Pesycola i Optycola
Przyszedł wczoraj ojciec dyrektor i powiedział, że powinienem być optymistą. Od razu przypomniała mi się XII księga przygód Tytusa, Romka i A’tomka, ta o Bieszczadach. Bohaterowie odkryli tam źródła optycoli i pesycoli. Tytus pozostawiony na straży źródeł rozwinął biznes i zaczął sprzedawać turystom tę pierwszą, ale w końcu pochrzaniły mu się źródła i napoił wszystkich harcerzy pesycolą. Trzeba to było długo odkręcać.
Nie mamy dostępu do takich źródeł, może na szczęście. Wczorajszy dzień jednak przyniósł pewne optymistyczne sygnały – stoisko się zwróciło. Dowiedziałem się też, że na targach wystąpi Piotr Zychowicz i Jacek Bartosiak, którzy będą mówić o tym czy Polska ma szanse w starciu z Rosją, albo o czymś równie optymistycznym. Jak bowiem słusznie zauważył wspomniany tu ojciec dyrektor, wszystko zamienia się w jeden patostream, który ma za zadanie sparaliżować ośrodkowy układ nerwowy każdego słuchacza, a następnie uzależnić go od konsumpcji takiego właśnie formatu – patopstreamu. No i należy się temu przeciwstawić.
Nie wiem, w jaki sposób mógłbym się jeszcze bardziej przeciwstawiać tej formule. Zacząłem od tego, że w ogóle zrezygnowałem z nagrań na YT, a to z tego względu, że nie można konkurować z patologią, przyjmując jej zasady. Trzeba mieć inne i je narzucić. Na razie słabo to wygląda, bo marszałek sejmu zamierza wpisać się w format patostreamu i w ten sposób trafić do młodzieży. Ta zaś powinna go – za dwa lata – wynieść na fotel prezydencki. Taki jest plan.
Trudno odmówić mu logiki, szczególnie, że cała komunikacja polityczna została przesunięta w sferę opisaną wyżej i na twittera. Ludzie, którzy uważają się za poważnych i mają poważną ofertę nie mogą brać udziału w tych występach. Raz, że nie mają startu z aktorami, dwa że nie mają tegoż startu z Hołownią, który ich przebija wyrobieniem medialnym. To zaś jest ważniejsze niż wszystko. I pomyśleć, że kiedyś tam prezes Kaczyński powiedział komuś, że nie lubi Internetu, a blogów to już szczególnie. Niech więc teraz jego ludzie spróbują konkurować z tą nową komunikacją. I niech to zrobią z poziomu takiego, jak Hołownia. W końcu też są w sejmie, w czym więc problem? Za chwilę okaże się, że nie mają innego wyjścia, bo media zostaną przejęte. Próbowałem się wczoraj dowiedzieć, czy negatywna opinia na temat Tuska wystawiona przez Komisję ds. Badania Wpływów Rosyjskich, może wpłynąć na jego nominację na premiera, ale nikt mi tego nie umiał wyjaśnić. Może tak, może nie…Ciekawe.
Zdumiewające jest jednak to, że na takiej imprezie jak Targi Książki Historycznej nie wystąpi nikt z PiS lub dziennikarzy z partią związanych. Choć może by było warto, zważywszy na napięcie, jakie towarzyszy ludziom po wyborach. Nikt jednak chyba nie wpadł na taki pomysł, choć wczoraj na stoisku Volumenu była Joanna Lichocka. Gdyby ktoś zaplanował spotkanie z nią lub innym posłem PiS w sali kinowej Zamku, ilość odwiedzających targi wzrosłaby znacznie. Tak sądzę, oczywiście wzrosłaby też ilość pytań, na które trzeba byłoby w trakcie takiego spotkania odpowiedzieć, ale – co istotne – wszyscy mieliby gwarancję, że na sali nie ma przypadkowych osób. Takich, które nie rozumieją niczego, albo myślą tylko o sobie i swoich małych sprawach. Trudno bowiem przypuścić, żeby na Targach Książki Historycznej znaleźli się ludzie nie ogarniający sytuacji i okoliczności w jakich się znaleźliśmy. Wśród gości nie ma nawet profesora Cenckiewicza, który wcześniej bywał tam i brał udział w różnych dyskusjach. Zamiast tego mamy Zychowicza i Bartosiaka oraz ich gawędy, które brzmią tak, jakby się opili pesycoli i zapalili jointa.
Targi to pierwszy powyborczy event, na którym zgromadzili się zdeterminowani i świadomi ludzie. Była znakomita okazja, żeby do nich przemówić i natchnąć ich optymizmem. Bo niby dlaczego tylko ja mam być optymistą? Niech inni też spróbują.
Na targach stoimy już, z przerwą na covid i zeszły rok, kilkanaście lat. Okazało się jednak wczoraj, że są tacy, którzy dopiero dowiedzieli się o naszym istnieniu. Pewnie dlatego, że nowe przebija się do świadomości ludzkiej wolno. Żeby się przebić do końca, musi się zestarzeć. To zaś oznacza, że musi zacząć eksploatować treści, które są już znane wszystkim i dobrze rozpoznawalne. Płynie w tego optymistyczny wniosek, że wydawnictwo Klinika Języka nie zestarzeje się nigdy. Na samym początku dnia podeszli do nas jacyś ludzie, którzy zwrócili uwagę, na książki Gabriela Ronaya. Opowiedziałem o czym one są, bardzo się zainteresowali, że takie inne, niestandardowe spojrzenie na historię reprezentuj autor. Po czym pokiwali głowami i poszli w poszukiwaniu czegoś, co już wcześniej znali i o czym mogliby raz jeszcze ze spokojem, bez nadużywania szarych komórek, poczytać. Mam nadzieję, że coś takiego znaleźli. Pani z oficyny Volumen, gdzie wczoraj gościła Joanna Lichocka podeszła do naszego stoiska, żeby wyjaśnić mi ile błędów zrobiłem w edycji niektórych książek, ale też pochwaliła nas za ofertę, która jest, jej zdaniem, bardzo ciekawa. No i najważniejsze – powiedziała, że to fantastycznie iż komuś jeszcze się chce wydawać te książki. Ja zaś dowiedziałem się od sąsiadów, że taki Volumen w latach dziewięćdziesiątych osiągał nakłady sięgające stu tysięcy egzemplarzy. Pamiętam lata dziewięćdziesiąte, jaka szkoda, że nikt nie namawiał wówczas młodzieży do pisania książek i nie przedstawiał im możliwości, jakie otwiera przed młodymi autorami rynek. Z tego co pamiętam wszyscy zachowywali się wówczas tak, jakby się ożłopali pesycoli. Pisano artykuły o tym, że czytelnictwo umiera, że nie ma autorów, że nikt nie podejmuje ważnych tematów. Tak rzeczywiście było, albowiem obrót robiony był głównie na autorach zagranicznych. To nie świadczyło i nadal nie świadczy dobrze o polskim rynku. Nikt tu bowiem nie jest zainteresowany kreacją, wszyscy są zainteresowani konsumpcją i korzystaniem z nieswoich koniunktur. Kiedy te się kończą, nie wiadomo co zrobić. Najlepiej zwinąć interes i powiedzieć, że nie ma czytelników, bo wymarli, przestali się interesować książką, albo nie dorośli do treści wyrafinowanych.
W niedzielę, ostatniego dnia targów, odbędzie się – zapowiedziana po białorusku i polsku – dyskusja o tym, jak tu trafić do czytelnika. Nie wiem co powiedzieć. Do mnie wczoraj trafił młody Białorusin, których chciał kupić wspomnienia Hipolita Milewskiego. Zaśmiałem się nieszczerze. Potem zaczęliśmy gadać. Pochodził z Krewa. Przyprowadził kolegę i jego żonę. Kupili Woyniłłowicza, a potem jeszcze Czapskiego. Okazało się, że przygotowują do druku tekst jakiegoś ziemianina, który współpracował z Milewskim. Nie wiem czy mają wydawcę, czy sami będą to wydawać, bo tragi się skończyły i strażnicy ich wyprosili. Mają wrócić dzisiaj. Może jeszcze coś kupią. Wygląda więc na to, że czytelnik polskich książek mieszka na Białorusi, dobrze by było, żeby ktoś to zauważył.
A wczoraj było jeszcze spotkanie ze sławnym pisarzem Remigiuszem Grzelą. Nie mówcie, że o nim nie słyszeliście. To przecież biograf Ryszarda Kapuścińskiego. Największego polskiego reportera, sławnego po obu stronach Atlantyku.
tagi: polska targi białoruś komunikacja książka wybory optymizm
|
gabriel-maciejewski |
| 2 grudnia 2023 08:41 |
Komentarze:
|
|
gabriel-maciejewski @gabriel-maciejewski |
| 2 grudnia 2023 09:15 |
Zapomniałem dopisać, że dziś na stoisku będzie Hubert i będzie wrysowywał autografy do różnych swoich dzieł
|
orjan @gabriel-maciejewski |
| 2 grudnia 2023 10:17 |
... czy negatywna opinia na temat Tuska wystawiona przez Komisję ds. Badania Wpływów Rosyjskich, może wpłynąć na jego nominację na premiera, ale nikt mi tego nie umiał wyjaśnić. Może tak, może nie…Ciekawe.
Jakoś to będzie. Jeszcze nigdy tak nie było, żeby jakoś nie było (Szwejk).
Przechodząc zaś do wyobrażeń klasycznych, to usuwana Komisja wypuściła partyjską strzałę. Ta zaś tym się różni od tzw. repliki na schodach (esprit d'escalier), że w jakiś sposób zawsze dosięga. Niekoniecznie aż zabija, czy choćby rani, ale co najmniej zniechęca pogoń. Ten efekt jest zawsze.
Na pewno więc nastąpi efekt polityczny i to o kierunku łatwym do wyprorokowania. Te podniecone (optycola?) durnie usunęły bowiem Komisję i w ten sposób uniemożliwiły sobie wyczyszczenie tego Tuska w toku dalszych prac tej samej komisji metodą kija i marchewki. Ta jednak metoda wymaga jeszcze czasu, a ci durnie pozbawili się właśnie potrzebnego czasu więc kij z marchewką już na nic. Sami postawili się zatem w sytuacji potrzeby przeprowadzenia dowodu, że Tusk nie zdradzał, gdy nie istnieje możliwość odrębnego dowodu nieistnienia czegoś. A polemikę z Komisją durnie sami sobie odebrali. NB.: nie mogliby zrobić Cenckiewiczow lepszego prezentu.
Przez tych durni efekt polityczny już nie zależy od prawdziwości zarzutów. Po pierwsze, cokolwiek teraz zrobią w kierunku postawienia Tuska jako premiera, to durniom właśnie, a nie sobie zawdzięczać będzie tę funkcję. Tego Tusk nie wytrzyma.
Po drugie, zlekceważenie wskazanego przez Komisję "bana" (w kwestiach dopuszczenia), zawsze stawiać będzie pytanie o ważność wyboru Tuska jako premiera. W jego stosunkach z zagranicą, nawet z Berlinem, ma więc od razu do tyłu a każda zagranica na pewno z tego skorzysta. Zanim więc został premierem, już w tych stosunkach obiektywnie został kukłą. A w konsekwencji:
(Po trzecie) cokolwiek w stosunkach z zagranicą uczyni, albo zaniedba jako (nie daj Boże!) premier, to "z definicji" zawsze będzie podejrzanym. Niekoniecznie już o to, co mu Komisja wytknęła, ale będzie podejrzanym o to, że nie jest zdolny do kontaktów z zagranicą. Cokolwiek bowiem sobie Tusk wyobraża, to w świecie nie ma wagi Ławrowa, aby olewać, co zagranica o nim myśli lub jak go traktuje. A zagranica, powtarzam, na pewno skorzysta.
