Masowe rzezie  wymuszają  masowąj prokreację, egzekwowaną pod przymusem lub za zgodą. No jakby mogło być inaczej, przecież niewolnicy z Księżyca nie spadają ;-)

Te burze i gradobicia to nie przypadkiem Kaczyński?

Ostatnio czytałem, że akcja skonfiktowania chłopów z dworem w Galicji  była rozkręcana całymi latami przez władze poprzez politykę leśną. Mówiąc w skrócie, chłop miał prawo przy serwitutach powoływać się na bardzo dawne, nie potwierdzone pismem, ale świadkiem (też chłopem) prawa. Zrodziło to proceder oszustw na niespotykaną skalę i dewastację lasów szlacheckich. A chłopi przez lata przyzwyczajali się, że nawet w sytuacjach ewidentnie złodziejskich, cysorz jest po ich stronie. Brzmi znajomo.

"propagandy strachu"? , raczysz @BaZowy żartować z Rzezi Galicyjskiej? Chodzi o możliwości, a nie gdzie stał kontener czy kontenery bo nie o te chodziło, skoro zostały znalezione, rozumiemy prawda

Dalej zaś w r. 1818 zniesiono już wszelkie ograniczenia i pozory prawne i wydano lasy na łup gromad i poddanych postanawiając, że „jeżeli poddany, bez względu z jakiego tytułu, był w faktycznem posiadaniu służebności leśnej w r. 1784, to choćby jej następnie był pozbawiony, należy mują natychmiast przywró­cić“. Dla udokumentowania, że poddani kiedykolwiek pobierali drewno z lasów pańskich lub paśli w nich bydło, wystarczyło po­ świadczenie dwóch niezaprzysiężonych świadków. Łatwo pojąć co z tego wynikło. Każdy z włościan i każda gmina poczęła wtedy bez względu na to, czy drewna istotnie potrzebowała lub nie, reklamować prawa do wrębów i paszy, zabierać, ciąć i niszczyć bez miary i ograniczenia wszystkie przyłegłe lasy (...)

Jakkolwiek by się ktoś dziś na stosunek poddańczy naszych włościan do dziedziców zapatrywał i choćby uznawał ich słuszne prawa do poboru drewna—w stosunkn do udzielonej im ziemi— to przecież każdy przyzna, że to nieuregulowanie, ta dowolność, to rozbudzanie złych instyktów, to rzucenie kości niezgody, — wywołać musiało we wszystkich stosunkach gospodarczych anarchię i najzgubniejsze skutki. Słusznie też powiada Kalinka: Była to trucizna powolnie przez lat 79 w ducha włościanów wlewana, obudzająca najbrzydsze w sercu człowieka uczucia i niszcząca w umyśle włościanów pojęcie lub poszanowanie cudzej własności.

(...)

Niez darzyło się w ostatnich latach ani razu, by złodziej za leśną szkodę i 20 złr. wynoszącą, kryminalnie był karany“.

Rozważając to wszystko łatwiej sobie wytłómaczyć można straszne zajście z r. 1846

POGLĄD NA ROZWÓJ POLSKIEGO LEŚNICTWA

W. XIX WIEKU W GALICJI

LWÓW 1907

IGNACY SZCZERBOWSKI

Degradacja populacji poprzez prokreację

Z dużym prawdopodobieństwem

I nie tylko w Galicji. Nadleśnictwo Biłgoraj do dziś te serwituty chłopom wydaje, jak dziedzic pan. Tak, brzmi znajomo, a nawet bardzo znajomo

Nie mogę tego znaleźć, daj jakiś link

Jak dobrze wiemy istniały takie "cywilizacje", które deszcz wywoływały ofiarując w zamian krew. Wiem tez jak skończyły.

Niestety gdyby to był tylko prosty spisek ciemnych sił przeciw nam, to byśmy dali mu radę.

Masowe sciąganie imigrantów to jest wypadkowa bardzo wielu czynników.

