 maja 2019 22:50 |
| 17 maja 2019 09:24 |
Pan wierzy w élan vital.
|
|
krzysztof-laskowski @Brzoza 17 maja 2019 09:22 |
| 17 maja 2019 10:27 |
Jeśli na całym świecie pojawiło się więcej telefonów komórkowych niż ludzi, sponsorzy przemysłu komunikacji elektronicznej dysponują technologiami bardziej zaawansowanymi, niż możemy sobie wyobrazić. A jednak ci sami sponsorzy nie potrafią poradzić sobie z taką instytucją jak Kościół katolicki, choć umieścili w jego wnętrzu tysiące ludzi, którzy wykonują ich polecenia. Co oznacza, że wszystkie rodzaje broni tracą znaczenie wobec jednej duszy nieśmiertelnej.
Wystarczy, że papież powie jedno zdanie w duchu św. Piusa X, by rząd Stanów Zjednoczonych Ameryki zerwał stosunki dyplomatyczne z Watykanem. Papież w jednej sekundzie może skasować całą nowoczesną politykę, bo ma przypisaną urzędowi rzeczywistą władzę nad duszami. Prezydent amerykański dysponuje niewyobrażalnymi rodzajami broni, a w znaczeniu duchowym znajduje się niżej niż członkowie różnych grup islamskich. Oni po większej części nie lekceważą prawa naturalnego. Tymczasem prezydent Trump konkretnie ucieka się do pomocy członków talmudycznej grupy Chabad Lubawicz, czym daje świadectwo wielkiej słabości duchowej własnej oraz elity swojego narodu i państwa.
|
|
Brzoza @krzysztof-laskowski 17 maja 2019 10:27 |
| 17 maja 2019 11:25 |
Pan dalej w swoje dygresje przeciwko Ojcu Świętemu, a sprawa nie jest załatwiona. Wcześniej pisał pan prościej - USA jest hegemonem i jego głównym celem jest wybudowanie świątyni.
USA w swoich mniej ważnych celach, czyli w utrzymaniu prymatu nad Niemcami, Japonią, ZSRR, Jugosławią, Polską, północną Afryką była skuteczna.
Które grupy islamskie stoją na drodze realizacji głównego celu USA -zbudowania świątyni?
|
|
krzysztof-laskowski @Brzoza 17 maja 2019 11:25 |
| 17 maja 2019 11:43 |
Na przykład irańscy szyici. Najważniejsza jest wielka apostazja narodów, stworzenie religii wszechświatowej antykatolickiej.
|
|
krzysztof-laskowski @Brzoza 17 maja 2019 11:25 |
| 17 maja 2019 11:50 |
Proszę też zapomnieć o pojęciu ewolucji. Pan Bóg jako istota absolutnie prosta nie może się zmienić, dlatego nie może nastąpić żadna ewolucja dogmatów, którą św. Pius X wymienił w Pascendi jako jeden błędów modernistów.
|
|
histeryk @krzysztof-laskowski 17 maja 2019 08:56 |
| 17 maja 2019 11:54 |
blużnisz
np. Gaudium et spes 12 zdanie pierwsze, gdzie człowiek, nie Pan Bóg, jest szczytem i ośrodkiem wszystkich rzeczy istniejących na świecie.
Rozdział I
GODNOŚĆ OSOBY LUDZKIEJ
12(Człowiek na obraz Boży). Wedle niemal zgodnego zapatrywania wierzących i niewierzących wszystkie rzeczy, które są na ziemi, należy skierować ku człowiekowi, stanowiącemu ich ośrodek i szczyt.
Czym zaś jest człowiek? Wiele wydał on i wydaje o sobie opinii; różnych i nawet przeciwstawnych, w których często bądź wywyższa siebie jako absolutną normę, bądź poniża się aż do rozpaczy, skutkiem czego trwa w niepewności i niepokoju. Kościół wczuwając się głęboko w te trudności może, pouczony Objawieniem Bożym, udzielić na nie odpowiedzi, w której znajdzie się określenie właściwego położenia człowieka, wyjaśnienie jego słabości, a zarazem umożliwienie należytego uznania jego godności i powołania.
Pismo Święte uczy bowiem, że człowiek został stworzony „na obraz Boży”, zdolny do poznania i miłowania swego Stwórcy, ustanowiony przez Niego panem wszystkich stworzeń ziemskich9, aby rządził i posługiwał się nimi, dając chwałę Bogu10. „Czym jest człowiek, że o nim pamiętasz? i czymże syn człowieczy, że się nim zajmujesz? Uczyniłeś go niewiele mniejszym od aniołów, chwałą i czcią go uwieńczyłeś i obdarzyłeś go władzą nad dziełami rąk Twoich. Położyłeś wszystko pod jego stopy”11.