Partyjska strzała jak nic!
|
|
BTWSelena @orjan 2 grudnia 2023 10:17 |
| 2 grudnia 2023 10:33 |
No nie wiem,nie wiem Orjanie,czy zostanie w przyszłości kukłą.Jak na razie należy zwrócić uwagę,że to nie działa.Jak podaje agencja PAP ,ściślej pan Syriusz Wolski Unia rączkami Prezydencji Hiszpańskiej poinformował o przesunięciu terminu wniosku PE ws zmiany Traktatów z 12 na 19 grudnia.
https://www.tvp.info/74464297/przesunieto-termin-wniosku-ws-zmiany-traktatow-czekaja-na-rzad-tuska
|
|
gabriel-maciejewski @orjan 2 grudnia 2023 10:17 |
| 2 grudnia 2023 10:43 |
Obawiam się, że Tuska żadne takie finezje nie ruszają
|
stanislaw-orda @gabriel-maciejewski |
| 2 grudnia 2023 11:15 |
" Zdumiewające jest jednak to, że na takiej imprezie jak Targi Książki Historycznej nie wystąpi nikt z PiS lub dziennikarzy z partią związanych."
Bynajmniej. Oni po prostu obawiają się publicznych wystą[peń w Warszawie. Miasto to stanowi jeden z głownych bastionów antypisowskiej leminżerii, czyli sa to zaklęte rewiry" dla zwolenników tej partii.
Gdyby te targi odbywały się, dajmy na to w Rzeszowie czy nawet Lublinie, to jeszcze jak cię mogę, ale w Warszawie.
|
peter15k @gabriel-maciejewski |
| 2 grudnia 2023 11:55 |
Zychowicz z Bartosiakiem głoszą nieuchronność wojny z Rosją co daje radosną perspektywę załapania się na jakiś budżet promocyjny firm zbrojeniowych. Natomiast w międzynarodowej sferze elektronicznej treści trwa realna troska o dobre imię „żymian”, w której pomimo że „negatywne treści” dominują w TikToku to jednak sekowany finansowo jest Elon Musk w X. Pewnie dlatego, że zaczął kłusować w sferze informacji zastrzeżonej dotąd dla firm medialnego „Imperium Romanum”…
Na naszym podwórku "informacji mówionej" sekowany obcinaniem zasięgów przez YouTube jest poczciwy dr Szewko, który widocznie ośmielił się wskazać iż Hamas został sfinansowany przez „żymian” w celu destrukcji organizacji autonomii palestyńskiej a przywódcy Hamasu siedzą sobie spokojnie w luksusowym hotelu w Katarze i nikt im krzywdy nie robi….
|
|
zkr @gabriel-maciejewski |
| 2 grudnia 2023 12:35 |
> Zdumiewające jest jednak to, że na takiej imprezie jak Targi Książki Historycznej nie wystąpi nikt z PiS lub dziennikarzy z partią związanych.
Ale pojawila sie Lichocka, ktorej nie trawi nawet twardy elektorat PiS
|
onyx @gabriel-maciejewski 2 grudnia 2023 10:43 |
| 2 grudnia 2023 13:01 |
Prezydent powiedział, że jeśli upadnie rząd Morawieckiego a sejm przegłosuje Tuska to nie będzie zwlekał i powoła go do tworzenia nowego rządu a komisja i jej skasowanie to wewnętrzna sprawa sejmu. Prawdziwi demokraci.
|
OjciecDyrektor @gabriel-maciejewski |
| 2 grudnia 2023 13:08 |
To jeszcze uzupełnię wczorajszy przekaz taką uwagą. Z patostreamem należy walczyć tak jak z pandemią. Pan zakazał na bligu dyskusji o tym i to było dobre posunięcie, bo gdyby nie to, to sprzedaż byłaby równa zeru. Patostream zeruje sprzedaż książek - tych wartościowych poznawczo. Bo w końcu wszyscy wiedzą, że hest źle, a będzie jeszcze gorzej, więc po cholerę im te książki? Emocję uber alles. A wiedza? Ni mamy Bartosiakóq - oni wiedzą tyle, że nic już nie trzeba czytać. Wystarczy ich słuchać....to takie wygodne.
Czyli bojkot pesymizmu na tym portolu jest ze wszech miar wskazany. A jażdy, kto barzeka, kwęka i straszy powinien w ramach ekspiacji za te "grzechy" dodawać jakieś optymistyczne rozwiązanie problemu. Wtedy ten pestymizm zamieni się w światełko w tunelu i nikt nie będzie sparaliżowany, a wręcz przeciwnie - będzie "zagęszczał ruchy".
No i wtedy nikt nie będzie narzekał na słabą sorzedaż, czy taką lub śmiaką koniunkturę.
Pesymiz na tym portalu to strzelanie sobie w kolano. Ja się wypisuję z takiego "hobby".
|
|
OjciecDyrektor @onyx 2 grudnia 2023 13:01 |
| 2 grudnia 2023 13:09 |
Czyli Duda jest pewny, że Tuska nie wybierze koalicja na premiera...:)
|
|
onyx @OjciecDyrektor 2 grudnia 2023 13:09 |
| 2 grudnia 2023 13:17 |
Bardzo liczę na to, że wyjdzie po Twojemu. Wtedy mamy chyba powtórkę wyborów albo inny kandydat w dogadaniu z PiS.
Co do patostreamów to Hołownia zaczął kampanię prezydencką i on a także jego zaplecze celuje w elektorat młodociany, w ten sam w który celuje Konfederacja. Już głoszą potrzebę obniżenia wieku wyborczego do 16 lat a Szymon będzie robił dla nich streamy wprost z Sejmu. Niech to wszystko upadnie bo inaczej nie będzie takiej ilości optycoli żeby to przepić.
https://x.com/KancelariaSejmu/status/1730685750465757329?s=20
|
|
stachu @OjciecDyrektor 2 grudnia 2023 13:08 |
| 2 grudnia 2023 13:22 |
Najpierw się pan wypisał z wyborów, teraz z hobby. Proszę nie iść tą drogą, jak mówił ..., bo gdzie jest koniec. Prawie wszyscy aktywni politycy PIS są w rządzie lub na funkcjach partyjnych, a zaplecze z Warszawy boi się pokazać publicznie na takiej imprezie, co dobrze o nich nie świadczy.
|
|
qwerty @OjciecDyrektor 2 grudnia 2023 13:08 |
| 2 grudnia 2023 13:38 |
Stan przed komornikiem z optymizmem lub przed sędzią, co wyroki przyklepuje nawet na telefon. Tutaj nie jawi się pesymizm lecz audyt realności. Hasła typu 'będzie dobrze','prawda zwycięża', itp. nikogo nie interesują. Natomiast codzienna konfrontacja z patologią i kabotynami co nam świat urządzają jest tą pracą od podstaw i u podstaw.
|
|
qwerty @stanislaw-orda 2 grudnia 2023 11:15 |
| 2 grudnia 2023 13:43 |
Jak się obawiają to po jaką cholerę nam głowy zawracają. Takie ciche myszki co czekają aż kot się zlituje. To jak z dowcipu o łowieniu myszek. Żyletka z jednej strony serek a myszka ruszając łebkiem po ostrzu żyletki ze zdziwieniem 'jest serek' z lewa i ruch w prawo 'nie ma serka'. I po myszce.
|
|
qwerty @peter15k 2 grudnia 2023 11:55 |
| 2 grudnia 2023 13:50 |
Oni są jak Sumliński, już powinni sobie żÿły podcinać no bo będzie wojna z Rosją. I po nich już T34 jedzie z szarikiem. A w otoczeniu już J23 znowu nadaje, pora po kasztany ...
|
|
orjan @gabriel-maciejewski 2 grudnia 2023 10:43 |
| 2 grudnia 2023 13:57 |
To nieporozumienie. Tuska nic nie rusza oprócz własnego powodzenia. Sumienie dogoni go jak księcia Janusza Radziwiłła. To znaczy: dopiero wtedy.
Natomiast takie "finezje" są podstawą polityki wobec delikwenta, który był na tyle głupi, że uniemożliwił zweryfikowanie zarzutu zdrady stanu, albo chociaż rozwodnienie tego zarzutu. W tej chwili zarzut zdrady stanu poniekąd jest wyprzedzany przez zarzut matactwa (usunięcia Komisji). Materialnie jest to inny zarzut, ale jest na pewno prawdziwy bez względu na intencje usunięcia tej Komisji. Z formalnego punktu widzenia potwierdza prawdopodobieństwo prawdziwości zarzutu Komisji.
Ktokolwiek w polityce będzie miał z Tuskiem do czynienia, będzie brał to pod uwagę, a zawsze na swoją korzyść osłabiając pozycję Tuska. Tu jest ta "finezja".
|
kpiotrzk @gabriel-maciejewski 2 grudnia 2023 09:15 |
| 2 grudnia 2023 14:01 |
Ukłony i pozdrowienia dla Artysty - bardzo żałuję, że nie mogę tam dziś być - może to kiedyś nadrobię.
|
|
Szczodrocha33 @gabriel-maciejewski |
| 2 grudnia 2023 14:25 |
"Pamiętam lata dziewięćdziesiąte, jaka szkoda, że nikt nie namawiał wówczas młodzieży do pisania książek i nie przedstawiał im możliwości, jakie otwiera przed młodymi autorami rynek. Z tego co pamiętam wszyscy zachowywali się wówczas tak, jakby się ożłopali pesycoli. Pisano artykuły o tym, że czytelnictwo umiera, że nie ma autorów, że nikt nie podejmuje ważnych tematów. Tak rzeczywiście było, albowiem obrót robiony był głównie na autorach zagranicznych. To nie świadczyło i nadal nie świadczy dobrze o polskim rynku. Nikt tu bowiem nie jest zainteresowany kreacją, wszyscy są zainteresowani konsumpcją i korzystaniem z nieswoich koniunktur. Kiedy te się kończą, nie wiadomo co zrobić."
To jest właśnie jedna z cech zjawiska które nazywa się postkolonializm.
|
|
Szczodrocha33 @zkr 2 grudnia 2023 12:35 |
| 2 grudnia 2023 14:31 |
"Ale pojawila sie Lichocka, ktorej nie trawi nawet twardy elektorat PiS"
Nie sposób trawić kogoś kto ma deficyty takich rozmiarów.
|
|
Szczodrocha33 @stachu 2 grudnia 2023 13:22 |
| 2 grudnia 2023 14:38 |
"Prawie wszyscy aktywni politycy PIS są w rządzie lub na funkcjach partyjnych, a zaplecze z Warszawy boi się pokazać publicznie na takiej imprezie, co dobrze o nich nie świadczy."
Bo politycy PiS nie są od tego żeby się pokazywać publicznie na takiej imprezie.
Lepiej do mikrofonu lub kamery wygłaszać mądrości.