W skrócie chodzi o kasę. Wiadomo. Np. już w pierwszej połowie XXw w USA kompanie deweloperskie robił blockbusting czyli osadzanie Murzynów w dzielnicach białej klasy średniej, by oni porzucali swoje mieszkania w kamienicach i przenosili się na nowobudowane osiedla kartonowych domów. Taki mechanizm, by gonić klasę średnią znowu do pracy, jak już się poczuła dorobiona. A te osiedla na prerii były budowane na działkach kupowanych za grosze, a sprzedawane za grube $$. Ten model rotacji dzielnic (kiepska->modna->droga->prestiżowa->emerycka->podupadająca->imigrancka->kiepska) trwa cały czas na Zachodzie i doskonale wyciska kasę z populacji pracującej i przekazuje ją bankom i innym bogaczom. 

Po drugie: siła robocza. Murzyni z Somalii którzy z Białorusi przeszli do Polski, potem do Niemiec, a teraz nam są podrzucani spowrotem (i z tego będzie pewnie taki pingpong) to akurat wierzchołek góry lodowej. Ale ci wszyscy ciemnoskórzy ludzie w taksówkach i rozwożący jedzenie nie wzieli się z Księżyca. Albo osiedle kontenerowe dla importowanych robotników przy rafinerii Orlenu w Płocku itd. Dlaczego? By obniżać pensje fachowcom, którzy mogliby tą klasę średnią tworzyć

"Bardzo trudno jest nam znaleźć w Polsce spawaczy. Po pierwsze, za bardzo ich nie ma, a jeśli już się kandydat trafi, to często żąda bardzo wygórowanych stawek. Zatrudnilibyśmy nawet kilkudziesięciu i startowali w kolejnych przetargach, ale takich pracowników po prostu brakuje - mówi mi menedżer firmy budowlanej średniej wielkości."

Jakby trzeba było zatrudniać Polaków, to by po pierwsze znikneły te wszystkie wielkomiejskie fanaberie jak Deliveroo, po drugie koszty budowy by poszły w górę, ale dla odmiany ceny nieruchmości by poszły w dół (bo domów w Polsce przybywa a Polaków ubywa). A wtedy by znikeło bogactwo naszej "nowej szlachty" co planuje nowe "stare rodziny" żyjące z wynajmu i budowalnki na kredty.

A te kredyty są niezbędne by pompować PKB, bo wysokie PKB umożliwia dalsze zadłużanie państwa i transfery od polityków do wyborców:)

> Państwo, którym zarządza Tusk jest wrogie wobec swoich obywateli i trzyma stronę najeźdźców. 

i po to właśnie politycy ich hodują

> Tego rzecz jasna nikt nie sprawdzi, a na pewno nie do momentu, kiedy chwycą za maczety i zaczną mordować. 

Ja rozumiem, że analogia z Galicją jest pociągająca, ale oni przede wszystkim będą rabować. Kolejna okazja do tworzenia politycznej nowej szlachty, bo jak wzrośnie przestępczość to pojawią sie grodzone osiedla z drutem kolczastym, a potem i strażnikami z bronia jak w RPA. I jakoś tak przez przypadek agencje ochroniarskie które to będą robić mają dziadków w SB i WSI:)

PS Żeby jeszcze pokazać absurdalność debaty o migracji/demografii.

To znany skądinąd i sympatyzujący z Konfederacją Marcin Palade potrafi z jednej strony mieć firmę co sciąga pracowników z Filipin a z drugiej strony na Twitterze/X rytułalnie rwać włosy z głowy, że w Polsce się rodzi za mało dzieci. To są ludzie uprawiający bezwstydną fikcję. Dlaczego? Grunt żeby mieć kapitał który wystarczy na założenie starej rodziny, a reszta niech tonie:)

Dokładnie tak.
Wielokrotnie tu w komentarzach o tym pisałem, że imigranci są ściągani przez korporacje i januszexy, bo Polacy już nie chcą dać się wykorzystywać. Tłumaczone to jest tak: "brak rąk do pracy", a rąk do pracy nie brakuje, jest wręcz ich nadwyżka w Polsce, brakuje rąk do pracy za pół darmo i na gównianych warunkach, a te warunki są tak złe, że nawet Ukraińcy już nie chcą w nich pracować.
Z jednej strony ściągają imigrantów do niewolniczej pracy, a z drugiej chodzi o to, tak jak pan wspomniał, żeby zdewastować wszystko z rynkiem pracy na czele żeby jeszcze "polaczków zagonić znowu do kieratu, bo zaczęli nosa zadzierać". To jest plan wręcz diaboliczny - jak już nie mogą orać miejscowymi to zamiast polepszyć warunki zrównają tu wszystko do gołej ziemi żeby tylko dalej mieć zerowe koszta pracy. Chciwość rospasana do poziomu furii niszczącej wszystko na swojej drodze.
Trzeba mieć nadzieję, że nie uda im się to.

tak to dziwne są telewizje.

tak to dziwne są telewizje.