Lecz Bóg nie stworzył człowieka samotnym: gdyż od początku „mężczyznę i niewiastę stworzył ich”12; a zespolenie ich stanowi pierwszą formę wspólnoty osób. Człowiek bowiem z głębi swej natury jest istotą społeczną, toteż bez stosunków z innymi ludźmi nie może ani żyć, ani rozwinąć swoich uzdolnień.
Bóg przeto, jak znowu czytamy na świętych Kartach, widział „wszystko, co uczynił, a było bardzo dobre”13.
|
|
Brzoza @krzysztof-laskowski 17 maja 2019 11:43 |
| 17 maja 2019 12:07 |
Irańscy Szyici kontrolują Ziemię Świętą?
Grupowo czy mają jakąś organizację?
|
|
krzysztof-laskowski @histeryk 17 maja 2019 11:54 |
| 17 maja 2019 12:08 |
Nie będę tego kontynuował, bo nie rozumie Pan załączonego przez siebie tekstu.
|
|
histeryk @krzysztof-laskowski 17 maja 2019 12:08 |
| 17 maja 2019 12:51 |
człowiek został stworzony „na obraz Boży”, zdolny do poznania i miłowania swego Stwórcy, ustanowiony przez Niego panem wszystkich stworzeń ziemskich9, aby rządził i posługiwał się nimi, dając chwałę Bogu
|
|
krzysztof-laskowski @histeryk 17 maja 2019 12:51 |
| 17 maja 2019 20:33 |
Dekoracje nie zakryją heretyckiej treści, o której wspomniałem. Dokument ten zostanie razem z całym pseudosoborem potępiony przez jednego następnych papieży.
|
|
histeryk @krzysztof-laskowski 17 maja 2019 20:33 |
| 17 maja 2019 21:05 |
masz dekoracje
|
|
krzysztof-laskowski @histeryk 17 maja 2019 21:05 |
| 17 maja 2019 21:18 |
Oni też od Pana Boga zależą. Obrazek ten jest o tyle oszukańczy, że za królów Polacy mieli w miarę łatwy dostęp do ważnie i godziwie sprawowanych sakramentów w Kościele katolickim, a pokazany na obrazku król Henryk VIII Krwawy poddanych od sakramentów odciął, przy okazji likwidując całą infrastrukturę katolicką. Niech się Pan poważnie zastanowi, zanim zacznie kogokolwiek epatować prymitywnymi obrazkami służącymi wyłącznie do rozpalania uczuć widza.
|
|
histeryk @krzysztof-laskowski 17 maja 2019 21:18 |
| 17 maja 2019 21:34 |
Koniec.
|
|
Brzoza @Brzoza 17 maja 2019 12:07 |
| 18 maja 2019 07:51 |
Pana zdanie:
Najważniejszy cel hegemona USA koncentruje się w służbie zwolenników ruchu syjonistycznego, którzy dążą do zbudowania Trzeciej Świątyni Jerozolimskiej.
ciągle nierozwikłane.
|
|
krzysztof-laskowski @Brzoza 18 maja 2019 07:51 |
| 18 maja 2019 09:54 |
Michał Pompejusz, minister dyplomacji amerykański, przemawia do przedstawicieli najpotężniejszej organizacji syjonistycznej w USA. Syjoniści dążą do zbudowania Trzeciej Świątyni Jerozolimskiej, a pan Pompejusz mówi im to, co chcą usłyszeć: antysyjonizm to antysemityzm. W jego mniemaniu ten, kto sprzeciwia się zbudowaniu Trzeciej Świątyni Jerozolimskiej, jest wrogiem, którego trzeba usunąć.
|
|
Brzoza @krzysztof-laskowski 18 maja 2019 09:54 |
| 18 maja 2019 10:27 |
Jakiego wroga hegemon USA jeszcze nie usunął, że nie realizują swojego głównego celu wybudowania świątyni? Proszę mówić od siebie, jasnymi zdaniami.
|
|
krzysztof-laskowski @Brzoza 18 maja 2019 10:27 |
| 18 maja 2019 10:42 |
Realizują wszystko zgodnie z planem: zniszczyli Irak, Afganistan, Libię, Jemen, a teraz dążą do zniszczenia Iranu. Proszę się odkleić od cukierkowej wizji Kościoła otwartego, posoborowego, a łatwiej Pan przyjmie te rzeczy. W Enchiridionie symbolorum znajdują się odpowiedzi pośrednie. W ich świetle USA stanowią narzędzie służące do niszczenia Rzeczypospolitej Chrześcijańskiej i pozostałości po niej.
|
|
Brzoza @krzysztof-laskowski 18 maja 2019 10:42 |
| 18 maja 2019 10:53 |
To ja proszę o odklejenie się od Pana cukierkowej wizji Kościoła i nie zaśmiecać dyskusji szkalującymi Kościół wtrętami.