Niedawno jakaś europosłanka PiS powiedziała:
"Polska? Nie ma już Polski"
Teraz poczekać tylko wypada aż Sasin położy się w sejmie przy drzwiach i rozedrze na piersiach koszulę.
|
|
OjciecDyrektor @stachu 2 grudnia 2023 13:22 |
| 2 grudnia 2023 15:22 |
I co nam z tego zaangazowania politycznego? Juz Stanislaw Orda mapisal, ze pesymista to dobrze poinformowany optymista. Wole wiec byc niedobrze poinformowany. W PiS jest tylu dobrze poinformowanych optymistow, ze nic tylko zrobic uroczysty pogrzeb. Wczoraj sie dowiedzialem, ze odoby wysoko postawione w NBP z PiS wieszczą straszny kryzys. Odpowiedzialem na to, ze w czasach HGW nyl taki woceprezes NBP o nazwisku Rybiński. Tenże czlek wieszczyl eurogedd9n, cxyli zalamanie sie waluty euro. Byl tak dobrze poinformowanym optymista, ze zalizyl specjalny fundusz i ludzie, ktorzy mu iwierzyli i eplacili kase zaliczyli 70% wtope na powierzonych mu pien8adzach. W koncu fundusz zamknieto. To tyle w temacie pesymizmu i aktywnosci politycznej. Wole sie wyzywac piszac tu notki lub komentarze oraz ubierajac sie kolorowo, wbrew wszystkim pesymistom.
|
|
OjciecDyrektor @onyx 2 grudnia 2023 13:17 |
| 2 grudnia 2023 15:25 |
A propos picia jest taki stary kawal. Wchodzi do sklepu spozywczego dwoch typkow. I rozgladajac sie po polce z alkoholami mowi jeden do drugiego - "Kup dwie". - "Dwie? Dwóch nie wypijemy" - "Kup. Jak ty nie wypijesz, to ja wpiję". Zblizaja sie do kasy i mowia: -"Poproszę dwie oranżady i skrzynke wodki".
|
|
OjciecDyrektor @qwerty 2 grudnia 2023 13:38 |
| 2 grudnia 2023 15:36 |
Kurcze...ale tak było zawsze u nas. I co? Mamy sie zalamywac? Trzeba pokombinowac i probowac w sposob "nieprocesowy" zniechecsc do takich dzialan. Ofiary sadownictwa biora sie z wiary czy ufn9sci w to, że "panstwo praeorzadne" to postulat na serio. Jestem bylym prawnikiem i po 3 latach zostalem z tej wiary i ufnosci skutecznie wyleczony. A byly to lata 1999-2003. Wtedy jeszcze rzadził Krzaklewski i mialo byc lepiej.
Teraz wiem, ze gra na czolowe zderzenie w sadxie to najgorsza strategia, bo bardzo ryzykowna, gdyz jesli przeciwnik sadowy ma powiazania z tajnymi sluzbami, to mozna zapomniec o sprawiedliwosci i o prawie.
|
|
stachu @Szczodrocha33 2 grudnia 2023 14:38 |
| 2 grudnia 2023 15:44 |
Po wystąpieniac w tv czy w sejmie , to Sasin zachowuje najwięcej spokoju, bo Czarnek na czujnik pobudzenia bardzo czuły, albo tak udaje zaangażowanego.
|
|
stachu @OjciecDyrektor 2 grudnia 2023 15:22 |
| 2 grudnia 2023 15:45 |
I tak proszę trzymać!
|
|
qwerty @OjciecDyrektor 2 grudnia 2023 15:36 |
| 2 grudnia 2023 15:56 |
I to jest urok konfrontacji- kto lepiej przewiduje dwa/trzy/.. kroki w przód i umie zorganizować offside'y. Z tymi służbami to jest różnie. Trzeba być jak Państwo wobec Państwa. Ot, jako pozabudżetowa służba specjalna.
|
Kuldahrus @stanislaw-orda 2 grudnia 2023 11:15 |
| 2 grudnia 2023 18:55 |
W sumie też prawda. Organizować spotkanie, a potem użerać się z rozbijaczami pokrzykującymi jakieś hasła to też nie zabawa, a potem jak wyniosą takiego przeszkadzacza ze spotkania to we wszystkich mediach będzie pokazywane, że "PiS dusi wolność słowa i boi się trudnych pytań".
Chociaż może jakby odpowiednią formułę zrobić to by się mogło udać, Jaki sobie poradził ładnie na jednym spotkaniu z taką prowokacją. No, ale w Warszawie niebezpieczeństwo sprowadzenia takiego panelu do poziomu patostreamu jest wysokie.
|
|
Kuldahrus @peter15k 2 grudnia 2023 11:55 |
| 2 grudnia 2023 20:07 |
Tego Szewko nie można traktować poważnie.
|
|
chlor @OjciecDyrektor 2 grudnia 2023 13:08 |
| 2 grudnia 2023 20:28 |
Optymizm często wpada w wisielczy humor, który nic pozytywnego nie wnosi.
Dziesiątki lat temu widziałem taki rysunek - dwóch podróżników otoczonych przez wilki siedzi przy ognisku. Jeden z nich do drugiego: "to może spróbujmy mówić o czymś innym?".
|
MarekBielany @chlor 2 grudnia 2023 20:28 |
| 2 grudnia 2023 20:44 |
... zamiast pilnować ogniska.
:)
Ja przygodę z komiksem zakończyłem albo na lunaszkach, albo na wannolocie.
Nie pamiętam kolejności.
|
ewa-rembikowska @Kuldahrus 2 grudnia 2023 18:55 |
| 2 grudnia 2023 20:46 |
Oj tam, już nie mówię rzucić, wystarczy przejść się z tacą z cukierkami, najlepiej mordoklejkami, i spokój zapewniony. Czy oni nie są w stanie wyjnająć żadnego psychologa - potrafiącego zarządzać emocjami?
|
|
MarekBielany @gabriel-maciejewski |
| 2 grudnia 2023 20:52 |
Optycola - optyk o'la ?
Dziękuję za trzy nowości !
Oczy, słuch i pamięć (plus dyskietki) w normie.
:)
|
|
Kuldahrus @ewa-rembikowska 2 grudnia 2023 20:46 |
| 2 grudnia 2023 20:57 |
Nie potrzeba psychologa. Trzeba byłoby odpowiednią formułę odnaleźć, bo taki zwykły panel bez ścisłej moderacji nie zadziała, zostanie momentalnie rozsadzony.
|
|
peter15k @Kuldahrus 2 grudnia 2023 20:07 |
| 2 grudnia 2023 21:31 |
Wypadało by podważyć informacje, które on podaje a dotyczyło działań mających na celu utworzenie i sfinansowanie konkurencji dla Al-fatah. W dziesiejszych czasach podważyć można wszystko. Właśnie BBC przedstawiło nowy odcinek serialu Doktor Who, w którym Isaac Newton był...murzynem. Następne pokolenia uznają to za fakt który został zmanipulowany przez białą supremację. W następnych wydaniach encyklopedia brittanica dokonają korekty - wszak "Kopernik była kobietą"
|
|
MarekBielany @MarekBielany 2 grudnia 2023 20:52 |
| 2 grudnia 2023 21:58 |
Fajna była szadź na Bielanach - trwała - bo na Mokotowie to stęchlizną zalatywało ostatnio.
Teraz szadźi nie ma, ale bieli biały puszek.
Można by powiedzieć, że jest czysto.
|
|
Kuldahrus @peter15k 2 grudnia 2023 21:31 |
| 2 grudnia 2023 22:27 |
Wszyscy podają informację, ale niektórzy tak żeby pasowało im do narracji.
|
|
MarekBielany @Kuldahrus 2 grudnia 2023 22:27 |
| 2 grudnia 2023 22:37 |
Długo by opowiadać ...
P.S.
informacja takie sobie słowo.
|
|
Paris @OjciecDyrektor 2 grudnia 2023 13:08 |
| 2 grudnia 2023 23:02 |
Ojcze Dyrektorze, mily,...
... ja nie widze na tym portalu zadnego ,,pesymizmu,, !!!
Widze realizm, widze takze oblude i zaklamanie, ktore ,,mamy sobie optymistycznie i z nadzieja wyjasnic,, i uznac, ze ,,plucie w twarz to mrzawka,, nie widze ZADNYCH ROZWIAZAN...
... i naturalnie, ze moze Pan zawsze ,,z takiego hobby sie wypisac,, jest Pan wolnym czlowiekiem,... ale pozwoli Pan np. mi miec swoje zdanie w tym drazliwym temacie.
|
|
ziemski @gabriel-maciejewski |
| 2 grudnia 2023 23:26 |
Okazało się, że przygotowują do druku tekst jakiegoś ziemianina, który współpracował z Milewskim.
Dziś czytałem, że działający w Polsce białoruski rząd emigracyjny opracował strategię narodowego odrodzenia. Jednym z punktów tej strategii w obszarze edukacji jest utworzenie panteonu bohaterów narodowych a także opracowanie narodowo zorientowanej wizji historii Białorusi i regionu. Postawa tych Białorusinów z targów może skłaniać do optymizmu, że w niełatwych emigracyjnych okolicznościach można wygospodarować czas i środki na pożyteczną i być może skuteczną działalność. My jesteśmy w o niebo lepszej sytuacji.
|
KOSSOBOR @peter15k 2 grudnia 2023 11:55 |
| 3 grudnia 2023 00:29 |
Nie, no proszę PT Kolegi - doktor Szewko nie jest "poczciwy" - jest znakomity! Debeściak, po prostu. Howgh!
"Poczciwy" przysługuje takim mniej ważnym pomiotom :) Moja teściowa, urodzona hrabina, mówiła tak do swojego... pieska.
|
|
kpiotrzk @KOSSOBOR 3 grudnia 2023 00:29 |
| 3 grudnia 2023 04:48 |
Ten "poczciwy" i "znakomity" dr Szewko przez lata był doradcą wpierw Borowskiego a potem Millera. Przez 3 lata zasiadał w zarządzie SLD, a teraz wyklada w CC - https://civitas.edu.pl/pl/uczelnia/nasi-wykladowcy/szewko-wojciech
Zalecany jest umiar.
|
|
stanislaw-orda @qwerty 2 grudnia 2023 13:43 |
| 3 grudnia 2023 06:18 |
patologia jes wmontowana w ordynację wyborczą oraz w konstytucję. Cała reszta to skutek tejże.
"Poprawianie patologii" jedynie ją potęguje.
