U nas popularyzacja kręci się wciąż w tym samym grajdołku. Może dobrze, że nie mam dostępu do poniższych artukułów, ale same wstępne akapity już mi wystarczyły.

https://www.gazetaprawna.pl/magazyn-na-weekend/artykuly/8703436,ciemniejacy-wiek-ksiazka-chrzescijanstwo.html

https://wiadomosci.dziennik.pl/historia/aktualnosci/artykuly/8702988,chrzescijanstwo-plonace-ksiazki-fanatyzm-religia-terroryzm.html

Może celem propagowania "ciemnego" średniowiecza jest to, że musimy wziąć na siebie jakąś winę i jak już przyjdą Mongołowie to musimy postawić się w roli ukaranego za "słuszne" winy? Bo przecież "wszyscy jesteśmy nazistami".

A propos Saladyna, rzadko wspomina się o jego ukrytych sponsorach, właścielach floty na Morzu Czerwonym ;) 

Przypadkowo przeniesiony w czasie młody, holenderski piłkarz? Że też Gduli w dawne czasy nie można przenieść

Można w ciemno założyć, że okres tzw. średniowiecza jest jednym z najciekawszych i najbardziej inspirujących nawet nie interesując się zbytnio historią. Dlaczego? Dlatego, że jest najbardziej zakłamywany przez propagandę i ukrywany zajadle, z podobną zajadłością jaką sowieci ukrywali prawdę o Katyniu i zbrodniach stalinizmu.
Każda epoka jest obrabiana propagandowo w jakiś subtelny sposób, a tylko średniowiecze jest traktowane z żelazną cenzurą i to jest mocno demaskujące.

Właśnie czytam tego Anglika. Popełniłem ostatnio notkę http://atelin.szkolanawigatorow.pl/ulica-prosta-i-cztery-ksiazki . Chciałem zamieścić część drugą o czterech książkach ale z jakiegoś powodu opublikować tekstu się nie dało.

A Gospodarz mnie wyręczył. Mogę tylko dodać Zatorskiego do tego znakomitego towarzystwa.

Skoro o tych książkach..., Panowie Gabrielowie poruszyli w swych książkach temat krucjaty dziecięcej. Czy są jakieś wzmianki lub podejrzenia komu zależało na wydrenowaniu niemieckich rodzin z potomków?

Bo żadnego śreniowiecza nie było nigdy.

To okres 1000 lat, od upadku Rzymu do wyprawy Kolumba (lub - zgodnie z datacją bizantyjską od roku 5985 do roku 7000). Choć chyba błędnie podają dziś, że liczy się średniowiecze od roku 476 (czyli od obalenia Romulusa Augustulusa), bo powinno się go liczyć od roku 493 i śmierci Odoakera (cesarz rzymski Flavius Odovacar, czemu o tym nie wspominają?), który w 480 roku odesłał insygnia cesarskie do Konstantynopola.

Ktoś to ładnie przygotował. Okres (według datacji bizantyjskiej) 6001 - 7000.

Mały dodatek. Uważam, że przedmiot Historia w szkole został wprowadzony po to, by historię dzieciakom ostatecznie obrzydzić. Pomijając fałsz przedstawianych tam newsów - są one redagowane w sposób, który uniemożliwia zauroczenie, no bo kogo może inspirować wkuwanie dziesiątek dokładnych dat które, jak podskórnie dzieci przeczuwają, nie służą niczemu. Następnie, na przygotowany w ten sposób teren wskakuje fantasy lub, dla bardziej ambitnych, cykl: ciekawostki historyczne. I kwadrat się zamyka, wszyscy siedzą w pudełku.

No może, oprócz "wolnych murarzy", a może "wolnimularze", czyli cechy władające wiedzą tajemną, nie znający jeszcze nauk wielkiego Marcina L.

Świetny tekst. Sprowokował mnie do uchylenia trochę takemnicy, czyli nad czym pracuję.

Otóż żaden z historyków nigdy nie eksploatował i nigdy nie będzie takiego oto tematu:

https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Ghurydzi#/media/Plik:Shah-i_Mashhad-1.jpg

Ghurydzi - czy ktos słyszał o nich? A to początek XIIIw. W linku jest mapka (trzeba kliknąc na nią)   która jest bodajże najdokładniejszą mapą polityczną w przededniu zdobycia Konstantynopola przez Wenecje (a zaraz potem Mongołowie). 

Proszę szczególną uwagę zwrócić na położenie tego państwa Ghurydów i ich kierunek ekspansji - zachodni. Na razie n8c więcej nie zdradzę. 

