O propagandzie rosyjskiej i propagandzie antyrosyjskiej
Mało kto zwraca na to uwagę, ale po kolei właściwie ujawnione zostały powiązania trzech reżyserów w polityką Moskwy. Oczywiście nie agenturalne, ale przyjacielskie i osobiste, bo tylko takie wchodzą w grę. Kusturica na początku wojny dostał posadę w moskiewskim teatrze, bliskie relacje z Putinem ujawnił Olivier Stone, a ostatnio Lars von Trier.
Moim zdaniem można uznać, że większość filmów powstałych w latach dziewięćdziesiątych i na początku dwutysięcznych zrobiona została w porozumieniu z Rosją lub wręcz na zlecenie. Ludzie w to nigdy nie uwierzą, albowiem zainwestowali w twórców tych filmów sporo emocji i jako młodzi ludzie przegadali na ich temat wiele godzin usiłując zainteresować w ten sposób sobą jakieś koleżanki. Tak bowiem jest istotna funkcja filmów i istotna funkcja muzyki, a także książek. Potem, kiedy maski opadną, słyszy się od dorosłych ludzi takie brednie – no tak, może i był ruskim agentem, ale aktor z niego świetny. Nie ma wyjścia z tej pułapki, bo w grę wchodzi osobiste zaangażowanie i emocje, często młodzieńcze. A każdy chce być cały czas młody i nie wierzy, że czego go może w życiu jeszcze coś lepszego niż w młodości. Ludzie są bowiem w większości pesymistami i żyją nostalgią. Mówiliśmy już o tym, ale nie w takim kontekście.
Przypomniało mi się to wszystko po obejrzeniu programu Jakuba Maciejewskiego, który ma w tytule coś z demaskacją. I trzeba trafu, że pan Jakub demaskował tam Wołoszańskiego. Wykazał niezbicie, jak niegdyś sam Wołoszański, że w jego programie były te same formuły, co w filmie Stone’a „JFK”, a przez to i jedno i drugie jest rosyjską propagandą. I to jest świetna wiadomość, bo wreszcie ktoś, prócz nas tutaj, w dodatku na wizji, wskazał, że jak rzeczy wyglądają podobnie, to mogą mieć to samo źródło i inspirację. Pytanie jak bardzo konsekwentny w swoich dociekaniach będzie pan Jakub Maciejewski? Obawiam się, że nie bardzo, bo rzeczy podobnych i mających to samo – moskiewskie źródło – jest wokół nas trochę. No, ale one nie są tak bardzo przydatne w demaskacji, jak programy Wołoszańskiego, których od dawna nikt nie ogląda.
Co możemy powiedzieć o propagandzie rosyjskiej? Z jednej strony jest ona zniuansowana i posiada silne piętno indywidualności twórczej. To widać choćby po reżyserze nazwiskiem Stone, czy po Wołoszańskim, którzy – jak wykazał Jakub Maciejewski – jednym głosem oskarżali CIA o zamordowanie JFK. Jest też planowana na lata, a jej najistotniejszą częścią jest podporządkowanie swoim celon globalnej dystrybucji treści. No i lokalnej rzecz jasna też. W końcu Wołoszańskiego z tymi jego ustawkami nie pokazywano poza Polską. O tej dystrybucji nikt nie powie słowa, bo to by mogło oznaczać, że produkcja treści, którą on sam uprawia, zostanie zablokowana i nigdzie nie ruszy. I nikt nikogo nie oskarży o agenturalność, albowiem nie będzie po temu żadnych podstaw. Nikt też śledztwa w tej sprawie nie poprowadzi, bo ono byłoby tak mało widowiskowe i dawało tak niewiele splendoru, że szkoda na to czasu. Przez tę okoliczność, jak sądzę, propaganda rosyjska jest całkowicie niezagrożona, bezpieczna, a jej rozprzestrzenianie się po całym globie trwać będzie w najlepsze, niezależnie od tego ile okropnych newsów o wojnie pokażą codzienne serwisy. One nie mają znaczenia, albowiem żyją dzień. Potem jest tornado, które też trzeba pokazać, a pod koniec tygodnia wykolei się pociąg, albo urodzi się cielę z dwoma głowami.
Demaskacja bowiem nie oznacza usunięcia z przestrzeni publicznej materiału propagandowego. Ona dopiero otwiera szereg dyskusji, które w dodatku są dla demaskującego niewidoczne, znajdują się poza jego zasięgiem i nie w zasadzie go nie obchodzą. On bowiem zrobił swoje na tyle, na ile mógł. W dyskusji zaś biorą udział dwie strony i każda może mieć rację. Nawet jeśli któraś jej nie ma, może popaść w głupi upór i też coś na tym ugrać.
No, a teraz wróćmy do tej dystrybucji. Film Stone’a „JFK” pokazywany był wszędzie, albo prawie wszędzie. Tak nam się wydaje, ale tego nie sprawdzamy, bo mierzymy wszystko własną miarą. Film „Dawno temu w Ameryce” w wersji pełnej pokazywany był tylko w Europie, w dodatku za późnej komuny. I o tym parę osób wie, ale jedna refleksja jaka im przychodzi do głowy jest taka oto – to wszystko przez Żydów. Może tak, a może nie, nie wszystkie bowiem ukryte w filmach treści są dostępne naszym zmysłom i rozumowi, choć bardzo chcemy, żeby tak było. A gdzie i na jakich warunkach pokazywany był film Agnieszki Holland „Zabić księdza”? Ktoś się może orientuje? Na pewno był pokazywany w Polsce, ale mniemam, że też w innych aspirujących krajach, które chciały zrzucić jarzmo komunizmu. Na pewno nie był pokazywany w Rosji, bo takie rzeczy nie mogą być pokazywane miejscowym, albowiem oni – w myśl zasad działania rosyjskiej propagandy – muszą być od wszystkiego odizolowani.
Film Kusturicy „Undeground”, oskarżający społeczność międzynarodową o rozpad Jugosławii i stawiający otwarte zarzuty wszystkim dookoła poza Serbami był przez publiczność uwielbiany. Trzygodzinny gniot z wygłupami nie mającymi sensu puszczała też TVP. Ktoś zapytał może o koszty? To samo było z Larsem von Trierem. Nie oglądałem ani jednego filmu tego oszusta, ale wiem, że telewizja puszczała to kiedyś. W kinach też było. A taki David Lynch, który na początku lat dwutysięcznych zainstalował się w Łodzi, potem pojechał do Niemiec i tam kręcił jakieś brednie o buddyzmie? Co takiego on przemycał w swoich filmach i z kim był zaprzyjaźniony w Polsce, a także w Rosji?
Mamy więc, mniej więcej, scharakteryzowaną naturę propagandy rosyjskiej. Najważniejszą jej cechą jest kreowanie artystów nazywanych przez media geniuszami i kontrola globalnej dystrybucji treści, których nie można podważyć na gruncie warsztatowym, a zarzuty polityczne wobec nich są oddalane, poprzez pluralizm w dyskusji, który musi być w wolnym świecie. Bez tego nie ma przecież wolności. Tak to widzi większość. Tyle, że to nieprawda. Bo dyskusja o wolności twórczej toczy się wyłącznie wokół treści preparowanych przez Moskwę. I wokół żadnych innych. Dlaczego?
Bo propaganda antyrosyjska rozumiana jest jako proste wskazywanie działania propagandy rosyjskiej. To zaś budzi pewien niepokój i zastanowienie – skoro tak, to czy – poza garścią pożytecznych idiotów, którzy myślą, że zdobędą na tym popularność, twórcy tej antyrosyjskiej propagandy też są finansowani z Moskwy? Ja tylko pytam. A czynię to albowiem moim problemem, który nie daje mi spać jest dystrybucja i stałe jej udoskonalanie. Żeby postawić tamę rosyjskiej propagandzie, należałoby zablokować jej dystrybucję, ale to jest niemożliwe, bo takich możliwości nie ma nawet osławione CIA. Może więc zacząć produkować jakieś treści, które nie są prostą reakcją na różne ruskie emisje? No i tu się zaczyna problem, albowiem dochodzimy do wiecznej, nieodgadnionej kwestii ludzkiego „ja”, czyli do aspiracji i ambicji.