Zatem dyskusje o przewagach takiej czy innej formy bytów politycznych, którego działają wedle patologicznych reguł, to droga donikąd.
|
|
peter15k @kpiotrzk 3 grudnia 2023 04:48 |
| 3 grudnia 2023 09:45 |
Istotnie to co mówi dr Szewko ( rocznik 1971 ) nie jest w pełni zgodne z aktualną narracją „lobby żymskiego” co nie oznacza, że nie przedstawia sytuacji obiektywnie. Problem w tym, że przyjęto, że dawni „komuniści żymscy” tacy jak Kuroń czy Michnik ba nawet Brystygierowa, dla której kreci się nawet filmy hagiograficzne byli dobrymi byłymi komunistami a np. popularny jeszcze w niektórych miejscach Gierek był oczywiście złym komunistą itp. Oczywiście trwa wojna o narrację w młodym pokoleniu – film o Gierku został zrównany z ziemią a film o Brystygierowej pokazał” głębokie wewnętrzne rozterki bohaterki” zakończone pozytywnym finałem czyli wewnętrzną przemianę duchową itp.
|
|
peter15k @KOSSOBOR 3 grudnia 2023 00:29 |
| 3 grudnia 2023 09:56 |
Poczciwy dla mnie jest w znaczeniu pozytywny. Szewko jednak pokazuje bardzo złozoną sytuację na Bliskim Wschodzie z polityką Netaniahu, która może doprowadzić do przegranej demokratów w USA. Oczywiście dodatkowo były informacje o dziwnym "zaskoczeniu" służb i armii atakiem Hamasu co mogło sugerować "syndrom Pearl Harbor" i w konsekwencji całkowite "rozwiązanie kwestii palestyńskiej" poprzez wysiedlenie ok 2 mln ludzi oczywiście z tych, którzy przetrwają. Te informacje są obecnie cenzurowane w mediach elektronicznych za wyjątkiem X Muska który widocznie dlatego jest ostro zwalczany.
|
|
kpiotrzk @peter15k 3 grudnia 2023 09:45 |
| 3 grudnia 2023 09:56 |
w swojej "obiektywnej" narracji dr Szewko bardzo umiejętnie acz dyskretnie sączy jad antyamerykanizmu
|
|
OjciecDyrektor @Paris 2 grudnia 2023 23:02 |
| 3 grudnia 2023 09:59 |
Realizm? No cóż dla mnie to synonim pesymizmu...bo tenże realizm nie przedstawia żadnego wyjścia z trudnej sytuacji
|
|
OjciecDyrektor @chlor 2 grudnia 2023 20:28 |
| 3 grudnia 2023 10:01 |
Czarny hunor uwielbiam. Optym8stę poznać m.in. po tym, że zawsze sie będzie śmiał lub uśmiechał słysząc czarny humor. Czarny humor jest oznaką zdrowia psychicznego, a nie na odwrót.
|
|
peter15k @kpiotrzk 3 grudnia 2023 09:56 |
| 3 grudnia 2023 10:11 |
Z tego co on mówi wydaje mi się że jest wręcz przeciwnie ponieważ USA jawi się jako kraj, który próbuje powstrzymać Izrael i stara się porozumiewać z krajami arabskimi. Nieskutecznie, ponieważ Netaniahu z niczym się nie liczy. USA jest w trakcie wewnętrznej wojny politycznej i to świadczy na jego korzyść bo funkcjonują tam mechanizmy mówiąc w uproszczeniu demokratyczne a raczej prawne . Przykładem jest pozew prokuratora stanowego Teksasu przeciw Pfeizerowi o ukrywanie informacji i dezinformację.
|
|
stanislaw-orda @OjciecDyrektor 3 grudnia 2023 09:59 |
| 3 grudnia 2023 10:59 |
Istnieją sytuacje bez wyjścia, ergo wszystkie dostępne opcje wyjścia są porównywanie złe dla usiłującego wyjść.
Podobnie jak ze złapaniem we wnyki.
Jeśli złapany chcąc wyrwać się z pułapki szamocze się, wówczas drut szybciej zaciśnie się i udusi.
|
|
OjciecDyrektor @stanislaw-orda 3 grudnia 2023 10:59 |
| 3 grudnia 2023 11:04 |
Ale trzeba probować przynajmniej znaleźć. Bi jak się z góry założy, że wyjścia nie ma to jest to rezygnacja z własnej inteligencji, z własnego rozumu i woli.
Skąd wiemy jeszcze przed próbami, że nic nam nie pomoże? Sytuacja bez wyjścia jest raczej konsekwencja błędów i zaniechań popełnionych w trakcie prób wydostania się z trudnej sytuacji. Gdyby się tych błędów nie popelniło, to o żadnej sytuacji bez wyjścia nie ma mowy.
|
|
Kuldahrus @peter15k 3 grudnia 2023 09:56 |
| 3 grudnia 2023 14:28 |
On jest takim samym "geostrategiem" jak reszta tego towarzystwa, tylko te swoje narracje przykrywa pod taką aurą "naukowości i rozważności", ma po prostu bardziej wyspecjalizowane profilowanie pod trochę inny target.
Gabriel cały czas pisze o tej całej "magii" sprzedażowej, i o tym jak to wszystko działa na rynku treści i publicystyki. Po prostu czytajcie notki uważniej to nie będziecie się nacinać na takich macherów.
|
|
peter15k @Kuldahrus 3 grudnia 2023 14:28 |
| 3 grudnia 2023 15:20 |
(...)On jest takim samym "geostrategiem" jak reszta tego towarzystwa(...)
Czyli typowy culture cancel. Samo stwierdzenie, że to "to samo towarzystwo" nie wystarczy. Tak samo można "skancelować" SN bez odniesienia się do argumentów. W przypadku Bartosiaka podważenie jego wiedzy i doktoratu na skutek wykazania plagiatów było skuteczne. Spotykam się szczególnie wśród młodych z niechęcią nawet do zapoznania się z argumentami strony skancelowanej w mediach społecznościowych. Analogiczne to jest do polityki sekt , które wymagają tego od wyznawców. To nie jest dobra droga.
(...)Po prostu czytajcie notki uważniej to nie będziecie się nacinać na takich macherów.(...)
Czy każdy, który krytykuje aktualną politykę Izraela jest macherem ? Toż to rozumowanie jest bliskie sercu Gazety Wyborczej...
|
|
Kuldahrus @peter15k 3 grudnia 2023 15:20 |
| 3 grudnia 2023 16:49 |
Ten gość nie ma żadnych argumentów, więc nie mam się do czego odnosić. To jest tylko produkt - narracja która ma zadowolić grupę docelową. To nie jest żadna krytyka Izraela, a wzięcie informacji które są w obiegu i ulepienie z nich narracji którą potem podaje się do konsumpcji.
Nie wiem jak to panu dokładniej wytłumaczyć.
My tu nie jesteśmy targetem dla takich produktów "geostrategicznych", więc jak emocjonuje się pan tym to niestety musi pan szukać gdzie indziej ludzi chętnych do takich rozrywek.
|
|
qwerty @OjciecDyrektor 3 grudnia 2023 09:59 |
| 3 grudnia 2023 17:05 |
Aby wyjście było skuteczne lub o w ysokim prawdopodobieństwie to ocena danych, sytuacji musi być realistyczna. I to realistyczna aż do bólu. Tak po prawdzie to z teoretyzowania nie wynika nawet cień szansy na skuteczność.
|
|
kpiotrzk @Kuldahrus 3 grudnia 2023 16:49 |
| 3 grudnia 2023 17:09 |
dr Szewko najbardziej mnie ubawił kiedy wyznał, że jest pacyfistą z krwi i kości
|
|
kpiotrzk @Kuldahrus 3 grudnia 2023 16:49 |
| 3 grudnia 2023 17:10 |
dr Szewko najbardziej mnie ubawił kiedy wyznał, że jest pacyfistą z krwi i kości
|
|
qwerty @stanislaw-orda 3 grudnia 2023 06:18 |
| 3 grudnia 2023 17:10 |
Patologia jako zjawisko wymaga precyzyjnego wskazywania cech i metodyk. Jak się chce wyg r ywać wybory to się ustawia komisje wyborcze aby zminimalizować oszustwa wszelkiej maści. Nie wystarczy opowiadać, że to prawo i tak się nie robi. Taki idealizm akademicki rodem z komunizmu.
|
|
peter15k @Kuldahrus 3 grudnia 2023 16:49 |
| 3 grudnia 2023 18:13 |
No dobrze porozmawiajmy o niewygodnych faktach czyli mały fact checking Szewki...
1. Izrael finansował Hamas w celu stworzenia przeciwwagi wobec Al fatah i jego przywódcy siedzą sobie spokojnie w Katarze w luksusowym hotelu - prawda czy fałsz ?
2. Armia izraelska nie odpowiadała na telefoniczne błagania o pomoc w czasie mordowania ich w kibucach - prawda czy fałsz ?
Rzeczywistość jest bardziej skomplikowana niż sie Panu wydaje a tym bardziej ciekawsza...
My tu nie jesteśmy targetem dla takich produktów "geostrategicznych"
Ja się wcale nie emocjonuję. Tylko mam watpliwości i staram się konfrontowac fakty a pan prowadzi typowy cancel culture z pozycji ...no nie wiem z jakich...
|
|
KOSSOBOR @peter15k 3 grudnia 2023 09:56 |
| 3 grudnia 2023 18:14 |
:)
Śledzę podcasty dra Szewko. Nareszcie mamy trochę jasności co do absolutnej plątaniny na Bliskim Wschodzie. I dalej też. Dr Szewko podaje informacje z tamtejszej prasy. Ma specyficzne poczucie humoru, nieco zjadliwe, wisielcze - adekwatne do tamecznych szarad politycznych. No i subtelnie przebija przez Jego podcasty ów brak leżenia plackiem przed... A to wyjątek pośród komentatorów i polityków.
|
|
peter15k @KOSSOBOR 3 grudnia 2023 18:14 |
| 3 grudnia 2023 18:41 |
Istotnie poziom komplikacji polityczno-religijnych tam jest wprost nieprawdopodobny. Do tego można dodać informację o mówiących głównie po rosyjsku a zmuszanych do używania hebrajskiego czołgistów w Merkawach albo pałowanych na ulicach ortodoksów ( są filmy ) popierających palestyńczyków itp. No oczywiście Szewko nie leży plackiem...wiadomo i dlatego jest stosowny rezonans na razie w obcinaniu zasięgów itp. A propos tych czołgistów - jakby nieco podobnie jak czołgistów w Leopardach w Niemczech. No jak kraj musi korzystać z "legionistów" zagranicznych to jest bardzo źle...
|
|
Paris @ziemski 2 grudnia 2023 23:26 |
| 3 grudnia 2023 18:46 |
Ho, hoo, tak, tak,...
... zeby tylko narod bialoruski mogl sie pozbierac od tej ,,odrodzeniowej strategii opozycyjnej,, swojego ,,emigracyjnego ZONdu,, w Polsce !!!
No i tak - par analogiam - zeby potem nie bylo ,,zgrzytow,,...
... dobrze by bylo zeby KTOS narodowi bialoruskiemu ,,wytlOmaczyl,, ze ta ,,strategia,, bedzie ich kosztowac duuuuuuzo ,,pINieNdzy,,... bo my, narod polski DO DZIS sie dowiadujemy ile nas kosztowala i kosztuje nadal ,,dzialalnosc polskiego ZONdu emigracyjnego,, w Londku,... a i tak wszystkiego nie mozemy sie dowiedziec.
|
|
stanislaw-orda @OjciecDyrektor 3 grudnia 2023 11:04 |
| 3 grudnia 2023 18:51 |
Ten kij również ma dwa końce. Załozenie, ze wyjscia nie ma bynajmniej nie musi oznaczać rezygnacji "z własnej inteligencji, z własnego rozumu i woli". Zdarzało się już w naszej historii, że właśnie tom oznaczało. Ale opcja hurraoptymistyczna vel hurrapatriotyczna pakowała nas w nieodwracalne nieszczęścia.
|
|
Paris @peter15k 3 grudnia 2023 09:56 |
| 3 grudnia 2023 18:54 |
Pardon,...
... jesli wolno, ,,a pSZeS kogo on jest tak Swalczany,,... i do tego jeszcze ,,ostro,, ten ,,tani cFaniak,, jeden ???
Bo jak pomne sobie jego ,,slitfocie S kim on sie dal sfotografowac,, to tylko PUSTY SMIECH mnie ogarnia... na to dete, cale jego ,,pSZesladowanie,,.
|
|
Paris @OjciecDyrektor 3 grudnia 2023 09:59 |
| 3 grudnia 2023 18:58 |
Nic podobnego,...
... realizm to odpowiedzialnosc - za siebie i kogos,... i ciezka praca, tak dzien w dzien !!!
|
|
Paris @OjciecDyrektor 3 grudnia 2023 10:01 |
| 3 grudnia 2023 19:05 |
Tez bardzo lubie,...