Czyli Iran kontroluje Ziemię Świętą?
|
|
krzysztof-laskowski @Brzoza 18 maja 2019 10:53 |
| 18 maja 2019 11:17 |
Nie, nie da się prawidłowo opisać tej sytuacji bez stwierdzenia, że Kościół katolicki znajduje się pod panowaniem modernistów, którzy nie mówią o prawie niczym innym tylko o dialogu.
Iran nie okupuje Ziemi Świętej, ale stanowi przeszkodę w zjednoczeniu Zachodu ze Wschodem.
|
|
Brzoza @krzysztof-laskowski 18 maja 2019 11:17 |
| 18 maja 2019 12:19 |
Pytam Pana któryś raz o to, co miał na myśli pisząc iż głównym celem hegemona USA jest wybudowanie świątyni, a Pan mi odpowiada, że się nie da bez stwierdzenia - "Kościół katolicki znajduje się". Można odnieść wrażenie, że atakowanie Kościoła katolickiego jest u Pana natręctwem.
Pisze Pan fałszywe logicznie zdanie, o hegemonie który ma tak silnych wrogów, że nie może zrealizować swojego głównego celu.
Czy Iran stanowi tak silną przeszkodę, że hegemon USA nie może zrealizować swojego głównego celu - wybudowanie świątyni?
|
|
krzysztof-laskowski @Brzoza 18 maja 2019 12:19 |
| 18 maja 2019 12:32 |
Dalsza dyskusja nie ma sensu, bo Pan posługuje się kategoriami nowej teologii, filozofii modernistycznej.
|
|
Brzoza @krzysztof-laskowski 18 maja 2019 12:32 |
| 18 maja 2019 12:52 |
Nie potrafi Pan wyjaśnić co miał na myśli pisząc proste zdania o hegemonie USA, którego głównym celem jest wybudowanie świątyni, a zarzuca mi "posługiwanie się kategoriami". Czyżby nie potrafił Pan przyznać się do błędu?
|
Magazynier @gabriel-maciejewski |
| 23 maja 2019 11:45 |
Projekt filmowej kontry jest. Chętnie zaangażuję się w zbiórkę funduszy. Łącznie z szukaniem sponsorów zagranicznych.
"Zacznę od listu ofiary księdza Eugeniusza M, tego co budował bazylikę w Licheniu. List zaczyna się od tego, że koszmar autora tegoż listu, rozpoczął się w roku 1981 kiedy to pozycja Kościoła była o wiele mocniejsza niż dziś i księżom było wszystko wolno (cytuję z pamięci). To jest kłamstwo, albowiem w roku 1981 pozycja Kościoła była słaba, a to co uważano za moc, opierało się na bohaterskiej postawie pojedynczych księży. Kościół w roku 1981 słuchał co tam Jaruzelski z Kiszczakiem mówią i kładł uszy po sobie, na różne ekscesy zaś pozwalali sobie księża, którzy mieli na to pozwolenie władzy komunistycznej, a nie hierarchii. I to jest podstawowe założenie jakie powinniśmy przyjąć polemizując z obrazem Sekielskiego. Jeśli ktoś nie wierzy, że tak było, niech sobie przypomni księdza Jerzego Popiełuszkę."
Nie tylko, jeszcze Ks. Kotlarza bodajże sługi Bożego, Ks. Niedzielaka, Ks. Zycha, i jeszcze jednego dominikanina, zapomniałem jego nazwiska który pobity przez esbeków umierał długo w szpitalu i na łożu śmierci rzekł jedno: Módlcie się za komunistów, to biedni ludzie. To były "negocjacje" metodą faktów dokonanych z Księżmi niepokornymi, posłusznymi św. JPII i solidarnością narodową. Wzmocnieniem własnej pozycji negocjacyjnej te mordy być nie mogły, bo sama obecność Wałęsy "cienkiego Bolka" świadczyła o totalnej pozycji negocjacyjnej, że tak powiem, Jaruzela i Kiszczaka.
Więc my się nadal modlimy i za starzejących się esbeków-pedofili, i oficerów prowadzących Ks. Cybuli, bo jest tajemnicą poliszynela, że był zdalnie sterowany, i za dzisiejszych tęczowych najmników na haju i ich sponosrów niewidzialnych i widzialnych, i tych z banonowymi uśmiechami, i tych stawiających oczy "na złodzieja", i oficerów prowadzących. Bo to biedni ludzi, moralnie biedni i dlatego niebezpieczni. Czegoś ta lista, za których trzeba się modlić, powiększyła się dzisiaj. Jakże ciekawe to czasu. Coraz więcej biedaków do omadlania.
|
|
Magazynier @Magazynier 23 maja 2019 11:45 |
| 23 maja 2019 11:48 |
I do filmowania.
|
|
Magazynier @gabriel-maciejewski |
| 23 maja 2019 11:51 |
Klikalność tego tekstu niezła. Ale on nadal powienien wisieć na lewym marginesie strony głównej SN.