Włączam sobie czasem TVP Historia, albo inne TVP. I ostatnio miałem dwie takie przygody – sławny historyk ze swadą omawiał wady i zalety przedwojennych generałów. Choć już od dawna należało wskazać kto z nich był agentem NKWD i powiedzieć o tym głośno. Nie można tego zrobić, albowiem aspiracje i ambicje wielu osób pragnących występować w TV legną w gruzach. Żaden demaskator i wielbiciel historii nie zrobi programu o tym, jak to było możliwe, że Wincenty Jastrzębski był ministrem w rządzie Bartla. Bo legenda dwudziestolecia zostałaby zapaskudzona, a tak mamy trochę tych porywów serca…panie dziejaszku.
Druga zaś przygoda to kolejny odcinek „07 zgłoś się”. Porucznik Borewicz relacjonował akurat swoje rodzinne uwikłania. Mówił o babci, które była dystyngowaną damą, członkinią KPP i rąbała las za kołem polarnym. A kiedy wróciła natychmiast pokłóciła się ze swoim zięciem, a ojcem Sławka Borewicza, albowiem on był w PPS. I już wiadomo kto miał rację. Z samej tylko miny porucznika to widać. I co? Ktoś to zdejmie z anteny? No nie, bo co to szkodzi. Poza tym jak nie puszczą Borewicza, to nie mają czego puścić, albowiem antyrosyjska propaganda nie inwestuje w artystów, ale w głupków, którym się zdaje, że po jednym czy dwóch programach zmienią całemu pokoleniu spojrzenie na historię. Nie zmienią nawet swojej sytuacji, albowiem ich przekaz nigdzie nie trafi. Za nimi bowiem jest kolejka podobnych gamoni, z których każdy wie, że tak głupio i prosto on także potrafi. Dlaczego więc nie jego wybrali? Skąd ta rażąca niesprawiedliwość?!
Nawet jeśli osiągniemy sukces w nadchodzących wyborach, a nie uporządkujemy komunikacji i nie usuniemy rosyjskiej i komunistycznej propagandy z przestrzeni publicznej będzie po nas. No, ale niestety nie możemy jej usunąć., bo jednemu podobają się przygody Borewicza, drugiemu Wielki Szu, a wszyscy razem nie rozumieją, co to jest dystrybucja. No, a poza tym skąd brać pieniądze na dobre filmy o Polsce? Jak próbowali jeden zrobić, to wyszedł „Smoleńsk”. Potem ten o Pileckim trzeba było zablokować, żeby ludzie nie podpalili kin. Problem tkwi nie w dzieleniu pieniędzy, ale w możliwościach dystrybucyjnych. Polityka państwa powinna dążyć do tego, żeby polskie filmy były dystrybuowane możliwie szeroko. To jest trudne, albowiem globalne kanały zajęte są przez propagandę rosyjską, solidnie doinwestowaną. Wtedy można by było dać szansę innym niż państwowe wytwórniom. Innym to znaczy nie pobierającym dotacji, ale realizującym sprzedaż gdzie się da. Normalnie, tak jak w Ameryce. Na jeden prorosyjski film, powstaje dziesięć antyrosyjskich i szafa gra. Takie rzeczy są oczywiście niemożliwe, albowiem w naszym grajdołku jest cała dywizja papierowych szwoleżerów szykujących się do szarży. No i oni muszą przede wszystkim zaistnieć. Skuteczność nie ma żadnego znaczenia. Nie ma go też dlatego, że gdyby miała, zawód filmowca, scenarzysty, pisarza, stałby się o wiele bardziej niebezpieczny.
Jeśli ktoś może wspomóc Saszę i Anię, będę wdzięczny. Zbieramy na mieszkanie, w którym pozostaną jeszcze przez rok i na nagrobek dla Julii, żony Saszy i mamy Ani
https://zrzutka.pl/shxp6c?utm_medium=mail&utm_source=postmark&utm_campaign=payment_notification
Teraz słowo o dystrybucji. Jest ona taka, jaka jest i mamy małe możliwość wpływania na nią. Jeśli więc będą jakieś dodruki, to w cyfrze, w niewielkiej ilości i będą one drogie. Trochę tańsze w naszym sklepie, a droższe na allegro. W naszym sklepie jednak ich ilość będzie ograniczona. Będą też książki tańsze, ale sami wiecie, że trudno dziś znaleźć książkę nową w cenie poniżej 50 zł. Muszę jednak najpierw te swoje tanie książki wyprodukować. To chwilę potrwa.
Wznowiłem II tom Kredytu i wojny, a także Bitwę o Warszawę, jednak w niewielkiej ilości. Kredyt będzie w starej cenie, tak jak i pierwszy tom, ale Bitwa będzie droższa. Na razie umieszczam ją w naszym sklepie, a od przyszłego tygodnia będzie na allegro, ale w cenie wyższej. Wracam też do sprzedaży Dziejów górnictwa, które wznowiłem w nakładzie homeopatycznym, stąd cena.
https://basnjakniedzwiedz.pl/produkt/kredyt-i-wojna-tom-ii/
https://basnjakniedzwiedz.pl/produkt/bitwa-o-warszawe-1944-major-zbigniew-sujkowski/
https://basnjakniedzwiedz.pl/produkt/dzieje-gornictwa-i-hutnictwa-na-gornym-slasku-do-roku-1806/
tagi: propaganda rosja filmy tvp dystrybucja emocje borewicz wołoszański
|
gabriel-maciejewski |
| 31 sierpnia 2023 09:06 |
Komentarze:
|
Pioter @gabriel-maciejewski |
| 31 sierpnia 2023 10:17 |
Nie będzie prosto skasować tę ruską propagandę. Nie pomoże w tym wskazywanie palcem kto i za co otrzymał ruskie pieniądze, choć jest to dobry początek. To jest problem globalny i może on się zakończyć dopiero wtedy, gdy Ruskim braknie pieniędzy. A to możliwe jest wyłącznie w przypadku trwałej (zaznaczam - trwałej - czyli na co najmniej 4 pokolenia) okupacji obecnej Federacji Rosyjskiej przez aliantów lub jej rozparcelowania. Dopiero wtedy strumień pieniędzy płynących z Moskwy może wyschnąć.
Co do ruskiej propagandy na rynek wewnętrzny, to tam jest wszystko oparte na dwu formach: bajka o koniku garbusku (czyli jak będziesz się słuchał oficerów prowadzących to może nawet zostaniesz carem) oraz wielka wojna ojczyźniania.
|
|
gabriel-maciejewski @Pioter 31 sierpnia 2023 10:17 |
| 31 sierpnia 2023 10:48 |
Kiedyś tego garbuska cisnęli wszędzie...
|
Czarny @gabriel-maciejewski |
| 31 sierpnia 2023 10:51 |
A czy nie jest tak, że podstawą dystrybucji propagandy (przynajmniej w naszej strefie czasowej) jest edukacja? Ona zatyka i odtyka kanały w naszych głowach. Dlatego właśnie miło jest ogladać Borewicza - w tym filmie wszystko się zgadza, wszystko jest na swoim miejscu. A jest na miejscu, bo:
- w sferze meterialno-środowiskowej - tak pamiętamy;
- w sferze idei - tak wynieśliśmy ze szkoły.
Obecnie krajobraz materialny się zmienił, ale szkoła nie. To, co mówią w szkołach pokrywa się zaś w całości z tym, co mówią w filmach i muzyce i literaturze. Wychowanie szkolne i przedszkolne warunkuje większość z nas i ustawia spektrum naszych zainteresowań i resentymentów. Dla kogoś, kto z tego "wyszedł", kto opuścił te getto - zachowanie większości ludzi jest często niezrozumiałe. A ono wynika po prostu z tego, że z doliny jednej rzeki nie widać innej rzeki.
|
|
gabriel-maciejewski @Czarny 31 sierpnia 2023 10:51 |
| 31 sierpnia 2023 10:56 |
O edukacji pisaliśmy tu wiele, ona jest nie do zmiany na obecnym etapie. Słowacki wielkim poetą był i zachwyca, a Sokrates to prawie Chrystus, zamordowany w procesie przez głupców, co nie rozumieli jego misji. Szlachta rozpijała chłopów pańszczyźnianych itp, itd
|
|
Czarny @gabriel-maciejewski |
| 31 sierpnia 2023 12:35 |
"O edukacji pisaliśmy tu wiele, ona jest nie do zmiany na obecnym etapie." - właśnie o to mi chodzi. A mówiąc inaczej - bez zmiany edukacji nie ma co marzyć o zmianie dystrybucji, bo choćby wymienić wszystkie kanały dystrybucyjne i sieci na nowe - to nic nie da, ponieważ filtry przez edukacje nałożone będą przepuszczać tylko to, co ma być przepuszczone.