... i tez usmiecham sie albo nawet smieje,
|
|
peter15k @Paris 3 grudnia 2023 18:54 |
| 3 grudnia 2023 19:20 |
Ależ szanowna Pani Paris. Mnie tylko wkurza, że ktoś rości sobie prawo do cenzurowania informacji i próby penalizowania niewygodnych poglądów od debaty historycznej po skutki szczepień. Wiadomo, że Szewko nie wziął się z kosmosu. Jestem zwolennikiem prawa rzymskiego a nie prawa plemiennego, które dostosowuje fakty w zależności od tego czy to jest aktualnie korzystne czy też nie. Dlatego cieszy mnie ,że Bartosiakowi wyciągnięto to ze zerżnął swój doktorat z opracowań amerykańskich thing-tanków wg copy-paste... No ale już wszystko ucichło...
|
|
peter15k @peter15k 3 grudnia 2023 19:20 |
| 3 grudnia 2023 19:23 |
oczywiście think -tank...
|
|
Paris @peter15k 3 grudnia 2023 15:20 |
| 3 grudnia 2023 19:35 |
Nie, SN nie da sie ,,skancelowac,, !!!
SN to FENOMEN,... bo PRYWATNY i BEZGRANTOWY,... a Bartosiak i ten drugi ,,misio,, Szewko to ,,slupy,,.
Ta ,,niechec,, nie tylko mlodych do zapoznawania sie z cala SIECIA wzajemnych powiazan i zobowiazan, ktora jest KARDYNALNYM BLEDEM, jest oczywiscie baaardzo dobrze ,,zaZONdzana,, i ogolnie juz wiadomo ,,pSZeS kogo,,.
Krotko, punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia... albo jest ETAT, POZYCJA, KASA - jest ZALEZNOSC = ,,niechec do wiedzy,, !!!
Stare jak swiat.
|
|
Kuldahrus @peter15k 3 grudnia 2023 18:13 |
| 3 grudnia 2023 19:55 |
Spróbuję jeszcze raz, tak już bardzo łopatologicznie - pewna firma motoryzacyjna sprzedawała swoje samochody z hasłem - "bezpieczeństwo i dynamika jazdy", znowu inna "luksus za rozsądną cenę" itp. Co nie znaczy, że te samochody były najbezpieczniejsze albo mega dynamiczne, czy super luksusowe, ale to były pewne hasła oddziałujące na target klientów do których uderzały.
"Geostratedzy" uderzają w target hasłem: "jesteś dobrze poinformowany i wtajemniczony w sekrety" przy okazji sprzedając pewną narrację(ulepioną z dostępnych informacji) z której nic nie wynika, a nie suche fakty.
Tu nie ma znaczenia, czy któryś z nich ma doktorat, magistra, czy co tam jeszcze, ważne że jego odbiorcy mają poczucie, że ich potrzeby zostały zaspokojone.
Nie potrafię tego panu wytłumaczyć lepiej.
|
|
Kuldahrus @kpiotrzk 3 grudnia 2023 17:09 |
| 3 grudnia 2023 20:01 |
No proszę...
|
|
Paris @peter15k 3 grudnia 2023 19:20 |
| 3 grudnia 2023 20:02 |
Mnie tez to wkurza...
... i nie tylko to dete cenzurowanie czy proby penalizowania niewygodnych pogladow, wiele innych rzeczy doprowadza mnie czesto do strasznych nerwow... i dlatego - w wielkiej dbalosci o swoje zdrowie - przestalam sluchac i ogladac bartosiak`UF, szewko`UF,... i im podobne ,,produkty narracyjne,, do PRANIA MOZGOW,...
... Benka, starego kryminaliste i morderce ogladam tylko we francuskim telewizorze... i ani nim ani tym co sie tam dzieje ZBYT SIE NIE EKSCYTUJE, bo wiem, ze to wszystko jest UKARTOWANE i REZYSEROWANE...
... swiat i opinia publiczna TEZ o tym WIE !!!
Szkoda zdrowia na glupoty i platnych pajacow,
|
|
OjciecDyrektor @peter15k 3 grudnia 2023 19:23 |
| 3 grudnia 2023 20:27 |
W USA nie ma think-tank'ów...oni wszystko kopiuja i wklejają od Włochów i innych nacji, co to wymyślały różne rzeczy 2-5 tyś. lat temu.
|
|
OjciecDyrektor @peter15k 3 grudnia 2023 19:23 |
| 3 grudnia 2023 20:48 |
Co do muzułmanów i Żydków - u nich ZAWSZE ścierały się dwa nurty...
Jeden wiąże swe aspiracje z Wężowym Plemieniem, a drugie z Olimpijczykami. Dopóki się tego nie zbada i ustali, to nikt niczego z tego bajzlu nie zrozumie i zawsze się będzie dziwił zdziwieniem wielkim.
Benek wiąże swe nadzieje z Olimpijczykami i w związku z tym ma przerąbane u Demokratów, ale ma nadzieję, że Olimpijczycy maja takie haki na Republikanów, ze ci zrobia coś głupiego (myślę, że to było powodem jawnego, chamskiego sfałszowania głosowania na prezydenta USA....Trump był w coś umoczony i szantażowany).
Katar i Bahrajn to na bank Wężowe Plemie. ZEA i Kuwejt to Olimpijczycy. Iran współpracuje z Wężowym Plemieniem tzn. ajatollahowie, ale tam Olimpijczycy sterują opozycją. Turcja kombinuje i gra na dwa fortepiany z przewagą na rzecz Wężowego Plemienia. Liban to Olimpijczycy. Syria zaś to k9ń trojański Wężowego Plemienia. Egipt na razie jest podporządkowany interesom Wężowego Plemienia, ale tu też sytuacja jest labilna i może być przewrót. Zresztą ta zadyma w strefie Gazy jest moim zdaniem obliczona na to, że kroś w Egipcie nie wytrzyma ciśnienia i da się sprowokować. Benek wyraźnie gra na prowokację i stąd mówi Jankesom "walcie się". A wszelkie ruchy propalestyńskie gniecie u Żydków bezlitosnie i nieważne kim te Żydki są.
Saudowie i Jordania to na 100% Wężowe Plemię. Jemen to Olimpijczycy, a Oman tak jak Saudowie, bo Oman ma kosę z ZEA (nawet na granicy stoi mur, tylko nie pamiętam kto go zbudował).
Pozostaje jeszcze Afganistan i Pakistan. Pakisy są z Olimpijczykami, a Afgany z Wężowym Pemieniem. Co do islamistów w postsowieckich republikach to "ja nie znaju".
Aha. Maroko i Algieria to tez Węzowe Plemię. Tunezja nie wiem, a w Libii nadal bajzel zrobiony przez Wężowe Plemię. Sudan i Erytrea trzymają z Wężowym Plemieniem. Czad jest w rękach Olimpijczyków, a Niger w rękach Wężów.
Teraz sobie możecie szanowni nawigatorzy "rozkminiać" islamski "kolaż".
|
|
BTWSelena @Paris 3 grudnia 2023 20:02 |
| 3 grudnia 2023 21:01 |
Droga Paris!-jasne ,ze szkoda zdrowia na te głupoty i płatnych pajaców. Lecz niestety płatnych pajaców w polityce nie brakuje i nie tylko w Polsce potencjalni wyborcy opierają się na tej głupocie,ale cały świat opiera się na dyplomacji wyrafinowanej głupoty i kłamstwa,oraz zacierania śladów. Jedni to uprawiają za pomocą dobrze płatnych błaznów,inni za pomocą doktoratów...
Przestawiają wajhy w polityce,toczą wojny,napadają zbrojnie inne państwa chcąc powiększyć terytorium. A patologia rośnie i jesteśmy atakowani ze wszystkich stron tymi mądrościami.Wystarczy rzucić okiem na portal Neon24.pl...Tam opanowała portal grupa szurniętych religiantów,dla których żadna świętość nie jest świętością,a rusofilstwo króluje na pierwszym miejscu,gdzie :"Putin powiedział, że Rosja walczy w specjalnej strefie operacji wojskowej o wolność całego świata". Akurat !
Cieszą się,że wojska FR są jak maszynka do mielenia mięsa i niszczą "Ukrovermacht". Co niektórzy to sławią nawet kult Stalina,który stworzył podwaliny szkoły dla uzdolnionych matematyków,bo rozwinęli technikę zabijania. Niby nas to nie obchodzi,ale chwalą się ,że to portal dla wszystkich Polaków......
Tak nawiasem mówiąc szczuli na notki św.pamięci @Elig za jej życia....
|
|
qwerty @OjciecDyrektor 3 grudnia 2023 20:27 |
| 3 grudnia 2023 22:11 |
Mylisz się.
|
|
qwerty @BTWSelena 3 grudnia 2023 21:01 |
| 3 grudnia 2023 22:19 |
Szczególnie kult Stalina budzi rozbawienie. Ten portal to z likwidowany nowyekran.pl zaplecze wywodzi się ze służb prlowskich. Stają się jak magnes, od Ciesielczyka-antypartia i innych co usilnie pragną akceptacji. Usilnie poszukują liderów do czarnej roboty. Mądrości R.Opary to jak lektura Czerwonego sztandaru.
|
|
qwerty @Kuldahrus 3 grudnia 2023 19:55 |
| 3 grudnia 2023 22:21 |
Świat iluzji i proroków ot, towarzystwo Kononowicza.
|
|
klon @peter15k 3 grudnia 2023 18:41 |
| 3 grudnia 2023 22:28 |
<<<Istotnie poziom komplikacji polityczno-religijnych tam jest wprost nieprawdopodobny. >>>
Ależ jest wprost przeciwnie. Sytuacja jest prosta. Państwo Izraela jest państwem żydowsko-demokratycznym. Można to przełożyć "na nasze", iż Izrael jest państwem wyznaniowym, podległym w wielu ważnych obszarach prawu halachicznemu. Dlatego też, w obecnej chwili mamy konflikt sticte religijny.
|
|
Paris @BTWSelena 3 grudnia 2023 21:01 |
| 3 grudnia 2023 23:18 |
Nigdy nie czytalam ,,neon24,,...
... i nadal nie korci mnie aby tam ,,chodzic,, !!!
Wszystko co mnie ciekawi znajduje - w 99% - na SN i doprawdy nie mam juz czasu, a nawet ochoty aby ,,poznawac nowe,,... no ile mozna, Pani Seleno. No i tak calkiem juz serio to uwazam i zauwazam, ze ,,sFiat zwolnil,,... i prawdopodobnie ,,zwolni,, jeszcze bardziej...
... no i to ,,pSZestawianie wajCH,, tez zostanie uniewaznione przez PAJACOWANIE naszych i nienaszych ,,umilowanyH ZONdzicieli,, bo choc wokol WIDOCZNEJ GLUPOTY i OBLUDY jest moc to PRZESTAJE ONA ZREC... i to jest bardzo optymistyczny i swiatowy trend.