Edward Woyniłłowicz też o tym pisał, że niestety wiele osób z jego klasy społecznej pozostawia dużo do życzenia i tylko wstyd przynosi.

No, ale rzeź galicyjska to była potworna zbrodnia na niewinnych i często bezbronnych ludziach, a nie jakieś tam krwawe niesnaski.

Szklane wieżowce w Mordorze to jest coś co już dawno powinno upaść tylko, że było właśnie sztucznie pompowane i moim zdaniem to jest wszystko do ułożenia bez ogromnych perturbacji jakby tylko zarządził tym ktoś inny niż współczesny Neron.

W Bogu nasza nadzieja, że tak wszystkim pokieruje, że nie dojdzie u nas ponownie do rozpętania piekła na ziemi.

Szklane wieżowce w Mordorze to jest coś co już dawno powinno upaść tylko, że było właśnie sztucznie pompowane i moim zdaniem to jest wszystko do ułożenia bez ogromnych perturbacji jakby tylko zarządził tym ktoś inny niż współczesny Neron.

Nie chcę bronić tamtych miejsc pracy, bo to jest główine "BS jobs". Ale powiedzmy w całym tym segmencie pracuje ponad 5% polskich pracowników, a pewnie żyje z tego tak 3x więcej. Płacą podatki, ZUS i NFZ. Mają te mieszknia. Jak się im zacznie walić, jak się zacznie walić budżet 3RP ( i to tak jak za późnego Jaruzela a nie tak jak teraz) jak ci wszyscy co mają kredyty na mieszkania obudzą sie w pułapce niczym rolnicy za wczesnego Balcerowicza.. no to właśnie "nie będzie dobrze"

W Bogu nasza nadzieja, że tak wszystkim pokieruje, że nie dojdzie u nas ponownie do rozpętania piekła na ziemi.

Amen

BS jobs jest ok do momentu kiedy to jest tylko jedna z wielu opcji prac, na zasadzie, płacimy wam za nic nie robienie i nic ponadto. No, a te etaty w biurowcach w Polsce są narzędziem niszczenia społeczeństwa i gospodarki, bo młodym jest wmawiane, że to jest "wymarzona praca" i że mają wszystko robić żeby tam się dostać.
Doprowadza to do wyludniania małych miejscowości i do dewastacji rynku pracy, bo młodzi zamiast zawalczyć o swój status obecny(tu i teraz) to myślą, że jak skończą studia to uratuje ich to przed biedą. Przykładowo chłopak/dziewczyna, zamiast zawalczyć o godne traktowanie jako pracownik fizyczny w powiedzmy Kaliszu, to są mamieni tym, że jak skończą byle jakie studia i wyjadą do Warszawy/Wrocławia/Poznania przekładać papierki, to czekają tam na nich z workami złota. Często tacy ludzie kończą w pułapce kredytu jako elektorat liberałów nastawieni przeciwko swoim pobratymcom.
Z tym trzeba skończyć bo ta bańka pęknie tak czy siak, ale można to zrobić z minimalnymi zniszczeniami.

... elektorat nie rozsierdził, banki i "inwestorzy" w nieruchomości nie stracili (jak pisowski kredyt 2%), no przedsiębiorcy by mogli dalej importować taniego prola (polityka wizowa pis/po) itd

https://lubimyczytac.pl/ksiazka/4897841/kapitan-i-dwie-panny

To trzy pamiętniki/wspomnienia. 

Drugi materiał - Helena z Kadłubowskich Kunachowiczowa - m.in o Rzezi Galicyjskiej. 