"Szlachta rozpijała chłopów pańszczyźnianych itp, itd" - to właśnie przykład filtru, o który mi chodzi. Jedną rzeczą jest prawdziwość / fałsz tego zdania w aspekcie orzeczenia, że tak powiem. Drugą rzeczą jest prawda / fałsz dotyczące istnienia takiego tworu, jak np. chłop pańszczyźniany. I tak dalej. Pisał Pan o tym niejednokrotnie nazywając to "narracją". Tak więc edukacja narzuca nam narracje i określa pole naszych rozmów i myśli. Z edukacji historycznej wynika przede wszystkim to, że ludzie są źli, ponieważ przeważnie starają się sobie szkodzić. Z edukacji biologicznej wynika to, że ludzie, podobnie jak świnie, są zwierzętami. Z edukacji geograficznej wiemy, że świat składa się kolorowych pól, przy czym Rosja jest zielona i największa.
Z lekcji w-f wynosimy przeświadczenie, że ten przedmiot nie interesuje nikogo, ponieważ nauczyciel rzuca piłke i idzie do kantorka. Pewnie coś poczytać. Ale najważniejsze są przerwy, bo one uczą nas, że życie składa się z nieznośnej harówy oraz krótkich przerw nadających mu sens.
|
pike @Czarny 31 sierpnia 2023 10:51 |
| 31 sierpnia 2023 13:02 |
Z tym wynoszeniem ze szkoły to teraz wygląda to całkiem innaczej.
Trzeba przynajmniej z „szacunku” do ucznia i nauczyciela przejrzeć coś takiego jak podstawa programowa danego przedmiotu i program nauczania…
https://historia.org.pl/2020/03/27/podstawa-programowa-z-historii-szkola-podstawowa-klasy-iv-viii/
Na to wszystko nauczyciel ma jedną lub dwie godziny w tygodniu. Ta podstawa programowa historii to i tak mały pikuś przy tych dotyczących przedmiotów zawodowych w Technikach….
Warto zauważyć ,że te treści i wymagania są adresowane do dzieci ! (mające przeważnie smartfony w dłoniach I nie tylko w Polsce tak jest…). A to oznacza, że jeśli nauczyciel już coś mówi to trafia to do lampy na suficie…
Chocby tylko z powodu komórek i Internetu szkola nie jest gettem.
Dlatego ktoś w USA zauważył,że najlepszymi uczniami są więzniowie, którzy czytają książki(bo to najlepsze zajęcie).Są odizolowanie od świata i dlatego mogą się łatwiej skupić i łatwiej im wysłuchac wykładowcy…
Wymyśla się lub przepisuje treści programowe nie wiadomo skąd w rozmiarach przekraczających znacznie możliwości czasowe szkoły (uczniów i nauczycieli)….A na to nakłada się niechęć do nauki wielu uczniów i kompetencje nauczycieli ….
|
|
Szczodrocha33 @gabriel-maciejewski 31 sierpnia 2023 10:56 |
| 31 sierpnia 2023 13:17 |
"O edukacji pisaliśmy tu wiele, ona jest nie do zmiany na obecnym etapie. Słowacki wielkim poetą był i zachwyca, a Sokrates to prawie Chrystus, zamordowany w procesie przez głupców, co nie rozumieli jego misji. Szlachta rozpijała chłopów pańszczyźnianych itp, itd"
Co do Słowackiego to niestety muszę się z panem nie zgodzić.
Słowacki był wielkim i utalentowanym poetą. Oczywiście moim skromnym zdaniem.
|
|
aszymanik @gabriel-maciejewski |
| 31 sierpnia 2023 13:27 |
"Żeby postawić tamę rosyjskiej propagandzie, należałoby zablokować jej dystrybucję, ale to jest niemożliwe, bo takich możliwości nie ma nawet osławione CIA."
Właśnie, choć nie można nie zauważyć, że przynajmniej próbowali - Komisja Maccartiego. Zrobili potem z niego takiego oszołoma i wariata, że następnym się odechciało. Ostatnia zajawka z ekranu o maccartyźmie to omawiany tutaj Oppenhaimer, choć należy przynajmniej oddać Noolanowi, że mimo iż przedstawił tych wszystkich śledczych w zdecydowanie złym świetle to przynajmniej z wymowy filmu wynikało, że podobne postępowanie miało jednak swoje racjonalne przesłanki...
|
|
Czarny @pike 31 sierpnia 2023 13:02 |
| 31 sierpnia 2023 13:57 |
Być może obecnie "wynoszenie" ze szkoły wygląda inaczej, ale nie przeceniałbym roli internetu i malutkich telefoników w roli niszczącej szkolną narrację. Przeciwnie, wydaje mi się, że jest ona raczej przez te narzędzia uzupełniana. Znam podstawę programową historii w obecnych podstawówkach i będę się upierał, że jej istotą jest przekonanie młodych ludzi, iż dzieje ludzkości to symbioza zabójstwa z kłamstwem. W dodatku jest do tego przypietych mnóstwo liczb, co automatycznie budzi niechęć słuchaczy, która jest jednak podbita szacunkiem bo, jak wiadomo, liczby nie kłamią.
Więźniowie mogą być najlepszymi uczniami, ale nie wychowankami. Ich filtrów nie da się już wymienić.
|
|
zkr @gabriel-maciejewski |
| 31 sierpnia 2023 13:59 |
" Resumpcje naszych rozważań o istocie siły rosyjskiej będą następujące: Głównym rodzajem broni rosyjskiej, decydującym o dotychczasowej trwałości Rosji, jej sile i ewentualnych przyszłych zwycięstwach, nie jest normalny w warunkach europejskich czynnik siły militarnej, lecz głęboka akcja polityczna, nacechowana treścią dywersyjną, rozkładową i propagandową. W tej też dziedzinie twórczości obronnej Rosji skupia się gros wysiłków rosyjskich umysłów, tych wysiłków, które w Europie ograniczają się głównie do dociekań na tematy manewrowo-operacyjne."
Włodzimierz Bączkowski "Uwagi o istocie siły rosyjskiej"
|
|
gabriel-maciejewski @gabriel-maciejewski |
| 31 sierpnia 2023 14:38 |
To wszystko prawda
|
|
zkr @gabriel-maciejewski |
| 31 sierpnia 2023 15:04 |
> (...) zainwestowali w twórców tych filmów sporo emocji i jako młodzi ludzie przegadali na ich temat wiele godzin usiłując zainteresować w ten sposób sobą jakieś koleżanki. Tak bowiem jest istotna funkcja filmów i istotna funkcja muzyki, a także książek.
W muzyke tez zainwestowali :)
No, pare rozczarowan pozniej bylo. Ostatnio Waters...
a czlowiek sluchal Floyd'ow latami...
I nie tylko ich. Wychowalem sie na muzyce przelomu lat 60 i 70.
Co do literatury to pamietam mode na tzw. literature iberoamerykanska.
Streczono mi kiedys "Gre w klasy".
Poczytalem sobie kim byl Cortazar i mi przeszlo.
Nie wiem czy to przypadkiem nie on powiedzial o milionach ofiar epoki Lenina i Stalina jako o "wypadku przy pracy" (czy jakos tak).
|
KOSSOBOR @gabriel-maciejewski |
| 31 sierpnia 2023 18:24 |
A przecież niczego już nie musiał...
|
|
Paris @KOSSOBOR 31 sierpnia 2023 18:24 |
| 31 sierpnia 2023 19:32 |
Ale ,,KARTOFEL,, !!!
A moze jednak dostal ,,propozycje niedoodZOcenia,,... i ,,musial,,. Ony, te ,,wielkie i zaslORZone,, do konca zycia sa ,,na musiku,,... ich nedzna i SKAZONA progenitura takze,...