A poza tym to nadal robmy swoje, robmy male dobro wokol siebie, z tymi, ktorzy chca i moga, dla nas samych i naszych bliskich... tylko tyle.
|
|
BTWSelena @qwerty 3 grudnia 2023 22:19 |
| 3 grudnia 2023 23:40 |
Dokładnie tak jest qwerty,a nawet i gorzej.Kto nie śpiewa na nutę czołowych działaczy to wylatuje z Neonu bez pardonu...Głównym źródłem informacji są źródła jedynej i słusznej lini rosyjskiej,oraz działaczy" światowej opinii "w różnych językach z Rusia Today"itp przedruków,na dodatek tłumaczonych translatorem...... A liderów od czarnej roboty tam nie brakuje, i jeszcze się chwalą" forum dla wszystkich Polaków",a kult i szacunek dla Stalina to wcale nie kawał,ani rozbawienie...A doktór Opara leczy wszystkie rany z drugiego końca świata.To jest dopiero "patriota" i majstersztyk...
|
|
OjciecDyrektor @qwerty 3 grudnia 2023 22:11 |
| 3 grudnia 2023 23:45 |
To proszę mnie oświecić i zdradzić, gdzie i jaki popełniam błąd. W końcu jak ma być polemika, to muszą być i argumenty. Nie twierdzę, że jestem wszechwiedzący.
|
|
BTWSelena @OjciecDyrektor 3 grudnia 2023 23:45 |
| 3 grudnia 2023 23:53 |
Sorry ,że wchodzę w dyskusję,lecz qwerty ma rację. Instytucja think tanków rozwinęła się w Stanach Zjednoczonych ... Tak między innymi twierdzi nasza cioteczka wiki...
|
|
peter15k @klon 3 grudnia 2023 22:28 |
| 4 grudnia 2023 00:08 |
(...)Dlatego też, w obecnej chwili mamy konflikt sticte religijny. (...)
Niestety nie tylko. Bo do konfliktów religijnych ( nie tylko sunnicko-szyickich ) dochodzą rozgrywki dynastyczne i plemienne. Jeżeli tam dorzucić jeszcze obecność wywiadów i służb oprócz amerykańskich, rosyjskich i chińskich to mamy obraz wyjątkowo ponury.
|
|
peter15k @OjciecDyrektor 3 grudnia 2023 20:48 |
| 4 grudnia 2023 00:13 |
Obawiam sie że tego nie da się "rozkminić" ...na trzeźwo...
|
|
OjciecDyrektor @peter15k 4 grudnia 2023 00:13 |
| 4 grudnia 2023 09:41 |
Ale mozna się zagubic w szczególach, ktore prowadzic mogą donikąd. Lepiej sobie rozrysować ogólną mapę.
|
|
MZ @stanislaw-orda 3 grudnia 2023 18:51 |
| 4 grudnia 2023 10:00 |
Niestety masz rację,zbyt często rezygnowaliśmy "z własnego rozumu i woli" i ta zabójcza maniera przdostała sie do edukacji młodych pokoleń.
|
|
orjan @peter15k 3 grudnia 2023 18:13 |
| 4 grudnia 2023 11:59 |
Z faktami jest mniej więcej jak z tą prawdą po góralsku. Z faktu, ze coś jest faktem jeszcze nic nie wynika poza - oczywiście - polem do popisu dla manipulatorów. Potrzebna jest ocena faktu takiego, jakim onże fakt jest, czyli sprowadzenie faktu na ziemię. Przetrenujmy na podanych przez Ciebie przykładach:
Ad 1: Izrael finansował Hamas w celu stworzenia przeciwwagi wobec Al fatah i jego przywódcy siedzą sobie spokojnie w Katarze w luksusowym hotelu. Sprowadzamy na ziemię: Czy Hamas stanowi dziś przeciwwagę dla Al fatah? Stanowi, zatem ten cel Izraela został osiągnięty. Krytyka powinna zatem dotyczyć, czy lepiej miałby Izrael, gdyby Al Fatah nie miała żądnej przeciwwagi. Natomiast to nie Izrael lecz Hamas powinien zastanowić się, czy wypada, aby jego przywódcy siedzieli w Katarze, gdy Gaza jest pacyfikowana. Odcięcie-się tych przywódców od obecności w Gazie jest problemem Hamasu, a dla Izraela jest najwyżej okazją.
Ad 2: Armia izraelska nie odpowiadała na telefoniczne błagania o pomoc w czasie mordowania ich w kibucach O jaką odpowiedź chodzi? O przyjmowanie tych telefonów, czy o natychmiastową akcję zbrojną? Otóż żadna armia nie ma takiej natychmiastowej zdolności zbrojnej chyba, że stałaby w tych kibucach w gotowości bojowej i to w stanie alarmu na pozycjach z odbezpieczonymi tymi ich uzi. Od takich natychmiastowych interwencji najpierw jest policja. Akurat nic nie wiemy (ja nie słyszałem) o interwencjach policji w czasie ataku na te kibuce. Po drugie, o ile mi się dobrze wydaje, koncepcja kibuców zawierała także kwestie obronne i to co najmniej paramilitarne. Pomijam, że każdy kibucnik dowolnej płci powinien być tam wojskowo przeszkolony. Być może powinien mieszkać z bronią (przez małe "b"). Tymczasem dowiadujemy się, że o rzut beretem od tego Hamasu są takie kibuce, które (może nie wszystkie - nie wiem) nie wykazały żadnej zdolności samoobrony ale zamiast niej wykazały wysoką zdolność imprezowania wraz ze spędem gościnnych imprezowiczów. Ciekawe, czy ogłoszenia o imprezie dawali również w Gazie? Dopóki tych faktów nie ustali się, to wskazywanie na armię jest zwykłą manipulacją i odwracaniem uwagi od bałaganu społecznego w Izraelu, a nie państwowego. Ten drugi bałagan byłby tam wtórny. Bo nie ma tak, żeby bałagan społeczny nie skutkował bałaganem państwowym czy to w Izraelu, czy w Polsce.
|
|
stanislaw-orda @peter15k 4 grudnia 2023 00:08 |
| 4 grudnia 2023 12:15 |
chyba najbardziej jaskrawy przykład to powstanie sipajów w Indiach, kiedy były kolonią brytyjską.
Oficerami byli wyłącznie Anglicy. Stwarzało to często konflikty. Sporadyczne bunty zdarzały się od czasu do czasu, jednak były ignorowane przez Anglików.
Istotnym i bezpośrednim powodem rewolty sipajów było lekceważenie Brytyjczyków dla hinduskich wierzeń i obyczajów. Zapowiedź, że hinduscy żołnierze będą zmuszani do zagranicznej służby, groziła im utratą przynależności kastowej[. Ale najbardziej drażliwą sprawą okazało się wykorzystanie tłuszczu wołowego lub wieprzowego w nabojach karabinowych, co stało się głównym powodem wybuchu rebelii. Krowy są dla hinduistów zwierzętami świętymi, zaś dla muzułmanów świnie są nieczyste, toteż używanie ładunków z papierem nasączonym takim tłuszczem, a żołnierze przed wystrzeleniem musieli odgryzać kapsel papierowego naboju, było dla jednych i drugich naruszeniem przepisów religijnych i groziło utratą przynależności do kasty
i stoczenie sie do kategorii pariasów (poza system kastowy).
termin "sipaj" (ang. sepoy) wywodzi się z perskiego słowa sipahi, oznaczającego żołnierza konnego (stąd np. osmańscy spahisi).
Spahisi to także nazwa używana przez wojskowe francuskie formacje kolonialne w Afryce Północnej.
|
|
Paris @MZ 4 grudnia 2023 10:00 |
| 4 grudnia 2023 12:52 |
To nie MY,...
... NAROD dosc dobrze korzystal i nadal korzysta z WLASNEGO ROZUMU i WOLI... to ,,nasza wadzunia, zaprzedana, ZAWALA CALA SPRAWE,,... bo to sa tylko KORYTOWCY, ZLODZIEJE, NIEROBY i DARMOZJADY...
... i tak sie to ,,wybieralne DZIADOSTWO pSZyzwyczailo,, ze tak bedzie ZAWSZE,... ale NIE BEDZIE !!!
|
|
Paris @orjan 4 grudnia 2023 11:59 |
| 4 grudnia 2023 13:15 |
Pieknie to wyjasniles, Orjan`ku,...
... to NIE TYLKO Izrael ,,tOczyl CHamas,, i nie od ,,dzisiaj,, !!!
Ci ,,siedzONcy pSZywUTcy CHamasu w lOksusowyH CHotelaH Kataru,,... TOTO jedzie mi na odleglosc Frankami i nie tylko Frankami. Coz, to wewnetrzny problem Palestynczykow... i tylko ,,CHamas,, MOZE i MUSI to sobie wyjasnic z ,,Hamasem,, - jak to ,,sie stalo i jak to dalej sie dzieje,,...
... i nie ma potrzeby ,,angaRZowac w te dete wojny,, ani ,,PRESStytutek,, ani ,,opinii publicznej,, bo ten ZLODZIEJSKI ,,modus operandi,, JUZ NIE ZRE, ludzie na calym swiecie wiedza juz ,,jak to sie robi i jak to dziala,,...
... i maja dosc tego zalosnego ,,teatrum,,.
Pan Gabriel, skreslil jakis czas temu super wpis z komentarzami, na temat ,,tej wojny,,.
|
|
peter15k @orjan 4 grudnia 2023 11:59 |
| 4 grudnia 2023 18:56 |
Jeżeli rozpatrujemy w/w fakty z punktu widzenia izraelskiego public relations jako narodu co prawda wybranego ale prześladowanego to to jest wizerunkowa klęska. To pokazuje, że Izrael nie chce pokojowego rozwiązania a w szczególności utworzenia państwa palestyńskiego a zamierza dokonac czystki etnicznej. Czy nalot Hamasu z dużą ilością ofiar był zamierzony w celu wywarcia wrażenia i usprawiedliwienia zajęcia nowych terytoriów i pacyfikacji ludności tam zamieszkałej ? Co do "dyrekcji" Hamasu to to jest analogiczne jak wymaganie od Wałęsy żeby ...wsadził za kraty ...Kiszczaka.
Ad2 - Tłumaczenie że armia nie zareagowała z powodu burdelu w państwie co jest w sprzeczności z doniesieniami iż ostrzeżenia o przygotowanej akcji były kierowane z różnych stron. Reszta to spekulacje - czy chciała albo nie chciała z innych powodów.
Pytanie jest całkowicie inne - jeżeli Izrael jest państwem "normalnym" realizujacym bezwględnie swoje interesy to dlaczego ma być tak, że Izrael jak i "Żydzi są traktowani globalnie w sposób szczególny - a każdy kto ośmieli się poddać ich krytyce podlega ostracyzmowi z penalizacją włącznie ? To oznacza także, że potencjalni krytycy są rugowani jak ostatnio mieliśmy przykład nawet z targów książki ? Czy może tkwi tu obawa, że ich "nadktywność" na różnych polach wzbudzi wreszcie ludyczny antysemityzm analogiczny do wprowadzonego w życie przez pewnego austriackiego malarza czy może to czysty oportunizm...
|
|
Kuldahrus @qwerty 3 grudnia 2023 22:21 |
| 4 grudnia 2023 20:33 |
Mniej więcej tak.
|
|
orjan @peter15k 4 grudnia 2023 18:56 |
| 4 grudnia 2023 22:27 |
Chyba mnie nie zrozumiałeś co do tego Ad. 2. Albo mnie brak daru jasnego wyrażania się. Miałem i nadal mam na myśli, że istotą sprawy jest, iż społeczeństwo Izraela popadło ostatnio w stan bałaganu. Ten przełożył się na bałagan polityki szczebla państwowego, może stamtąd na środowiska wywiadu. Ale osobiście wątpię, czy przeszedł na armię. Kolejne wydarzenia wskazują, że sama armia raczej nie była w stanie bałaganu. Ale, jak poprzednio powiedziałem, na atak takiego rodzaju żadna armia nie byłaby w stanie reagować natychmiast, jeśli nie zostałaby dwa, trzy dni wcześniej postawiona w stan gotowości na pozycjach w tych kibucach.