/Chciałam ongi o tym pisać notkę, ale materiału jest trochę mało. Warto jednak przeczytać wspomnienia Heleny z K.K./

/Nawet na komunistycznej historii  /UMK/ mówiono, że serwituty leśnie były stałym i dramatycznym punktem zapalnym między dworem a wsią. Ale od historii gospodarczej mieliśmy skromnego, fajnego i nie rzucającego sie w oczy wykładowcę, zatem i my, studenci, olewaliśy tę wiedzę, bowiem liczyła się tylko polityka, powstania, bohaterowie etc.. Oczywiście z ogromną szkoda dla ogarnięcia nazych dziejów, ale to już jest świadomość okresu dojrzałości./ 

Już o tym wspominałem ale jednak zrobiło to na mnie wrażenie. Mówię o zdjęciu z Gdańska nie tak dawno, gdzie naprawdę dość pokaźna grupa Muzułmanów siedząc na ziemi celebrowala jakieś ichnie święto. Dotarło do mnie, jak już w Polsce jest. Gdyż jest. A to się przecież dopiero zaczęło. Nie wiem, czy pojawi się siła, by to zatrzymać. Nowy polski prezydent? Oby.

Tak mam w każdej pracy obecnie. To zdjęcie z firmy w Kencie, gdzie mieszkałem tyle lat. Teraz jestem na północy Anglii, prawie że w Szkocji. Widok mam taki sam w kantynie zakładu, gdzie teraz pracuję.

__________

Ja uważam, że mit "awansu społecznego" jest bardzo szkodliwy i tak naprawdę demontuje społeczeństwo, a przed wszystkim solidarność. Moim zdaniem jest przeciwny nauce społecznej Kościoła, bo automatycznie rozwala podstawową zasadę cywilizacyjno-twórczą - "silniejszy powinien służyć słabszemu".
Jeśli czyjąś motywacją do zdobywania konkretnego zawodu jest "wyrwać się z grajdołu" albo "bo nie chcę pracować fizycznie" to jest to bardzo niedobra sytuacja. Takie coś doprowadza do wyścigu szczurów i do pogłębiania przepaści zarobkowej. Nikt tego nie przyzna, ale tak jest, że to przyjmuje w większości przypadków postać "wyrwałem się z tej dziury w końcu", więc nie ma mowy o poprawie sytuacji poza dużymi ośrodkami skoro każdy chce stamtąd uciec zamiast poprawić byt na miejscu.
Uważam, że myli się pan, bo nigdy nie było czegoś takiego jak konieczność awansu społecznego, to jest moim zdaniem wymysł XX-wiecznych ideologów "postępu", którzy chcieli napędzić sobie darmowych pracowników do fabryk, tak jak teraz chcą napędzić sobie darmowych pracowników w biurach korporacyjnych.
Jeśli ktoś chce zostać lekarzem, inżynierem, filozofem, to ok trzeba mu to umożliwić, ja nie mam nic przeciwko, ale jeśli nie to nie znaczy, że ma być poniewierany.
Każdy powinien robić to do czego został powołany, ale nie może być karany za to, że wykonuje akurat tą pracę którą ktoś uważa za "gorszą". Zgadzam się z tym, że neurochirurg powinien zarabiać bardzo dużo, ale to nie znaczy, że operator wózka widłowego ma żyć od pierwszego do pierwszego, ma oczywiście zarabiać mniej, ale na tyle żeby mógł żyć godnie. Bo to nie jest tak, że ktoś jest operatorem wózka bo mu się nie chciało uczyć na neurochirurga, ale po prostu chirurgia to nie jego "bajka". Chirurg jest potrzebny, ale operator wózka dokładnie tak samo, jeden bez drugiego nie istnieje.
Paradoksalnie to parcie na awans doprowadziło do powiększenia nierówności społecznych, bo jak ktoś nie kończy studiów, to nie znaczy że nie może zrobić nic więcej niż jakieś proste czynności, bo między "dołami" o których pan wspomniał, a absolwentami studiów jest jeszcze cały przedział różnych talentów, które obecnie są niewykorzystywane. "Parcie na sukces" zlikwidowało pośrednie szczeble drabiny. Znam dużo ludzi którzy muszą wykonywać pracę grubo poniżej swoich rzeczywistych kwalifikacji bo nie mają "wymaganych papierków" albo nie chcą giąć kręgosłupa moralnego do korporacyjnych praktyk.
Już nie wspomnę o tym, że nie ma czegoś takiego jak masowy "awans społeczny", bo liczba miejsc jest ograniczona, a reszta i tak ląduje na jakichś podrzędnych posadkach i może tylko sobie gadać pod nosem "miało wyjść inaczej". Zresztą to nie jest żaden awans społeczny jak masz kredyt na 30 lat, tylko zwyczajne ubezwłasnowolnienie, bo musisz robić co ci każą jak już ten kredyt weźmiesz, bo nie masz do czego wracać.