... vide ,,cFelebryci,, Lewych z ich ,,pSZyjaciUlmY,,... po prostu = cUs za cUs.
|
|
aszymanik @KOSSOBOR 31 sierpnia 2023 18:24 |
| 31 sierpnia 2023 19:42 |
Serbska prorosyjskość to zupełnie inny temat - Serbowie to zdradzony i rozszarpany naród, który swoje traumy leczy w panslawiźmie uosabianym w ich odczuciach przez Rosję. To jest oczywiście fałszywy XIXw. format, tak jak i Rosja jako jądro panslawizmu w sposób oczywisty jest fałszem, no ale oni nic innego nie mają. Serbom po latach 90' dorobiono taką gębę, że tylko przed ruskimi nie będa się musieli tłumaczyć, że nie są wielbłądami...
|
|
zkr @aszymanik 31 sierpnia 2023 19:42 |
| 31 sierpnia 2023 19:48 |
> Serbowie to zdradzony i rozszarpany naród
(...)
> Serbom po latach 90' dorobiono taką gębę
"+" za komentarz
|
|
JarekBeskidy @gabriel-maciejewski |
| 31 sierpnia 2023 20:09 |
Miałem to nieszczęście zobaczyć film Larsa "Przełamując fale", tylko dlatego, ze zachwycała się nim moja siostra. Żaden inny film potem nie próbował bardziej zdewastować moich emocji.
|
Kuldahrus @gabriel-maciejewski |
| 31 sierpnia 2023 20:47 |
" Poza tym jak nie puszczą Borewicza, to nie mają czego puścić, albowiem antyrosyjska propaganda nie inwestuje w artystów, ale w głupków, którym się zdaje, że po jednym czy dwóch programach zmienią całemu pokoleniu spojrzenie na historię. Nie zmienią nawet swojej sytuacji, albowiem ich przekaz nigdzie nie trafi. Za nimi bowiem jest kolejka podobnych gamoni, z których każdy wie, że tak głupio i prosto on także potrafi. Dlaczego więc nie jego wybrali? Skąd ta rażąca niesprawiedliwość?! "
Też prawda.
Ja bym dodał jeszcze, że problem z rosyjską propagandą jest taki, że tak naprawdę nikomu za bardzo "nie chce się" z nią walczyć, dlatego że największe wytwórnie filmowe są mocno skażone komunizmem(czy ogólnie rzecz biorąc "lewactwem"), a wielkie koncerny z kolei liberalizmem(czyli jedną z form komunizmu) więc musiałyby same ze sobą poniekąd walczyć, jedyne antykomunistyczne treści są wypuszczane kiedy imperia zachodnie zauważają, że jak pozwolą sowietom dalej hasać bez ograniczeń to oprócz niszczenia małych państewek gdzieś w Europie i Azji również ich statusowi światowemu zagrożą, a bez tego jest tylko takie "oj tam, oj tam".
|
|
zkr @JarekBeskidy 31 sierpnia 2023 20:09 |
| 31 sierpnia 2023 20:56 |
> Żaden inny film potem nie próbował bardziej zdewastować moich emocji.
"Antychryst" ponoc jest juz totalna dewastacja. Zaczalem to ogladac ale zapoznalem sie ze spoilerem i odpuscilem sobie.
|
|
Kuldahrus @aszymanik 31 sierpnia 2023 19:42 |
| 31 sierpnia 2023 21:00 |
To znaczy uważa Pan, że taki Mladić nie działał w ogóle w porozumieniu z Moskwą?
|
|
KOSSOBOR @aszymanik 31 sierpnia 2023 19:42 |
| 31 sierpnia 2023 21:09 |
Tak.
Jednak sądzę, że Kusturica mógł akurat wykazać się w tamtym momencie tzw. artystowską dezynwolturą. Ale nie chciał. Ma dorobek, sławę, miasto /sam zbudował - Andrićgrad/ i wieś /Drvengrad/. Po cholerę mu ruski wojskowy teatr???
|
|
aszymanik @Kuldahrus 31 sierpnia 2023 21:00 |
| 31 sierpnia 2023 23:15 |
Wie Pan - ja ich nie mam zamiaru tłumaczyć. W tej wojnie po każdej ze stron było pełno zwyrodnialców, bydlaków i morderców i różni za nimi stali ale tylko Serbom jako narodowi przypięto łatkę wyzutych z uczuć ludzkich orków. Czarą goryczy był rok 99 kiedy cały cywilizowany świat postanonawił wybombardować Serbię i Czarnogórę w obronie rzekomo eksterminowanych Albańczyków w Kosowie, w którym po tej całej akcji rządy przejęła klasyczna mafia (tak jakby wystąpić w obronie praw sycylijskiej Cosa Nostra przeciw państwu włoskiemu). Ja akurat byłem w Kosowie w rok po wojnie i z pierwszej ręki wiem jak to wyglądało. W tamtych czasach pies z kulawą nogą nie pochylił się nad losem Serbów choć w samej Serbii i Czarnogórze (Nowa Jugosławia), które liczyły sobie wtedy ok 10mln. mieszkańców mieszkało ok. 2mln. wygnanych ze swoich domów Serbów z Chorwacji, Bośni i Kosowa. Zwykły Serb w tamtych czasach był postrzegany przez ogół opini światowej gorzej niz esesman choć obiektywnie rzecz biorąc w niczym sobie na to nie zasługiwał, a jeśli już to w takim samym stopnu jak Chorwat, Bośniak czy Kosowar i jedyni, którzy wtedy sie od nich nie odwrócili to byli Rosjanie. Ja oczywiście wiem, że to było zimno wykalkulowane stanowisko polityczne ale dla nich wtedy to było coś.
|
stanislaw-orda @aszymanik 31 sierpnia 2023 23:15 |
| 1 września 2023 10:33 |
Logika sekwencji wydarzeń wygląda odwrotnie. Serbowie zostali wytypowanaina jedynech "zbrodniarzy i agresorów", bo ich a polityczne nie chciały zerwać układów z Rosją.
A juz wówczas Rosja została wytypowana jako kolejny region świata do "bałkanizacji.
Aerbia stanowiła tylko niezbedny etap "odrąbywania" po kolei wszystkich sprzymierzeńców Rosji.
Sprawa zacięła się na Syrii i Gruzji, a już definitywnie na Ukrainie.
|
|
aszymanik @stanislaw-orda 1 września 2023 10:33 |
| 1 września 2023 12:09 |
Polityczne elity Jugosławii czyli ogólnie rzecz biorąc serbskie elity były w kontrze do sowietów nawet z początkiem lat 90' (heksagonale), ich wepchniętno w ruskie łapy w imię realizacji interesów niemieckich.
|
|
stanislaw-orda @aszymanik 1 września 2023 12:09 |
| 1 września 2023 13:48 |
przesada. Jesli nawet, to tylko część elit. Ponadtomantysowiecki bynajmniej nie jest tozsamy z antyrosyjskim. Sowieci to żydobolszewia (okupanci w Rosji). Pentagon obawiał się rosyjskiego korytarza na Adriatyk i zaplecza dla baz morskich okretów rosyjskich. Korytarz taki który pomijałby konieczność korzystania z cieśnin tureckich (Bosfor i Dardanele). Dlatego na Jugosławię wydano wyrok i z tego samego względu oderwano od Serbii Czarnogórę.
|
|
zkr @stanislaw-orda 1 września 2023 13:48 |
| 1 września 2023 13:52 |
> Pentagon obawiał się rosyjskiego korytarza na Adriatyk
Jak taki korytarz mialby isc na wschod od Serbii?
|
|
aszymanik @stanislaw-orda 1 września 2023 13:48 |
| 1 września 2023 14:17 |
Tak, tak - potężna rosyjska flota z dostępem do adriatyckich portów, no rzeczywiście to musiało Pentagonowi spędzać sen z powiek, zwłaszcza kiedy z przerażeniem sobie uświadomili, że aby zacumować w tym Barze w Czarnogórze swoje Patiomkiny co by ominąć Bosfor musieli by je spławić Dunajem i przewieźć koleją nad morze....