Proszę jeszcze zwrócić uwagę na "niewidzialne królestwo" kupców Karimi https://turkishstudies.net/turkishstudies?mod=makale_ing_ozet&makale_id=20900#:~:text=K%C3%A2rim%C3%AE%20merchants%2C%20who%20maintained%20their,on%20time%20and%20in%20full. 

Jest zdaje się wyraźny łącznik między Indiami a światem Zachodu. Gromadzę obecnie materiały o nich. 

Była to "tajemnicza" grupa kupców-armatorów. Na razie dosyć powiedzieć, że za czasów Mameluków cała ich flota była w rękach karimi, a przez pewien czas ta grupa trzymała w ręku również cały handel na Morzu Czerwonym. Jednym z powodów szacunku dla karimi była dostępność pożyczek udzielanych dla rządu centralnego w Egipcie. Za Saladynem stali właśnie karimi. Z innych ciekawostek w XIV wieku Mamelukowie wyegzekwowali od Jemenu uznanie zwierzchnictwa Mameluków (prawdopodobnie za pośrednictwem karimi). Ponoć również w innych okresach Karimowie pełnili funkcję ambasadorów - Mamelukowie byli całkowicie finansowo zależni od handlu z Karimi. 

Cała ta grupa owiana jest tajemnicą i podobnie jak z Radanitami jest wiele teorii na pochodzenie ich nazwy. W tekście Goitena  (Goiten to ten główny macher od genizy kairskiej) pewien indyjski uczony zasugerował że słowo karyam ma korzenie tamilskie i oznacza "biznes", "sprawy". Goiten to oczywiście zbywa, że nie można powiedzieć wprost że karimi to hindusi, a tamte grupy charakteryzują się pochodzeniem kupców z wielu grup etnicznych...

Karimów  nie widać bliżej, bo Morze Czerwone składa się z dwóch stref: północna połowa charakteryzuje się umiarkowanym klimatem śródziemnomorskim, a południowa połowa klimatem Oceanu Indyjskiego, napędzanym przez monsuny. Północna część Morza Czerwonego jest notorycznie trudna do żeglugi, ma wiele płytkich, skalistych odcinków i niebezpieczne wiatry. Z tych powodów nawigacja na północnej części Morza Czerwonego wymagała specjalistycznej wiedzy o lokalnych warunkach. Żeglarze pływający po głębokich wodach Oceanu Indyjskiego zazwyczaj nie przepływali dalej niż do Dżeddy, głównego portu miasta Mekki, położonego w połowie drogi między strefą południową i północną. Ze względu na trudności w żegludze na północy towary handlowe były zazwyczaj wyładowywane na wyspach Morza Czerwonego (głownie archipelag Dahlak, z główną wyspą Dhalak Kabyr, która w XI i XII w. był osobnym państwem) lub w miastach nadbrzeżnych i transportowane dalej drogą lądową. 

Bardzo ciekawa jest ta luka czemu hindusi nie pojawiają się na Morzem śródziemnym oficjalnie .. skoro pływali tam Chińczycy!

Są bowiem zachowane źródła o misjach handlowych chińczyków do Maghrebu. Po angielsku tutaj:

https://college.cengage.com/history/primary_sources/world/desc_foreign_peoples.htm

Ciekawy fragment: Wypływając z Dobandi[26] w kraju Daszi, po stu dniach żeglugi na zachód, dociera się do tego kraju. Na jednym z tych statków przewożą kilka tysięcy ludzi[27], a na pokładzie mają zapasy wina i prowiantu, a także krosna tkackie. Jeśli mowa o dużych statkach, to nie ma tak dużych jak te Mulanpi.

Te kilka tysięcy ludzi to pewnie przesadzone, ale sugeruje niewolników. Krosna tkackie na statkach? To chyba montaż produkcji...

Jest jeszcze taki "myk", że Fatymidzi pojawiają się w Egipcie mniej więcej wtedy gdy w Chinach pojawia się dynastia Song. Ot, zapewne przypadek, jak zwykle, dwa przewroty w tym samym niemal czasie na dwóch krańcach świata... Karimi pojawiają się na arenie dziejów właśnie wraz z Fatymidami i obsługują m.in. handel z Chinami. W jednym tekście znalazłem informację, że oni obsługiwali też handel indyjski. Może jest coś na rzeczy z tym zakazem dla hindusów, skoro są Chińczycy nawet w państwie Almohadów (Mulandi to południowa Hiszpania)? 

Ch9ć bardziej się skłaniam do trgo, że Mamelucy i w Indiach i w Egipcie 9d samego początku byli produktem Olimpijczyków (czyli konkurentów Mediolanu - uzywam terminologii Piotera, bo jest trafniejsza i ma uzasadnienie w tzw. "pierwotnej tradycji" czyli mitach)

Dla mnie karimi to tacy "fenicjanie". Przede wszystkim to ludzie morza, dysponują flotą, którą dają w "leasing" + dyskretne emporium handlowe oparte o handel przyprawami, barwnikami, jedwabiem etc.