Nie wiem czy pan zauważa, że ten cały wymyślony "awans społeczny" właśnie doprowadził do wszystkich problemów jakie obecnie mamy, bo zamiast poprawiać warunki pracy, wypchnięto złymi warunkami, młodych ludzi na studia i nie ma kto na przykład rozwozić paczek i dalej się pogłębia problem ściągając imigrantów.
Tym wykładowcom w wyższych szkołach gotowania na gazie co bronią swoich ciepłych posadek też nie ma co się dziwić, tyle się starali "poprawić status społeczny", a ktoś miałby im to zabrać teraz?
To jest efekt tego.

" W ogóle nie rozumiem o co chodzi w tym zdaniu i muszę powiedzieć, że mnie zaintrygowało i chętnie przeczytam jakieś wyjasnienie. "

Nie dziwię się :-) Chyba zmęczony już wczoraj byłem i składnie kompletnie pomieszałem, miało być tak:

'Ja wiem, że to są rozważania czysto teoretyczne, ale albo możemy iść w kierunku dawnego USA, gdzie położono lachę na dużą część społeczeństwa "bo nie potrafili się dostosować" albo ustrzec się tych samych błędów.'

Chodziło mi o to, że w pewnym momencie w USA przyjęto taki sposób że ci ludzie którzy nagle po upadku przemysłu zostali bez środków do życia, zostali pozostawieni na wegetację i śmierć jeśli nie chcieli wyjechać do dużych metropolii, mamieni sukcesem, a tak naprawdę podawaniem kawy w Starbucksie maklerom z Wall Street.

> ci od fachowej pracy fizycznej (tynkarz, elektryk, spawacz)

Spawanie to powazna sprawa.
Na naszej PG mamy:

Zakład Technologii Materiałów Konstrukcyjnych i Spajania

Międzynarodowy inżynier spawalnik IWE II i IWE III

To jest powazna wiedza inzynierska. Trzeba znac strukture metali, inzynierie materialowa, umiec "policzyc" konstrukcje, znac sie na korozji, wytrzymalosci materialow etc etc

Chodziło mi o to, że w pewnym momencie w USA przyjęto taki sposób że ci ludzie którzy nagle po upadku przemysłu zostali bez środków do życia, zostali pozostawieni na wegetację i śmierć jeśli nie chcieli wyjechać do dużych metropolii, mamieni sukcesem, a tak naprawdę podawaniem kawy w Starbucksie maklerom z Wall Street.

Ale to nigdy nie nastąpiło. Pracownicy przemysłu z Virginii, Pensylwanii czy Ohio nie "wyjechali za chlebem  do dużych metropolii mamieni sukcesem", wyjechały ich dzieci. Dokładnie tak samo jak w Polsce. Tzn u nas było gorzej, bo jednak część 40 i 50 latków też wyjechał na saksy po 2004, ale jednak gross emigracji to byli ludzie którzy na ten przemysł PRLu sie nie załapali bo jeszcze wtedy chodzili do szkoły.

To co było w USA my mieliśmy potem za Balcerowicza i nie chciałbym żeby znowu do tego wrócić, bo za PiSu małe ośrodki zaczęły się rozwijać.

Tak, choć dodam jest to łabędzi śpiew tych średnich i małych miast (jesli nie są de facto przedmieściami metropolii), bo ich struktura demograficzna (głównie emeryci i ludze w wieku przedemerytalnym) sprawia że tam sie rodzi jeszcze mniej dzieci niż w metropoliach, więc po prostu nie będzie tam komu mieszkac i pracować. To jest temat o osobną i dłuższą rozmowę: ile z tych miasteczek dałoby się sensownie ocalić i jak to zrobić. Na pewno w żadnych warunkach nie dało się ocalic wszystkich: one dostały już zadyszki za późnego PRLu, a PRL sztucznie ograniczał możliwość migracji do miast, więc po zniesieniu tych ograniczneń nawet bez balcerowiczowsko-sachs-millei planu kolapsu przemysłu takie migracje by następowały. Na pewno "małe metropolie" (dziejsze miasta wojewódzkie, te mniejesze jak Gorzów czy Opole) mogły sobie radzić lepiej. Ale jak mówie, to długi temat i nie ma sensu go ciągnąc bez map i tabel ludnościowych.