|
|
aszymanik @stanislaw-orda 1 września 2023 13:48 |
| 1 września 2023 14:21 |
"Sowiecki" jest tożsamy z "rosyjski" nie ma żadnych róznic w geopolitycznym rozmieniu świata i definiowania w nim swoich interesów pomiędzy sowietami i Rosją.
|
|
stanislaw-orda @zkr 1 września 2023 13:52 |
| 1 września 2023 14:42 |
powietrzny
|
|
stanislaw-orda @aszymanik 1 września 2023 14:21 |
| 1 września 2023 14:44 |
z geografii jestem bez wątpienia lepiej wyedukowany
|
|
stanislaw-orda @aszymanik 1 września 2023 14:21 |
| 1 września 2023 14:45 |
to dosyć popularna opinia, której ja nie podzielam
|
|
aszymanik @stanislaw-orda 1 września 2023 14:44 |
| 1 września 2023 14:47 |
Możliwe, nie będę się spierał, tylko nie bardzo wiem co z tej wyskopoziomowej geograficznej edukacji ma niby wynikać...
|
|
aszymanik @stanislaw-orda 1 września 2023 14:45 |
| 1 września 2023 14:49 |
Jest dość klarowna różnica pomiędzy "opinią" a faktem...
|
|
stanislaw-orda @aszymanik 1 września 2023 14:47 |
| 1 września 2023 15:10 |
Jestem zdania, że wystarczy położyć przed oczy mapę Europy i sobie trochę ją pooglądać.
A co do wynikania to tak, jak ze wszystkim. Jednym coś wyniknie, drugim co innego, a jeszcze innym zupełnie nic.
|
|
stanislaw-orda @aszymanik 1 września 2023 14:49 |
| 1 września 2023 15:11 |
Opinii w kwestii faktów także nie podzielam.
|
kpiotrzk @stanislaw-orda 1 września 2023 13:48 |
| 1 września 2023 15:25 |
"Sowieci to żydobolszewia (okupanci w Rosji)" - tak, tak, Бедные люди, taki jeden Gruzin też okupywał.
|
|
kpiotrzk @aszymanik 1 września 2023 14:21 |
| 1 września 2023 15:28 |
Stasiu cierpi na ukąszenie Достоевского
|
|
aszymanik @stanislaw-orda 1 września 2023 15:10 |
| 1 września 2023 15:42 |
Daruj sobie te przytyczki, weź tę swoją mapę Europy lepiej posmaruj masełkiem obłoż korniszonami i skonsumuj. Twoja edukacja geograficzna zostanie wtedy definitywnie zwieńczona sukcesem.
|
|
stanislaw-orda @kpiotrzk 1 września 2023 15:25 |
| 1 września 2023 17:17 |
a zdołałeś już się doliczyć jakiej nacji najwięcej wymordowali i pozamykali w łagrach?
|
|
aszymanik @stanislaw-orda 1 września 2023 17:17 |
| 1 września 2023 17:35 |
No a jakaż to tajemnicza nacja te łagry budowała, wsadzała skazanych w bydlęce wagony, pilnowała przebrana w mundury z gwiazdkami i mordowała w tych łagrach?
|
|
stanislaw-orda @aszymanik 1 września 2023 17:35 |
| 1 września 2023 17:38 |
Robisz się ponadprzeciętnie namolny. Zgłos się czym predzej do teleturnieju red. Sznuka, tam dokładnie zweryfikujesz swoje pretensje do IQ.
|
|
aszymanik @stanislaw-orda 1 września 2023 17:38 |
| 1 września 2023 17:41 |
Riposta w punkt...
|
|
kpiotrzk @stanislaw-orda 1 września 2023 17:17 |
| 1 września 2023 19:00 |
Stasiu, toż to myśl godna Wielkiego Językoznawcy - przenieś się do Moskwy, tam dopiero będziesz mógł rozwinąć te swoje orle skrzydła, w Polsce się marnujesz
|
|
stanislaw-orda @aszymanik 1 września 2023 17:41 |
| 1 września 2023 19:15 |
no dobrze, a zatem podaję nazwiska szefów Głównego Zarządu Obozów (Gławnoje Uprawlienie Łagierej) za lata 1930 - 1938:
rok 1930 (kwiecień - lipiec):
major bezpieczeństwa wewnętrznego Fiodor (Teodor) Iwanowicz Eihmans - Łotysz;
pierwszy zarządca obozu specjalnego przeznaczenia na Wyspach Sołowieckich.
lata 1930 (lipiec) - 1932 (lipiec):
komisarz polityczny Łazar Josifowicz Kogan - pochodzenie żydowskie. W latach 1932-36 na funkcji zastępcy szefa GZO (GUŁag), od 1936 r. naczelnik budowy kanału Moskwa - Wołga.
lata 1932 (lipiec) - 1937 (sierpień):
komisarz bezpieczeństwa wewnętrznego Matwiej Dawidowicz Berman - pochodzenie żydowskie.
Jeden z głównych nadzorców budowy Biełomorkanał.
lata 1937 (sierpień) - 1938 (listopad):
współpracownik organów bezpieczeństwa, intendent dywizyjny Izrail Izrajlowicz Pliner - pochodzenie żydowskie.
Czy mam kontynuować?
|
|
stanislaw-orda @kpiotrzk 1 września 2023 19:00 |
| 1 września 2023 19:43 |
Nosiłem się z zamiarem odblokowania Cię na swoim blogu.
Na szczęście nie zadziałałem pochopnie.
|
|
aszymanik @stanislaw-orda 1 września 2023 19:15 |
| 1 września 2023 20:00 |
Wiesz, to są rzeczy powszechnie znane, tylko widać nie chcesz sobie odpowiedzieć na pytanie w jaki sposób żydowsko-gruzińsko-łotewsko-polska klika chorych poprapańców zdołała zniewolić 200 milionowy naród do tego stopnia, że jedna połowa tegoż narodu z zapamiętaniem mordowała drugą (a przy okazji też wszystkich innych co im się pod brudne łapy nawineli). Nie no ja wiem - że Rosjanie to zniewolony przez złoczyńców naród aniołów podobnie jak Niemcy zniewoleni przez plemię nazistów...
PS. Zresztą skończyłeś na Izraelu Pilnerze - pociągnij dalej....
|
|
Kuldahrus @aszymanik 31 sierpnia 2023 23:15 |
| 2 września 2023 00:50 |
Nie znam na tyle historii Serbii żeby się wypowiadać jednoznacznie, ale to jest słabe tłumaczenie moim zdaniem. To jest takie tłumaczenie jak "polskich" komunistów, że skoro alianci nas wystawili w trakcie II WŚ to trzeba było się dogadywać z ZSRR, z taką różnicą, że w taką narrację u nas wierzą tylko kolaboranci, a europa południowa jest na tyle oddalona od Rosji, że mogą sobie uprawiać tę rusofilię bez strachu bezpośredniej okupacji i tam więcej ludzi może w to wierzyć. Chociaż i tak mnie dziwi takie podejście w kraju który był wiele lat okupowany przez sowietów, takie trochę zachowanie żony uzależnionej od męża który ją bije.
|
|
stanislaw-orda @Kuldahrus 2 września 2023 00:50 |
| 2 września 2023 07:51 |
Jugpsławia (SEerbia) nie była "okupowana" przez Sowietów.
|
|
stanislaw-orda @aszymanik 1 września 2023 20:00 |
| 2 września 2023 07:56 |
Po co dalej. Oni byli najważniejsi, stworzyli i zarządzali systemem gułagowym w najważniejszym czasie utrwalania wladzy sowieckiej. Mówiac kolokwialnie wtedy dzikim terrorem przetrącili kręgosłup społeczeństwu.
|
|
stanislaw-orda @stanislaw-orda 2 września 2023 07:56 |
| 2 września 2023 09:39 |
alev jest też ktoś super ważny, kto nadzorował cały ten GUŁag.
A mianowicie Henoch Herszonowicz Jehuda znany szerzej jako Henryk (Gienrich) Jagoda.
Jego tata to Herszon Fiszelewicz, zaś mama to Chasja Masin-Zion.
Żona: Ita Leja Mejer Solomonowna Awerbach.