Mnie punkt widzenia izraelskich public relations w ogóle nie interesuje podobnie jak ich wybraństwo. Ale ryzyko ich prześladowań już tak. Podobnie ryzyko prześladowań tamtejszych Arabów. Tak się jednak składa (sprowadzamy fakty na ziemię), że o ile Arabowie oskarżają Izraelczyków o prześladowania ekonomiczne, to oni sami Izraelczykom proponują nie mniej niż eksterminację. O ile więc ktoś (jak Ty, czy ja) będący z zewnątrz raczej nie powinien się mieszać, to na pewno musi stanąć kontra ofercie eksterminacji. To przesądza wiele spraw w kwestii oceniania i popierania cokolwiek tam się dzieje.
Co do pozostałych Twoich refleksji, to powiem tylko, że pierwsza wojna izraelsko - arabska zaczęła się (1948 r.) od arabskich wezwań do „zepchnięcia Żydów do morza” i oczyszczenia Palestyny z „syjonistycznej plagi”. NB.: dzisiaj z zainteresowaniem słucham podobnej muzyki polskiej opozycji w kierunku PiS.
Powiedziawszy co wyżej zauważam możliwość, iż dzisiejsi popieracze Palestyńczyków jakoś nie zadali sobie trudu zapoznania się z genezą obecnej sytuacji Palestyńczyków. Między innymi z faktami faktycznymi, że w 1949 r. to Egipt i Jordania odmówiły utworzenia państwa palestyńskiego na zajętych przez siebie terenach; Izrael po prostu z tego skorzystał.
Podobnie to nie Izraelczycy wypchnęli palestyńskich uchodźców do obozów (m.in. w Gazie, w Libanie itd.). W wojnie 1948 r. ówcześni Palestyńczycy dobrowolnie opuścili teren na wezwanie państw arabskich przy czym 68 % z tych uchodźców nawet z daleka nie widzieli izraelskich żołnierzy. O ile więc Izraelczycy w 1948 r. poczynając od obrony swoich kibuców krwawo walczyli o ziemię uznawaną za swoją, to uchodźcy bezkrwawo opuścili swoją ziemię, aby wojskom państw arabskich nie przeszkadzać w krwawym zlikwidowaniu Izraelczyków. Pechowo Izraelczycy nie dali się. Ja jestem jak najdalszy od automatycznie nasuwającego się podsumowania, że owi uchodźcy sami sobie byli winni swojego uchodźstwa. Zauważam tylko, iż przy powyższych faktach osobno ciekawe jest, że dzisiejsi ich potomkowie wyłącznie do Izraela mają pretensje, że nie mają państwa palestyńskiego.
PS.: Nie trzeba tych faktów daleko szukać wystarczy ciotka Wiki https://pl.wikipedia.org/wiki/I_wojna_izraelsko-arabska#Bilans_wojny Zwłaszcza ten rozdział bilans wojny.
|
|
peter15k @orjan 4 grudnia 2023 22:27 |
| 5 grudnia 2023 00:10 |
Zajmowanie stanowiska wobec skomplikowanej sytuacji Izraela jak i Palestyńczyków z naszego punktu widzenia nie ma sensu. Izrael jest państwem stanowiącym wypadkową politycznych i społecznych koncepcji starych i nowych , które ta społeczność podejmuje globalnie. I tak warto wspomnieć opinię nieżyjącego już ambasadora o ile pamiętam w Izraelu który wspomniał że 1/3 mieszkańców nie pracuje , studiuje Torę i czeka na Mesjasza a to wszystko istnieje tylko dzięki poparciu i finansowaniu USA. Lewicowe i lewackie koncepcje ścierają się z krańcowym nacjonalizmem w morzu arabskiego fundamentalizmu. Istnieje podstawowa różnica w naszym postrzeganiu rzeczywistości wynikająca z chrześcijaństwa i prawa rzymskiego, w którym wszystko trzeba udowodnić poprzez fakty. Tymczasem w mentalności żydowskiej fakty nie mają znaczenia o ile są wbrew aktualnym interesom. Mieliśmy tego bolesne postmodernistyczne przykłady w oskarżaniu o różne zbrodnie w kontekście zarabiania na tym pieniędzy i jednoczesne destrukcję prób oparcia się na dowodach. Takie działania budują antysemityzm i jego pojawienie się jest całkowicie zrozumiałe. Niestety kłusowanie z prawem plemiennym wśród prawa rzymskiego zapewnia może duże zyski ale prowadzi do całkowitej destrukcji społeczeństw które temu podlegają. Stąd w sprawie kłopotów Izraela można być jedynie neutralnym a to i tak jest dużo...
|
|
orjan @peter15k 5 grudnia 2023 00:10 |
| 5 grudnia 2023 10:06 |
Ja o tym wszystkim wiem i - uważam - zasadniczo to jest ich sprawa przynajmniej tak długo, póki się im sprawdza. Sprawą zaś ich otoczenia (w tym naszą, a także ich arabskich sąsiadów) jest prowadzić własne sprawy. Ja raczej zwróciłbym tu uwagę na istotną różnicę na tym styku spraw. Otóż, tu nie jest istotne jak i czym to oni robią, ale żydzi są plemiennie wysoce odporni na cudze sprawy. Z drugiej strony są wysoce plemiennie solidarni względem siebie.
My te relacje mamy jakby odwrotne. Przy polskiej odmianie cywilizacji łacińskiej w wielu zakresach przewyższającej wszelkie odmiany sąsiedzkie, okazujemy zadziwiającą uległość cudzym sprawom i modom. Jednocześnie wewnętrzna nasza solidarność okazuje się tylko chwilowo (dobre i to!) a na co dzień jej nie ma. Kontynując to porównanie, Żydzi oczywiście mogą i bywają podzieleni na antagonistyczne sobie stronnictwa, lecz nie ma mowy, aby takie podziały implementował im ktoś obcy; łącznie z USA. U nas Moskwa i Berlin, a także inni, w tym żydzi, hulają jak się któremu podoba ustawiając nas i dzieląc nas według swoich, a nie według naszych spraw. Tu jest różnica, a nie w tym kto, jakim jest i o co mu chodzi. Ta różnica jest zarazem przyczyną i tylko od nas zależy, czy i jak bardzo jesteśmy odporni. Dzisiaj ta odporność oscyluje koło zera. Kiedyś wróci, ale kiedy i za jaką cenę?
Wracając do kwestii palestyńskich, to oni wprawdzie są odporni na implementowanie im spraw żydowskich, ale pozwolili sobie zaimplementować cudze sprawy arabskie a nawet szerzej, muzułmańskie. To tych spraw Palstyńczycy są ofiarą równie mocno jak są ofiarą potrzeb izraelskich. Z tą jednak różnicą, że Izrael byłby skłonny jakoś dogadać się, zaś tzw. sojusznicy arabscy absolutnie nie. Dlatego Palestyńczycy są niejako w pułapce, jak między Scyllą a Charybdą. Z tym, że Palestyńczycy poddali się takim swoim przywódcom, którzy obustronności tej pułapki nie chcą nawet rozważyć, ale po prostu z tej obustronności sobie żyją.
Ciekawe, choć jakby publicznie ukrywane jest, że w armii Izraela służą także Arabowie pozostali w państwie Izrael. Niektórzy nawet dochodzą do wysokich stopni wojskowych, nawet generalskich. To domysł, ale prawie na pewno niektórzy z nich szturmują teraz Gazę. Takie zjawiska prowokują do pytania, takiego z głupia frant: którym Palestyńczykom jest lepiej? Tym w obozach uchodźców, czy tym, którzy oparli się palestyńskiemu exodusowi i pozostali u siebie, czyli teraz w Izraelu? Jedno wydaje się "logicznie pewne", że Palestyńczykom nie poprawi się, dopóki swoich spraw nie wezmą w wyłącznie swoje ręce i nie zaczną szukać jakiegoś modus vivendi z Izraelem. Na starcie Izraela z mapy mogą bowiem długo czekać.
|
|
orjan @peter15k 5 grudnia 2023 00:10 |
| 5 grudnia 2023 10:22 |
Dodam jeszcze, że na stan spraw Palestyńczyków po prostu przykro jest patrzeć mając na uwadze, iż według szerokiej opinii jest to nacja wyróżniająca się spośród innych arabskich nacji zdolnością przystosowania się do dzisiejszego świata w sprawach organizacyjnych, technicznych i innych w tym kierunku. Między innymi dlatego wyłącznie głupota może pchać do kometarzy, jakim cudem Izrael dał się zaskoczyć? Palestyńczycy to bowiem indywidualnie wysoce zdolni ludzie. Gdyby więc te zdolności skierowali inaczej ...
|
|
Paris @peter15k 5 grudnia 2023 00:10 |
| 5 grudnia 2023 10:44 |
... dokladnie tak !!!
Pardon,...
... ze sie wcinam, ale wymiana komentarzy miedzy obu Panami jest TAK PASJONUJACA, ze nie moge sie oprzec dodajac swoje marne ,,3 grosze,,.
|
|
Paris @orjan 5 grudnia 2023 10:06 |
| 5 grudnia 2023 10:55 |
O tak,...
... ta ,,solidarnosc moskowa,, jest juz ,,slynna na caly sFiat,, !!!
Ale i ona w koncu JUZ NIE ZRE...
... dziekowac Panu Bogu, bo ,,protesty antysemickie,, byly na ,,zgnilym zachodzie,, baaardzo nedzne... vice versa ,,manifestacje wsparcia dla Palestynczykow,, - to tez byla jakas zenujaca slabizna...
... widac ,,opinia publiczna,, - z grubsza - kuma o ,,so Hodzi,,... zwlaszcza, ze ,,nasz zatroskany putin,, probuje nam rozkrecic ,,kolejna wojenke,, tym razem w Wenezueli.
Tak, czas najwyzszy, zeby kazde panstwo zaczelo SAMO i z korzyscia dla SIEBIE rozwiazywac swoje problemy, bo nikt tego lepiej nie zrobi niz sami zainteresowani !!!
|
|
stanislaw-orda @orjan 5 grudnia 2023 10:06 |
| 5 grudnia 2023 11:34 |
' Dzisiaj ta odporność oscyluje koło zera."
I znów ten nie do zwalczenia optymizm, bo przecież od dawna weszła w ujemne rejestry.
|
|
orjan @Paris 5 grudnia 2023 10:55 |
| 5 grudnia 2023 13:58 |
Ja nie specjalizuję się tym temacie. Po prostu żyję już dość długo, a ciekawość świata i pamięć ciągle mi służą. Skoro Arabowie sięgają swoimi pretensjami wstecz aż do I Wyprawy Krzyżowej, to ja sięgam pamięcią przynajmniej do 1948 r. Dzisiejsi demonstranci propalestyńscy wątpię, czy sięgają poprzedniego tygodnia. Ktoś nimi steruje i tymi sternikami raczej nie są Żydzi. Więc kto steruje zakładając, że europejska młodzież przyłącza się w jakimś celu innym od prostej chęci lewackiej zadymy? W konkursie zgaduj-zgadula-kto, ja bym strzelał, że Rosjanie. Korzystają z młodzieżowego pragnienia wyładowania emocji i złości wynikających z nierozumienia świata. Niezrozumienie wynika zaś z lenistwa, lecz leń nigdy nie uznaje się winnym swego lenistwa. Natomiast leń zawsze jest otwarty na podsuwane mu emocje i na łatwe wyjaśnienia.