1) Ja uważam, że mit "awansu społecznego" jest bardzo szkodliwy [..]Uważam, że myli się pan, bo nigdy nie było czegoś takiego jak konieczność awansu społecznego
2) i tak naprawdę demontuje społeczeństwo, a przed wszystkim solidarność.
3) Moim zdaniem jest przeciwny nauce społecznej Kościoła, bo automatycznie rozwala podstawową zasadę cywilizacyjno-twórczą - "silniejszy powinien służyć słabszemu".

[uwaga będzie długo!! w skrócie, nie zgadzam się z tym że awans społeczny to nowy wymysł. Natomiast zgadzam sie z diagnozami gdzie mamy problemy i nie bardzo znam pomysły na rozwiązanie]

Ad1: Powiem tak: mit awansu społecznego jest duużoo starszy i myślę że istnieje od zawsze w ludziach. Wieś z której pochodzi moja rodzina wydała kronikę i wynika z niej, że nawet w średniowieczu zdażał się chłopski syn posłany do studiowania na Akademii Krakowskiej. Czym to jest jak nie awansem społecznym? Podobnie ze skądinąd typowymi chłopskimi ambicjami by kupić więcej pola, a w XX by do tego pola dokupić maszyny rolnicze. Gospodarz z traktorem i kombajnem za PRLu stał o niebo wyżej niż ten z koniem. 

Mit awansu społecznego jest nieodzownie związany z czymś co możnać statusem społecznym. Człowiek jest zwierzęciem stadnym i status, czyli miejsce w stadzie jest istotne dla jego indywidualnego dobrostanu i mamy naturalny pęd do tego by sie po tej drabinie statusu wspinać, a w szczególności by wypychać tam nasze dzieci. Jakby było inaczej to syn prawnika nie zostawałby prawnikiem, lekarza - lekarzem, a porucznika - porucznikiem. Dziedziczenie zawodów to nie tylko genetyka, to próba przekazania potomnym części swojej pozycji statusowej. I status jest istotny w zasadzie od samego początku, bo nikt nie chce by jego córka wyszła za nieudacznika z dołu hierarchii, a raczej za gospodarza z morgami co sobie dobrze radzi:)

Jednym z istotnych komponentów statusu jest możliwość konsumpcji na pokaz, jak to ujął Jasiek z Wesela "dobędę se pański dwór, wywlekę se złoty wór: złoty wór wysypie ludziskom przed slipie: nakupie se pawich piór!". Ale nie jest to jedyny komponent, bo status jest grą o sumie zerowej,  w końcu chodzi o to kto przed kim ma czapkę sciągać.

Ad2: Tak, ludzi pęd do statusu ma swoje negatywne aspekty (jak np. nepotyzm) ale bez niego to po pierwsze rozpadają sie wszystkie hierarchie i ludzie autentycznie przestają pracować, skoro nic z tego nie mają. Cytując Stalina "łatwiej ludzi zabić niż zmusić do pracy".
Tymczasem w Polsce ta hierarchia staje sie coraz bardziej zabetonowana, bo nagle okazuje się, że najwazniejsza wartością człowieka jest to gdzie i ile odziedziczy mieszkań, bo dochody z kapitału stają sie ważniejsze niz dochody nawet z bardzo dobrze płatnej pracy. W takich warunkach młodsi przedstawiciele społeczeństwa "rzucaja grabkami" (tang ping, czyli nie opłaca sie pracować) a pełni pretensji przedsiębiorcy sciągają na ich miejsce imigrantów.  https://www.salon24.pl/u/dynamitard/1043570,pochwala-lokalnosci-czyli-czy-po-tej-globalnej-drabinie-spolecznej-warto-sie-jeszcze-gdzies-wdrapac