Henrich Jagoda to bliski kuzyn innej ważnej figury rosyjskiego (?) rewolucyjnego aeropagu, czyli Jakuba Mojsiejewicza Swierdłowa, który był synem Michała (Mihraim) Izraejliewicza Swierdłowa i Ity-Leji Salomonownej.
Może coś jeszcze dopisać?
|
|
qwerty @stanislaw-orda 2 września 2023 07:56 |
| 2 września 2023 11:16 |
Problemem nie jest pochodzenie genetyczne lecz ideologia, której byli sługami. Nikt nie ma ochoty sięgać do źródeł co spotykało np. Gminy Żydowskie podczas budowy socjalizmu np. w prlu. Obiegowe narracje tylko utrwalają patologie społeczne.
|
|
stanislaw-orda @qwerty 2 września 2023 11:16 |
| 2 września 2023 12:01 |
Oczywiscie, oczywiscie, ideologia była bez watpienia rdzennie rosyjska.
A że Lenin został przerzucony do Petersburga z oddziałem 500 Łotyszów w charakterze gwardii przybocznej, to zapewne czysty przyypadek.
|
|
qwerty @stanislaw-orda 2 września 2023 12:01 |
| 2 września 2023 13:31 |
Pochodzenia ideologii nie wskazywałem jako genetycznie uwarunkowanego.
|
|
stanislaw-orda @przemsa 2 września 2023 12:49 |
| 2 września 2023 14:54 |
ujmę to tak:
primo:
nieskalane dusze w świecie doczesnym nie występują;
secundo:
zespół maniakalny o charakterystyce "rusofobia:" jest łatwo zdiagnozować, ale bardzo trudno wyleczyć .
Proszę jednak nie mylić go z sowietofobią, bo na sowietofobię również ja cierpię. Podstawowa różnica między mną a zdecydowaną większością użytkowników tego forum zasadza się w tym, że ja uważam, iż ofiarami Sowietów byli nie Polacy, ale przede wszystkim Rosjanie, czy ogólmniej chrzescijanie obrządku prawosławnego i rzymskokatolickiego znajdujacy sie w zasięgu sowieckiego imperializmu.
|
|
stanislaw-orda @qwerty 2 września 2023 13:31 |
| 2 września 2023 14:56 |
a zatem co w przedmiotowej kwestii uznajesz za cechę genetycznie uwarunkowaną?
|
|
stanislaw-orda @przemsa 2 września 2023 15:50 |
| 2 września 2023 16:20 |
Mnie zaś podobnie wzrusza fakt, iż to Ciebie nie wzrusza,
|
|
stanislaw-orda @przemsa 2 września 2023 16:22 |
| 2 września 2023 16:53 |
To nie jest kwestia takiej czy innej duszy.
|
|
stanislaw-orda @przemsa 2 września 2023 17:21 |
| 2 września 2023 18:19 |
Nie potrafię Ci pomóc.
A nawet gdybym potrafił, to raczej nie zechciałbym.
|
valser @gabriel-maciejewski |
| 2 września 2023 18:28 |
Cala rosyjska duchowosc nie wychodzi poza butelke samogonu. Ot i cala tajemnica. Reszta to sa poprawiny do glownej imprezy.
|
|
stanislaw-orda @przemsa 2 września 2023 18:35 |
| 2 września 2023 19:07 |
w tym stadium zaawansowania już nikt nie zdoła pomóc
|
|
valser @przemsa 2 września 2023 18:35 |
| 2 września 2023 19:14 |
To bylby moze jakis problem gdybym jakiejs pomocy oczekiwal, albo wymagal.
Ja w sojuzie i w Rosji sumarycznie przezylem ok. dwoch lat, jezdzac na przemyt do mojego ojca ktory pracowal w sowietach na budowach eksportowych, a potem juz sam dzialajac na wlasna reke. Mnie kacapii nikt nie musi tlumaczyc, bo ta proncioove poznawalem reka w reke, jeden do jeden, sprzedajac im dzynsy, OTAKE wideo i proszki do pieczenia. Od Tallina przez Ryge, Minsk, Lwow do Kiszyniowa, Kijowa i Moskwy nie wylaczajac.
Glebia rosyjskiej duszy siega denka butelki od samogonu. I to jest cala tajemnica kultury, nie wylaczajac Teatru Bolszoi, Dostojewskiego i innych pijackich ekstremizmow i fanaberii.
Flaszka dalej tam robi za pelnoprawny srodek platniczy, czasami wiecej warty niz oficjalna waluta.
https://www.youtube.com/watch?v=klapPLtq99k
|
|
stanislaw-orda @przemsa 2 września 2023 19:26 |
| 2 września 2023 19:43 |
ale przeciez tematem nie była flaszka samogonu. Zatem odpowiedzialeś, ale nie na temat.
W interesach w Rosji, ale także gdzie indziej, flaszka jest traktowana niczym fajka pokoju. u dawnych mieszkańców północnoamerykańskich puszcz i prerii. Ale wbrew temu co twierdzi valser stanowi ona tylko niewielki fragment zagadnienia.
Przy okazji chciałbym poinformować, iz równiez twórczośc F. Dostojewskiego to nie jest całość literatury rosyjskojęzycznej.
|
|
aszymanik @stanislaw-orda 2 września 2023 19:43 |
| 2 września 2023 21:08 |
Ja na prawdę nie wiem co Ty tutaj starasz sie nam powiedziedzieć. Pokazujesz tutaj nam jakiś żydków, o których wszyscy wiedzą i starsz się nam wmówić, że cały ten ogrom zbrodni, który miał i ma miejsce na tej ziemi to wina kilkunastu Żydów, Łotyszy - pewno jeszcze dojdziesz do Polaków i Gruzinów, Kałmuków i co tam jeszcze się w tej wierchuszce przewinęło. Jagoda, Stalin czy Eihmans mogli być tam jakimiś kierownikami całej tej machiny mordu ale cały ten aparat zbudowany był na Rosjanach - od szeregowych funkcjonarjuszy mordujących bez litości swoich ziomków, po generałów sporządzających szczegółowe raporty i czekających na kolejne wytyczne. Patrzysz rzeczywiście na ten Mordor przez pryzmat Czechowa i Dostojewskiego nie widząc, że są oni jednym z wielu produktów propagandy państwoej, a cała ruska dusza jak valser słusznie zauważył sprowadza się do samogonu pitego pod skórkę od chleba (zresztą sam to przytomnie zauważyłeś cytując tu kiedyś "twórczość" Jerofiejewa). Powiem tyle - Rosja była od wieków i nadal jest największym państwem na świecie, mają wszystko - ropę, gaz, złoto, diamenty, metale ziem rzadkich i pewno drugie tyle o czym sami nie wiedzą, bo 90% terytorum Rosji to nadal bezludne i niezbadane dzicze. Gdyby ten kraj był rządzony przez normalnych ludzi to byłoby to eldorado i najbogatszy kraj na Ziemi i do niczego nie potrzebowałoby Doniecka i portów na Adriatyku. Ale cała "rosyjska" myśl polityczna wzorem mongolskiej ordy sprowadza się do ekspansji za wszelką cenę i traktuje swoich poddanych tylko i wyłącznie jako przedmiot eksploatacji (jak ropę i gaz) w służbie tejże ekspansji.
|
|
stanislaw-orda @aszymanik 2 września 2023 21:08 |
| 2 września 2023 21:18 |
Pytałeś, to odpowiadałem. Było nie pytać.
I po raz enty powielasz utrwalony szablon.
A może wiesz przynajmniej , kto te bogactwa w Rosji eksploatował z pozycji właścicielskich?
Albo mówiąc prościej, kto organizował ich wywózkę "za bezcen" poza granice ?