Ale to tak strzelam odruchowo, bo nie mam danych. Gdybym jednak przypadkiem miał rację, to mielibyśmy obraz wpływów Rosji na emocje nowego pokolenia "unijczyków-europejczyków". Tym bardziej groźne byłoby centralizowanie tej UE.
W każdym razie, w mojej instynktownej opinii, dzisiejsi demonstranci anytizraelscy prowadzą do pogorszenia się sytuacji Palestyńczyków, bo pchają ich do radykalizacji antyizraelskiej. Od tego Palestyńczykom tam będzie tylko gorzej. A Europejczykom gorzej będzie w Europie, bo rezultatem będzie wzrost tutaj politycznych wpływów muzłumańskich i rozszerzenie się pola starcia sił bliskowschodniego konfliktu na Europę.
Oczywiście może być i tak, że tamten konflikt jest nierozwiązywalny, bo Plaestyńczycy nie zrezygnują, a wszystkich Izraelczyków raczej nie da się spławić w Morzu Śródziemnym. Wtedy jednak przed nami stoi zupełnie inne pytanie wychodzące z zasady, że chcącemu krzywda się nie dzieje. Mianowicie, kto ma tam utrzymać przewagę, aby dla nas kłopot był możliwie najmniejszy?
|
|
orjan @stanislaw-orda 5 grudnia 2023 11:34 |
| 5 grudnia 2023 14:04 |
Jeśli wskaźnik odporności może mieć wartości ujemne, to pewnie masz rację :)
Ale co może zrobić ktoś taki jak Ty, czy ja, lub inni tutejsi blogerzy? Po prostu manifestować odpór przy każdej okazji przynajmniej tak długo, gdy to jeszcze nie grozi represjami.
|
|
peter15k @orjan 5 grudnia 2023 10:06 |
| 5 grudnia 2023 14:56 |
(...) U nas Moskwa i Berlin, a także inni, w tym żydzi, hulają jak się któremu podoba ustawiając nas i dzieląc nas według swoich, a nie według naszych spraw (...)
Nasz brak odporności wynika z realnej i mentalnej pauperyzacji socjalistycznej. Czyli z braku zamożnej klasy średniej i wyższej będącej przez dziesiątki lat w normalnym obrocie gospodarczym. Socjalizm oczywiście kształcił kadry z tym, że pracowników najemnych a nie przedsiębiorców z resztą całkiem nieźle . Te kadry zostały potem „zaimportowane” przez zachód ( lekarze, inżynierowie ). Poczucie niższej wartości wynikało z tej pauperyzacji i to powoduje do dziś łatwość uzyskania efektów w negocjacjach. Przeskoczylismy etap bo zachód obecnie jest w fazie degeneracji Drugim powodem jest brak korelacji w rozumieniu własnej sytuacji finansowej z istnieniem państwa. Tu niestety mamy przerwę bo znowu „przeskoczyliśmy” etap i konfrontujemy się z korporacyjnym i ideologicznym czołgiem. Co do spraw żydowskich trochę jest tak jak z chasydami, których kiedyś obserwowałem w swoich strojach w sklepie jak dokonywali zakupów. Żyją w swoim świecie i w tym całkowicie nie liczą się z otoczeniem gojów. Na bliskim wschodzie empatia postrzegana jest jako słabość, którą można wykorzystać a to przecież pochodzi z chrześcijaństwa. Tak samo z mentalnością, która w chwili zagrożenia poleca poświęcić dzieci bo ten „zasób” najłatwiej odbudować. To dla nas jest całkowicie niezrozumiałe i stawia nas w gorszej pozycji. Miałem okazję widzieć Żydów negocjujacych duże pieniądze - to dopiero szkoła bezwględności. No cóż Żydów należałoby nawrócić na chrześcijaństwo ...no ale oni nie chcą...
|
|
Paris @orjan 5 grudnia 2023 13:58 |
| 5 grudnia 2023 15:18 |
I nie ma co ,,sie specjalizowac,,...
... natomiast TRZEBA SIE INTERESOWAC i w miare mozliwosci rozpoznawac ,,ki diabel w tamtym kotle miesza,, !!!
Moze troszke gorzej znam zycie od Ciebie, a moze wcale nie, ale uwazam, ze - i wcale by mnie to nie zdziwilo - ze tam ,,miacha otFarty SOROS,,... i pozostala reszta ,,sFiatowyH, zatroskanyH fYlantropUF,,. Jak sobie przypomne te wszystkie dete ,,rewolucje,, w Afryce,... wojne w Ukrainie,... te ostatnie ,,zadymy,, w Sehelu,... teraz ,,atak,, Hamasu na Izrael i jego ,,kApletne, totalne zaskoczenie,... jak sobie przypomne ,,struganie,, al kaidy, isis czy wagner`owcow,... ktorzy nb. sa juz od jakiegos dluzszego czasu w Wenezueli i tam ten ,,straszny putin,, tez caly czas robi ,,siwy dym,, - to mnie to tylko utwierdza, ze TYLKO ,,otFarty SOROS,, moze robic taaakie ,,cOda,,...
... nikt wiecej !!!
Nie wiem, Orjan`ku czy konflikt pomiedzy Palestyna, a Izraelem jest rozwiazywalny, czy nie - nie mnie o tym decydowac,... ale MY w Polsce mamy wcale NIE MNIEJSZY problem z Ukrami niz oni tam i to nie z wlasnej winy,... i MUSIMY skupic sie na swoich problemach, bo ani oni nam ani my im NIE JESTESMY W STANIE POMOC,... ani zadne inne ZEROWISKO i PASOZYTY typu ONZ czy jakies dete WHO - to sa ich wewnetrzne sprawy !!!
A poza tym, te ,,problemy,, sa jak najbardziej DO ROZWIAZANIA,... tylko ZLODZIEJSTWO TRZEBA POGONIC i NIE UDAWAC ZAKLAMANIA i OBLUDY, jak Benek i czesc przywodcow Hamasu w luksusowych hotelach, w Katarze... tylko tyle.
|
|
Paris @peter15k 5 grudnia 2023 14:56 |
| 5 grudnia 2023 17:43 |
Nasza ,,empatia i mentalnosc,,...
... pochodzace z chrzescijanstwa, postrzegane jako slabosc do wykorzystania sa takze na Dalekim Wschodzie, nie tylko na BW...
... i to rzeczywiscie jest PRZEPASC do dzisiaj !!!
Dlatego tak zwalczana jest nasza wiara w tamtych rejonach, a chrzescijanie sa tak przesladowani.
...
|
|
klon @orjan 5 grudnia 2023 10:06 |
| 5 grudnia 2023 18:18 |
<<<którym Palestyńczykom jest lepiej? Tym w obozach uchodźców, czy tym, którzy oparli się palestyńskiemu exodusowi? >>>
Odpowiedzi nie znam, lecz wiem, że nie będzie prosta.
Bo co kryje się pod pojęciem "lepiej"? Materialnie, zdaduję że tak, ale wiem też, że crną jest bycie obywatelem drugiej kategorii. Państwo Izraela jest demokracją ale żydowską, w której halacha kategoryzuje obywateli na lepszych i gorszych. Dwa miliony Palestyńczyków nie zostanie generałami.
Czy w Izraelu będą "u siebie" jako ktoś "gorszy" ?
|
|
orjan @klon 5 grudnia 2023 18:18 |
| 6 grudnia 2023 14:39 |
To są dylematy nierozwiązywalne. W sensie ogólnym lepiej być "po swojemu, na swoim u siebie". No chyba, że życiem codziennym steruje jakiś ośrodek niby to swój, lecz właściwie obcy, bo eksploatatorski i dewastujący szanse w przyszłości a nierzadko dysponujący życiem i zdrowiem. To refleksja ogólna; niekoniecznie mam tu na myśli akurat Hamas w Gazie. W Europie gorliwie pracuje się obecnie, aby nikt po swojemu nie był na swoim, ani u siebie. Za chwilę obejrzymy tę pracę także w Polsce.
Wydaje mi się, że my, dzisiejsi, zbytnio oceniamy "według siebie dzisiejszych". W zasadzie każda mniejszość (większość też) zawsze żyła w Polsce po swojemu, jeśli tylko chciała i dlatego także ona była w Polsce u siebie. Jeśli ktoś nie odcinał się od współuczestnictwa w sprawach wspólnych, to wywodzenie się z jakiejś mniejszości nie było mu realną przeszkodą do czegokolwiek po polskiej stronie. Natomiast przeszkody stawiane takiemu od wewnątrz jego mniejszości to inny problem, za który Polacy odpowiadać nie mogą. Przypuszczalnie w tym tkwi sekret szybkiego polszczenia się np pierwotnie muzułmańskich Tatarów, czy różnych Niemców, a także sekret pozostawania niektórych mniejszości w ich odrębności na co z kolei Polska i Polacy pozwalali. Zaborcy też pozwalali, choć akurat, aby tędy szkodzić Polakom. Wyjątkowa była okupacja niemiecka w II WŚ a także ówczesna sowiecka, gdy nasi uprzejmi sąsiedzi uparli się odmówić Polakom wszystkiego, w tym także współżycia Polaków z mniejszościami.
Otóż wydaje mi się, że większość współczesnych Polaków widzi sytuację Ziemi Świętej właśnie w trybie niejako kulturowo odziedziczonego doświadczenia z tych ostatnich okupacji tutaj. To prowadzi do nadmiernych uproszczeń, a te do nieusprawiedliwionej stronniczości zwłaszcza, gdy powiązanej ze zwykłym ludzkim współczuciem zwłaszcza, gdy te zostaje poddane politpoprawnym manipulacjom. Nie akceptuję takich stronniczościami na korzyść Palestyńczyków, ani na korzyść Izraelczyków, bo dodatkowo uniemożliwiają jakiekolwiek rozwiązanie. Jednak jedni dla drugich muszą nawzajem osiągnąć jakąś ofertę współżycia a ofertę taką muszą wyrazić ich przywódcy. Nie wiem, czy zwykli Palestyńczycy byliby skłonni taką ofertę mieć, lecz na pewno oferty takiej nie chce mieć ani Hamas, ani to co pozostało z Al Fatah. Ani dla swoich ludzi w Gazie i gdzie indziej, ani dla Izraelczyków. Mnie się wydaje, że właśnie w tym sęk.
|
|
Paris @orjan 6 grudnia 2023 14:39 |
| 6 grudnia 2023 17:58 |
Tam nie ma zadnej oferty !!!
Tam jest najzwyklejsza BANDYTERKA...
... nastawiona na reakcje ,,opinii publicznej,, ktorej nie ma,... na pomoc ,,Caritas`u,, ktora jest o wiele za mala,... na kase z Ameryki, ktorej tez ni ma,... w koncu na WYPCHNIECIE tych Palestynczykow na UTRZYMANIE do Europy, ktore tez ,,sie opUznia,,.
Ani Egipt, ani Turcja czy Jordania - o planktonie pozostalych panstw arabskich nawet nie wspominam - NIE CHCA MIEC NIC WSPOLNEGO z owym ,,kAfliktem,,.
Tak sie wypowiadali wczoraj ,,gadajace lby francuskie,, w debacie telewizyjnej, ktora w mojej ocenie byla SKANDALICZNA,...
... a Benek dalej ,,szaleje,, !!!