Ad3: Kościół ma do awansu społecznego i towarzyszącej mu hierarchii stosunek ambiwalentny, owszem od Katolickiej Nauki Społecznej mamy jasną pochwałę pozytywnej roli ludzi pracy, z drugiej strony Kościół historycznie doskonale się odnajduje w feudalnej hierarchii. Z trzeciej gospodarczy KNS na więszą skalę próbowano wdrożyć tylko u Salazara w Portugalii i Franco w Hiszpanii, ze skutkiem mieszanym: gospodarki rozwijały się średnio, ale za to korupcja, nepotyzm i neofeudalizm całkiem całkiem.  Ja w ogóle mam alergię na wszelkie próby organizowania społeczeństwa tak, by "klasa robotnicza piła szampana ustami swych najlepszych przedstawicieli". Wiem, że KNS to coś innego, ale wizja gdzie każdy będzie zadowolony z pracy którą wykonuje, niezależnie jak męcząca i powiedzmy "brudna" jest wydaje mi síę utopijna i węszę, że niezadowolonych będą po prostu pałować, jak pytają się, czemu jaśniepaństwo ma mieć lepiej niz oni:)

Jeśli czyjąś motywacją do zdobywania konkretnego zawodu jest "wyrwać się z grajdołu" albo "bo nie chcę pracować fizycznie" to jest to bardzo niedobra sytuacja.

Migracja ludzi ambitniejszych do miast towarzyszy ludności od zawsze, tzn odkąd istnieją miasta (10 tyś lat?). Miasto, czyli większa koncentracja ludzi, jest miejscem gdzie jest popyt na wyspecjalizowane dobra i usługi. Więc każdy ambitniejszy rzemieślinik robiący lepiej niż średnia, gdyby nie istniały żadne inne ograniczenia, najchętniej by produkował tam, gdzie za swoje usługi premium dostanie premium zapłatę, bo jest tam więcej premium klienteli. 

Kwestia pracy fizycznej to jest trochę osobna kwestia. Po pierwsze praca fizyczna dziś w epoce maszyn i automatyzacji to jest inna praca fizyczna niz jeszcze 50 lat temu. Poza tym cięzka praca fizyczna jest autentycznie wyniszczająca organizm, więc nie ma się dziwić, ze ludzie jej sie starają unikać. Co innego lekka praca fizyczna (np bycie konserwatorem szlaków turystycznych w parku narodowym), taka jest dla organizmu człowieka optymalna:) 

Ponieważ w PRLu była nadprodukcja pracowników fizycznych względnem realnego zapotrzebowania (nadzatrudnienie) to po kolapsie z '89 i zniszczeniu tamtej gospodarki pracowników było za dużo a pracowników biurowych za mało i proporcje pensji się odwróciły. Teraz (podaż/popyt) odwracaja się w drugą stronę, a raczej odwracałyby się gdyby nie import taniego prola z egzotycznych krajów. No ale tu wszystkie partie idą na rękę przedsiębiorcom. 

Takie coś doprowadza do wyścigu szczurów i do pogłębiania przepaści zarobkowej.

Wyścig szczurów nawet bardziej potęguje kwestia roli kapitału (sławne mieszkania na wynajem). Ludzie zaharowują się na śmierć, by zacząć się wspiniać po tej drabinie akumulacji, bo im szybiej zaczną, tym szybiej to sie zacznie samo kręcić. Na to akurat państwo mogłoby łatwo zaradzić progresywnym opodatkowaniem majątku (kataster), likwidacja dualności opodatkowania pracy na etacie i JDG i pare innych rozwiązań fiskalno-prawnych, jak pilnowanie czasu pracy przez PIP. No ale to jest "komunizm" i nawet skromna próba ze składką zdrowotną za Polskiego Ładu cały czas się ciągnie za PiS (choć Jarosław ostatnio postawił na swoim i PiS nie głosował za obniżeniem składki).

Jeśli ktoś chce zostać lekarzem, inżynierem, filozofem, to ok trzeba mu to umożliwić, ja nie mam nic przeciwko, ale jeśli nie to nie znaczy, że ma być poniewierany.

Tak. Choć o ile inżynier i lekarz to jeszcze żyją z pracy, to nie wiem z czego żyje filozof:) A i żeby było śmieszniej, to akurat nikt nie jest tak poniewierany w pracy jak lekarz na początku kariery:(

Każdy powinien robić to do czego został powołany, ale nie może być karany za to, że wykonuje akurat tą pracę którą ktoś uważa za "gorszą". Zgadzam się z tym, że neurochirurg powinien zarabiać bardzo dużo, ale to nie znaczy, że operator wózka widłowego ma żyć od pierwszego do pierwszego, ma oczywiście zarabiać mniej, ale na tyle żeby mógł żyć godnie.