Ale nie odpowiadaj, ze "państwo" sowieckie, bo to był li tylko formalny szyld.
|
|
aszymanik @stanislaw-orda 2 września 2023 21:18 |
| 2 września 2023 21:26 |
Pytanie powinno raczej brzmieć - kto im na to pozwalał? Zresztą to nieważne, dziś jak rozumiem Rosja wreszcie jest już rosyjska tylko no jakoś jej modus operandi nie różni się od sowieckiego. Sam zresztą car Putin to wyakrtykuował mówiąc, że największą katastrofą geopolityczną XXw. był rozpad ZSRR, który to przecież jak wierzysz był tym bezlitosnym okupantem tejże Rosji, której na dziś personifikacją jest tenże Putin.
|
|
stanislaw-orda @aszymanik 2 września 2023 21:26 |
| 2 września 2023 21:49 |
To bez znaczenia co mówi Putin ( i jemu podobni), gdyż jest on (i oni) produktem sowietyzmu, toteż postrzega świat w takim kontekście i z takiego punktu widzenia. Owszem, Putin chciał uzyskać większą kontrolę "państwa" (czyli tzw. partii wewnętrznej) nad eksploatacją surowców pozyskiwanych w Rosji przez koncerny zagraniczne, ale napotkał na gwałtowną reakcję. I nie wcale nie jest pewne czy będzie mógł z nią sdobie poradzić.
|
|
aszymanik @stanislaw-orda 2 września 2023 21:49 |
| 2 września 2023 21:59 |
Dobre - "produkt sowietyzmu", a "sowietyzm" to czego był produktem? Albo inaczej kiedy to obszar zwany Rosją był zarządzany przez etnicznych Rosjan (o ile w ogóle taki gatunek jak etniczny Rosjanin istnieje...)?
|
|
stanislaw-orda @aszymanik 2 września 2023 21:59 |
| 2 września 2023 23:54 |
I tak można wokoło Wojtek.
|
|
aszymanik @stanislaw-orda 2 września 2023 23:54 |
| 3 września 2023 00:19 |
No można, albo też można sobie uzmysłowić, że ludność zamieszkująca ten obszar podlegający różnorakim zabiegom kolonizacyjnym jest na nie wyjątkowo podatna i spolegliwa i sama z siebie stanowi zasób dla wszekiej maści zwyrodnialców dla których zawsze i wszędzie znajdzie w niej chętnych do realizacji swoich planów ich rękami.
|
|
valser @aszymanik 3 września 2023 00:19 |
| 3 września 2023 08:26 |
“Gadasz, jak niedopity” - to jest taka sentencja kacapska jak ktos chce powiedziec, ze gadasz glupoty.
Jak sie odejmie te wszystkie "wielkie dziela kultury". ktore sa tylko wykwitem zorganizowanej bandyckiej propagandy, ktora przykrywa to co jest esencja tej kultury, to pozostaje tylko flaszka i JEDEN aluminiowy kubek z uchem, ktory krazy miedzy obywatelami, z ktorego wali sie siwuche.
Dla elity intelektualnej jest oczywiscie szklanka. W kazdym razie - kieliszkow to oni tam nie znaja, chyba, ze w przedszkolu.
Zapamietalem sobie taki obrazek.
Siedzialem w moskiewskiej restauracji, czekajac na obiad. Do stolika obok przysiadlo sie czterech mezczyzn w garniturach, pod krawatem. Poprosili kelnera o cztery szklanki. Czekali na te szklanki i cos tam sobie gaworzyli. Jak wjechaly szklanki, jeden z nich otworzyl walizeczke, wyciagnal z niej flache i rozlal ja do dna na czterech. Na raz panowie smigneli stakan, po czym rozeszli sie do zajec.
Wygladali, jakby wyszli na przerwe w pracy. Calosc tej degustacji zamknela sie w pieciu minutach.
Bylem w wielu miejscach na swiecie i wiele dziwnch rzeczy widzialem na wlasne oczy. Od Kanady po Japonie. No, ale takie cos to tylko w Rosji.
|
|
stanislaw-orda @valser 3 września 2023 08:26 |
| 3 września 2023 09:45 |
No i co z tego ma wynikać?
Norwegowie, Finowie, a także Szwedzi również tęgo piją.
Niekoniecznie ze szklanek, bo to tylko szczegół techniczny.
Widocznie w krajach północy taki mają klimat.
Obracałeś sie w określonym kręgu zawodowym i jego obraz rzutujesz na całość społeczeństwa.
A to się nazywa błąd perspektywy.
|
|
stanislaw-orda @aszymanik 3 września 2023 00:19 |
| 3 września 2023 09:46 |
Oczywiście że też można. Wszystko można, ale przecież nie wszystko trzeba.
|
|
valser @stanislaw-orda 3 września 2023 09:45 |
| 3 września 2023 10:07 |
jak mowil kpt. Bednarz - wodka jest dla madrych ludzi, a nie dla baranow.
Ten szczegol techniczy to jest wlasnie sendo sprawy. Kazdy codziennie uwalnia stolec, no, ale nie kazdy wali w portki.
Kacapie ogladnalem z bliska i przekrojowo, a nie przez oszukane pryzmaty literatury i zapiewu.
Powiem tak - cala rosyjska kultura zamyka sie w butelce samogonu, metalowym kubku i mlodej cebuli na zagryche. Strescilem sie w jednym punkcie.
Sprobuj strescic nam swoj punkt widzenia w pieciu punktach na ten temat i bron Boze nie pisz, ze to jest kompleksowe zagadnienie i ze tak sie nie da i sie nie da zrobic, bo sie da - tak samo jak angielska kulture da sie strescic jako podboj swiata i interes.
|
|
stanislaw-orda @valser 3 września 2023 10:07 |
| 3 września 2023 10:22 |
Mój punkt widzenia jest taki:
rozmowa z kimś, kto wszystko widział i wszystko wie lepiej, a na dodatek jest o tej swojej wszechwiedzy dogłębnie przekonany,
jest bezprzedmiotowa z natury rzeczy.
I to by było na tyle.
|
|
valser @stanislaw-orda 3 września 2023 10:22 |
| 3 września 2023 10:25 |
To jest przedszkole - wiem, ale nie powiem.
Nie chodzi przeciez o to, zeby smie do czegokolwiek przekonywal i zeby ja zmienial zdanie.
Zaprezentuj stanowisko. I tylko tyle.
|
|
stanislaw-orda @valser 3 września 2023 10:25 |
| 3 września 2023 12:11 |
Czy chodzi ci o moje stanowisko w kwestii, czy trzy "setki" alkoholu wypite kieliszkami sytuują się kulturalnie (i moralnie) wyżej od trzech setek wypitych jednorazowo ze szklanki? Czy w jakiejś innej?
|
|
valser @stanislaw-orda 3 września 2023 12:11 |
| 3 września 2023 12:42 |
Napisz twoja wersje kultury rosyjskiej w punktach. Destylat - synteza.
Picie wody na szklanki to kacapski wynalazek - ich wklad w kulture swiatowa. Nasladowcow nie ma. U nas tez sie nie przyjelo.
|
|
stanislaw-orda @valser 3 września 2023 12:42 |
| 3 września 2023 13:01 |
Ale kogo to tutaj interesuje?
Ciebie przecież nie, a zatem kogo?
|
|
valser @stanislaw-orda 3 września 2023 13:01 |
| 3 września 2023 13:53 |
to co co w ogole sie tu produkujesz jesli rzeczywiscie tak uwazasz?
Tak tylko pytam...
|
|
stanislaw-orda @valser 3 września 2023 13:53 |
| 3 września 2023 14:00 |
Powiedzmy, że na złość tobie.
|
|
valser @stanislaw-orda 3 września 2023 14:00 |
| 3 września 2023 14:35 |
Jak juz wyrosniesz ze starszakow, to daj glos. Zamykam swoj udzial wymianie zdan. Milego popoludnia.
|
|
stanislaw-orda @valser 3 września 2023 14:35 |
| 3 września 2023 15:09 |
wreszcie
|
|
aszymanik @stanislaw-orda 1 września 2023 13:48 |
| 3 września 2023 23:00 |
Jeszcze wracając do Serbii - jak mówiłem byłem w Kosowie, zaraz po wojnie ale byłem tez tam wcześniej, zaraz po Dayton. Cięzko to wszystko opowiedzieć, ten żal, tych zwykłych ludzi na tę niesprawiedliwość, tą chęć wytłumaczenia każdemu, że to wcale nie jest takie czarno białe jak pokazują w holiłódzkich filmidłach. Tam nie było jakiejs miłości do Rosji tylko żal do całego świata. Wiem, że dziś politycznie Serbia jest prorosyjska ale wcale nie jest to jakiś ogólnonarodowy fetysz. Oni nawet swój hymn zmienieli z pansłowiańskiego Hej Slaveni na Boże Prawde. To też jest w jakiś sposób ich odpowiedź na to co się stało i gdzie moga szukać prawdziwej pomocy...
|
|
stanislaw-orda @aszymanik 3 września 2023 23:00 |
| 4 września 2023 05:58 |
To bez znaczenia jaki tam był poziom "miłości" do Rosji . Wyrok na Serbów zapadł z powodu ich zbyt małej miłości do USA.