Fenicjanie , cxyli Olimpijczycy....:) czyli wszystko gra. 

<<<(...)Dlaczego osie narracyjne popularnych publikacji dotyczących średniowiecza są tak prymitywne? Tego dociec nie sposób,.. >>>

Nie znam wszystkich powodów prymitywizmu narracji. Wiem jednak, że przedstawienie "wieków średnich" jako "czasu ciemnogrodu" podnosi samoocenę wielu, którzy w to chcą wierzyć.

Ponadto większość  ludzi ocenia tamte czasy według dzisiejszych norm, nie mając świadomości, że samych siebie stawiają w pozycji "ciemnoty" dla przyszłych pokoleń, gdyż sama podsuwają sposób oceny przeszłości. 

Pytanie tylko jaką prędkość rozwijały? Po typie ożaglownia śmiem twierdzic, że nie byłt wykorzystywane do pelnooceanicznych rejsów. Natomiast doskonale pasują do żeglugi przybrzeżnej. 

Zostałam uprzedzona z mapą, która jest świetna, a ponoć ten genialny admirał Zheng He po dopłynięciu do Arabii stal się przyczyną powstania opisów przygód Sindbada Żeglarza. 

nie w temacie notki, ale bardzo dobry wywiad w radiu wnet, ta tematyka jest wciąż mało przypominana 

To do zkr

To trzeba pewnie prześledzić zmiany polityczne.. te relacje o Chińczykach na MŚ pochodzą z czasów dynastii Song (x-xiii w.), Zheng He to xiv/xv wiek (czasy Tamerlana). 

Ja cały czas pamiętam (mniej więcej ;) co o Chińczykach pisał Braudel w Kulturze materialnej... Że był potencjał techniczny ale z opisu wynikało że coś im przeszkadzało albo sugestia że nie mieli ambicji. No ciekawe.

Tam był jakiś przykład podany że ktoś zbudował taki Chiński statek wg wzorców z tamtych czasów i przepłynął nim Pacyfik.

Niezła mapka. Muszę z pokorą przyznać, że sie pomyliłem. Choć passaty im pomagały na linii Indie-Somalia. Resztę trasy można płynąć przy brzegu, korzystając z silnych lokalnych wiatrów wiejących od lądu lub morza (w zależności od pory dnia lub nocy). 

Myślę, że zabroniły im kursować po O. Indyjskim te organizacje, które były silnie zaqngażowane w rozwijaniu szlaku lądowego do Kaffy. Czyli Olimpijczycy z Genuą na czele. A po upadku Timura szlak ten przejęło Wężowe Plemię i wtedy to oni wydali zakaz Chińczykom. A pilnowała tego dynastia Ming, zainstalowana przez Wężowe Plemie (czyli Mediolan). Proszę zwrócić uwagę kiedy została obalona - akurat był to rozkwit "holenderskich Portugalczyków", czyli Olimpijczycy obalili Ming i zainstalowalu dynastie Qing. 

> Niezła mapka.

Ciesze sie, ze sie podoba :)

Gdy sie czlowiek zastanawia nad tym i skonfrontuje to ze stwierdzeniami, ktore pojawiaja sie w mediach, ze Chiny odkrywaja Afryke itp itd to sie smiac chce.
Oni nic nie odkrywaja, oni tam po prostu wracaja po wielu, wielu latach.

Nie ma żadnego naciągania z Bałtykiem. Sam w Metodzie Zagłady nakreśliłem dwa główne szlaki handlowe, krzyżujące się w okolicach Mołdawii i płn. wybrzeży M. Czarnego. Jeden z nich to właśnie półnic-południe wiodący ze Skandynawii (a nawet z Anglii) przez Bałtyk, dorzecze Dniepru, M. Czarne, Bosfor, delta Nilu, M. Czerwone do Indii, a dalej przez Malakkę do Chin. 

Dodajmy jeszcze alternatywy - dla Morza Czerwonego to Zatoka Perska, no i opcja opłynięcia Afryki. Dla Bałtyku to Morze Białe. Morze Czarne zdaje się nie mieć, to przedłużenie Morza Śródziemnego. Zawsze jakieś plusy imunusy w zależności od kontekstu, no i scenariuszy też jest sporo.

Zgadza się. 

Srali  muszki  do  pietruszki,...

...  jak  te  wszystkie  mapy  zostaly  ,,zniszczone,,  !!!