Tu niestety jest trochę sprzeczności i znaków zapytania. Dużo czyli ile? Godnie czyli ile? A w szczególność jak ten co zarabia dużo zacznie wykupywać mieszkania, tak by dzieci tego co zarabia godnie nie miały gdzie mieszkać? Poza tym czy syn tego co zarabia godnie może sie starac o ręke córki tego co zarabia dużo, czy może "synogarlice nie dla wróbli i córki magnackie nie dla prostych szlachetków". I pamiętajmy, że ci co zarabiają dużo posyłają dzieci do prywatnych szkół i chodzą do prywatnych lekarzy, a ci co zarabiają godnie leczą sie na NFZ i maja dzieci w publicznych szkołach. Co oznacza z jednej strony konieczność fiskalnej redystrybucji ("Polska z Atomu Krzmemu i Stali" tow. Zanberga) a z drugiej strony nawet jeśli będze redystrybucja, to czy sama izolacja klasowa przez edukację prywatną tych od dużo nie jest karygodna? I czy to wszystko nie jest zamachem na wolnośc.

Tzn mojemu sercu jest to bliski postulat, ale to nie jest takie proste.

Paradoksalnie to parcie na awans doprowadziło do powiększenia nierówności społecznych, bo jak ktoś nie kończy studiów, to nie znaczy że nie może zrobić nic więcej niż jakieś proste czynności, bo między "dołami" o których pan wspomniał, a absolwentami studiów jest jeszcze cały przedział różnych talentów, które obecnie są niewykorzystywane.

Studia taką role pełniły przez może pierwsze 10 lat transformacji (że zwiększały zarobki o rząd wielkości), potem przez dekadę taką rolę pełniła emigracja (wyjechać, zarobić na zmywaku, kupić dom i mieszkanie) a teraz tą rolę odgrywa akumulacja kapitału (czyli bogaci mają, a biedni od nich muszą wynajmować)

Już nie wspomnę o tym, że nie ma czegoś takiego jak masowy "awans społeczny", bo liczba miejsc jest ograniczona, a reszta i tak ląduje na jakichś podrzędnych posadkach i może tylko sobie gadać pod nosem "miało wyjść inaczej".

Tak, to jest paradoks awansu społecznego, że piramida musi mieć kształt piramidy. Historycznie było to możliwe, bo każde następne pokolenie było większe od poprzedniego, czyli zawsze pojawiali się tłumie młodzi z prowincji co obsadzali stanowiska na dole. A potem ich dzieci już zaczynały od środkowego pułapu. Do tego postęp technologiczny etc. Teraz się okazuje, że postęp technologiczny zabiera dobre miejsca pracy (AI). I że dzieci jest tak mało, że nie ma kto zasilać dołu piramidy i trzeba sciągać egzotycznych pracowników. A wolnych miejsc w hierarchii też nie ma, bo "syn porucznika nie może zostać generałem bo generał też ma syna". No i stąd mamy populizm - jak tam ma świat wyglądać, to "pi****ę nie robię". Nie wiem jak to naprawić, jak to rozwiązać. To jest problem globalny i dotyka wszystkie kraje, nie tylko bogaty Zachód. Ba, przecież my tu na tym portalu mieliśmy burzliwą rozmowę o podatku katastralnym i składce zdrowotnej, kiedy nagle solidaryzm społeczny z większości wypraował. Tak, ze ta Katolicka Nauka Społeczna to trudna sprawa jest, nawet więcej ludzi zgadza się z nauką Kościoła o aborcji i seksie niż z nauką o pieniądzach. Widocznie to nie przypadek, że tym bogatym trudno przechodzic przez ucho igielne:)

Myślę, że co do reszty się w większości zgadzamy, tylko w szczegółach się różnimy.

Zdecydowanie:)

Chodzi tylko, żebyśmy przestali iść w kierunku takich państwa jak Indie i Brazylia gdzie są tabuny ludzi żyjących w skrajnej nędzy i grupki bogaczy co nie wiedzą co z pieniędzmi zrobić. 

Zdecydowanie x2:)

Tyle że mnie martwi, że po umownej prawej stronie jest bardzo dużo ludzi uczulonych na taki redystrubucyjny system sprawiedliwości społecznej jaki proponuje KNS. W konfie, u brauna i nawet w pis jest dużo zwoleninków zasady "co moje to moje i basta"