No i z geopolitrycznych względów, o których wspomnialem wcześniej.
|
|
aszymanik @stanislaw-orda 4 września 2023 05:58 |
| 4 września 2023 08:29 |
Wyrok na Serbów zapadł ze względu, że byli (Jugosławia) kluczowym elementem, zwornikiem - projektu heksagonale, który był w opozycji do tradycyjnej niemieckiej mitteleuropy. Niemcy akurat wtedy poczuli, że mogą wszystko i to za ich pieniądze i z ich inspiracji wybuchła wojna w Jugosławii, USA akurat miały to gdzieś, bo sobie robiły pustynną burzę, a Rosja była zajęta sobą...
|
|
zkr @gabriel-maciejewski |
| 4 września 2023 09:01 |
> projektu heksagonale, który był w opozycji do tradycyjnej niemieckiej mitteleuropy.
Niemcy sprowokowaly Chorwacje i Slowenie i "wysadzili w powietrze" ten projekt.
Obawiam sie, ze obecnie tez cos podobnego kombinuja.
Czyżby Niemcy chcieli zrobić nam tu drugą Jugosławię?
Wybory w pazdzierniku to powazna sprawa, bardzo powazna.
|
|
stanislaw-orda @aszymanik 4 września 2023 08:29 |
| 4 września 2023 10:07 |
to był wyrok na Jugosławię.
W przypadku Serbii istotniejsze były inne okolioczności.
|
|
stanislaw-orda @zkr 4 września 2023 09:01 |
| 4 września 2023 10:08 |
Projektem tym jest "bałkanizacja" Polski oraz Ukrainy.
|
|
aszymanik @stanislaw-orda 4 września 2023 10:07 |
| 4 września 2023 11:12 |
Wyrok na Jugosławię był równoznaczny z wyrokiem na Serbię, wszystko co działo się potem to tylko konsekwencje rozwalenia Jugosławii.
|
|
stanislaw-orda @aszymanik 4 września 2023 11:12 |
| 4 września 2023 11:24 |
można i tak, chociaż ja bym wskazał jeszcze inne przyczyny, gdyż kolejnym etapem rozczłonkowania Jugosłwaii było odseparowanie Serbii od Adriatyku poprzez wyodrębnienienie państerwwka Czarnogóra, uprzednio zrzeszonergo z Serbią oraz oderwanie Kosowa.
|
|
aszymanik @stanislaw-orda 4 września 2023 11:24 |
| 4 września 2023 19:27 |
Nie bardzo widać znasz sekwencje tych wydarzeń - wszystko zaczęło się właśnie od Kosowa - w 1989r. Miloszewicz zniósł przywileje Kosowa i Wojwodiny wynikające ze statusu tzw. pokrainy czyli autonowmicznego regionu Serbii mającego jedna równy z republikami głos w radzie federacji. Wywołało to gwałtowne zamieszki w Kosowie i Wojwodnie i stanowiło bezpośredni pretekst do secesji Słowenii i Chorwacji, bo rada federacji skostruowana była w taki sposób, że wszystkie republiki dysponowały tę samą liczba głosów - z tym że, Czarnogóra, Macedonia i Bośnia (no i oczywiście Serbia) to były republiki serbskie i tak na zdrowy rozum Chorwacja i Słowenia nie miałby w takiej radzie nic do gadania, po to właśnie Tito wymyślił pokrainy, które choć generalnie były częścią Serbii to jednak zwykle w radzie stały po stronie Słowenii i Chorwacji gwarantując tym samy pewną równowage w Radzie. Na Kosowie wszystko sie rozpoczęło i tam zakończyło, bo generalnie rozwód Serbii i Czarnogóry wcale tej pierwszej od Adriatyku nie odpycha, bo ma ona swobodny i niczym nieskrępowany dostęp do portu w Barze, portu zresztą, który i tak nie ma większego znaczenia gospodarczego.
|
|
Kuldahrus @aszymanik 3 września 2023 23:00 |
| 4 września 2023 20:29 |
To dobrze, że naród tej polityki prorosyjskiej nie popiera.
Może to jest też tak że mają po prostu taką władzę, że ciągnie w stronę Rosji tak jak kiedyś u nas było, a Polacy mogli sobie wtedy co najwyżej w internecie ponarzekać i po domach, bo wszystkie oficjalne media i władza były prorosyjskie.
|
|
aszymanik @Kuldahrus 4 września 2023 20:29 |
| 4 września 2023 20:57 |
Oni generalnie mają jakiś tam prorosyjski sentyment uwarunkowany historycznie (Rosja jako, gwarant i opiekun słowiańszczyzny na Bałkanach) ale nie jest to jakaś ogólnonarodowa namiętność. Pamiętaja oczwiście też pewne gesty Rosji wobec nich takich jak brawurowy rajd oddziałów rosyjskich stancjonujących w Bośni do Kosowa celem przejęcia lotniska w Prisztinie przed oddziałami NATO w 1999 no ale to wszystko - szanują ich za to i im to pamiętają ale bynajmniej łba pod topór w imię jakiejs solidarności z kacapią kłaść nie będą. Często przeglądam serbskie portale - takim największym i opiniotwórczym jest Danas - cięzko tam znaleźć jakieś wypowiedzi popierające Rosję w obecnej wojnie - te oficjalne są zwykle stonowane i obliczone na neutralność, komentarze użytkowików to juz różnie ale wyraźnie w mniejszości są ci prezetujący stanowisko prorosyjskie.
|
|
Kuldahrus @aszymanik 4 września 2023 20:57 |
| 4 września 2023 21:13 |
Aha, dzięki za rozjaśnienie.
|
|
stanislaw-orda @aszymanik 4 września 2023 19:27 |
| 4 września 2023 23:21 |
Póki co ma dostęp, lecz w każdej chwili może go utracić.
Nie chodzi przeciez o żadne o znaczenie gospodarcze, ale o bazę dla "bunkrowania" zaopatrzenia przez jednostki marynarki wojennej (rosyjskiej) operujące na akwenach śródziemnomorskich.
|
MarekBielany @stanislaw-orda 4 września 2023 23:21 |
| 4 września 2023 23:40 |
uczmy się łotewskiego o smutku.
|
|
aszymanik @stanislaw-orda 4 września 2023 23:21 |
| 4 września 2023 23:53 |
No więc Rosja nigdy na stopie oficjalnej nie występowała z taką ofertą wobec Jugosławii czy Nowej Jugosławii choć z pewnościa bardzo łatwo zgodę na bazowanie tam rosyjskich jednostek by uzyskała. Nie robiła tego z jednej przyczyny - port w Barze jest bardzo mały i prawie całkowicie odcięty od interioru - tam biegnie tylko jedna linia kolejowa przez góry i groblą przez jezioro Szkoderskie. W 1999 port w Barze wyłączono bardzo szybko bomabardując właśnie tą linię, którą potem odbudowywano bodajże przez 4 lata....
Na dziś wobec utraty jedynych sensownych portów morskich obsługujących ekonomicznie Jugosławię czyli Rjeki i Splitu (może jeszcze w mniejszym stopniu Koper) dla Serbii ekonomicznie najważniejniejsza jest żegluga dunajska.
A no i bardzo wątpię czy Serbia może cos tam w relacjach z Czarnogórą stracić, mimo wszystko Czarnogóra to serbski etnos i ten rozwód był bardzo aksamitny, rozstali się w zgodzie i żaden sensowny polityk w Czarnogórze nigdy nie będzie antyserbski.
|
|
stanislaw-orda @aszymanik 4 września 2023 23:53 |
| 5 września 2023 09:30 |
Konstatuję, że nadal się nie rozumiemy.
No cóż, widocznie musi tak pozostać.