Lockerbie vs Smoleńsk. Serial i film
Brytyjskie seriale wyróżniają się wyraźnie na tle sieczki proponowanej przez Netflix. Po pierwsze dlatego, że korzystają z dwóch ważnych i dobrze w Wielkiej Brytanii rozpoznanych metod, które zawsze uwodzą publiczność. Pierwsza polega na pokazywaniu Sherlocka Holmesa w różnych wariantach. Postaci mitycznej, przewyższającej mocą intelektu wszystkich innych herosów. Druga zaś na pokazywaniu zwykłego Brytyjczyka, który zachowuje się standardowo, ma standardowe ograniczenia komunikacyjne, jest pogubiony, ale współpracując z innymi zwykłymi Brytyjczykami, ujawnia swoje walory, zbliża się nawet czasem do Sherlocka Holmesa i wreszcie osiąga sukces. Nikt inny nie stosuje tej metody, być może jest to zagwarantowane jakąś umową – nie wiem. Amerykanie w każdym razie inaczej kokietują widza, a o reszcie to w ogóle szkoda gadać. W serialach brytyjskich chodzi o to, by pokazać wyższość kultury Anglii i Szkocji, poprzez dobrze upozorowaną zwyczajność. Producenci tych seriali wkładają w to mnóstwo wysiłku, dobierają odpowiednich aktorów, którzy potem robią kariery w dużych produkcjach, nie idą na głupkowate kompromisy z widzem, choć widać, że oszczędzają, pilnują jednak szczegółów. Demonstracyjnie pokazują pogubienie bohatera, który jednak wychodzi ze wszystkich pułapek, także emocjonalnych, jako zwycięzca absolutny. Widz, nie tylko brytyjski prowincjusz, ale także ja, jest wobec tych metod bezradny. Ja lubię brytyjskie seriale o policji i służbach, choć nie wszystkie. Bo ten o celnikach, co go oglądałem wiosną był po prostu fatalny. No, ale nie napisałem, że wszystkie one są świetne. Na tle standardowej sieczki wyróżniają się po prostu niektóre z nich. No, a jeśli je porównać z polską produkcją, to widzimy tę ziejącą pomiędzy nimi straszliwą przepaść. Bohaterami polskich seriali są bowiem, w kolejności wymienionej: producent, który opowiada o sobie w social mediach, reżyser i scenarzysta, którzy zostali wyznaczeni do pisania scenariusza, bo byli najbardziej środowiskowo zasłużeni, choć nikt nie wie co to znaczy, aktorzy wreszcie, których dobrano z klucza. Postaci zaś, które mają odtwarzać są najmniej ważne. Napisałem – najmniej? Pomyliłem się. Najmniej ważny jest widz, którego od początku do końca wszyscy oni mają w dupie. Najłatwiej zaobserwować opisane tu zjawisko porównując ze sobą serial o zamachu nad Lockerbie, który właśnie puszczają na Netflixie i film zatytułowany „Smoleńsk”, który był największą klapą w historii polskiego kina.
Wyznam, że nie mogę spokojnie oglądać tego serialu i po trzeci odcinku zrobiliśmy sobie przerwę. Wszystko bowiem co jest tam pokazane powinno być pokazane w filmie „Smoleńsk”. Przede wszystkim mamy tam społeczność, która musi poradzić sobie z traumą po katastrofie. I widzimy, że wszyscy śledczy biorący udział w wyjaśnieniu tej katastrofy są częścią tej społeczności. Pamiętajmy bowiem, że Lockerbie to nie tylko ofiary z samolotu, ale także ci, co zginęli na ziemi, kiedy płonące kawałki maszyny zaczęły spadać na miasteczko. Katastrofa nad Lockerbie połączyła Szkotów, którzy musieli postawić się najpierw Anglikom, potem Amerykanom, próbującym przejąć śledztwo, następnie zaś skompromitować Niemców, pokazanych w tej produkcji, tak jakby kooperowali z zamachowcami, a w najlepszym razie nie nadawali się do wypełniania obowiązków, które im powierzono. I ten stopniowy awans urzędników i funkcjonariuszy z Glasgow, to także awans całego Lockerbie, które – poprzez bohaterstwo i poświęcenie każdego mieszkańca – staje się ważniejsze niż największe stolice świata.
Kolejna sprawa to dowody. Nie mogłem patrzeć na to, jak oni zbierają dowody, ile ich jest, jak są przechowywane, w jaki sposób funkcjonariusze się z nimi obchodzą i jak niesamowicie podnosi to znaczenie tych ludzi. Gdybym miał 20- lat i obejrzał ten serial pewnie wstąpiłbym do policji. I nie ma doprawdy sensu, bym Wam opisywał jak to tam wygląda. Powiem tyle tylko, że jest to oczywiste. W oczywisty sposób powinno to tak wyglądać.
No, a jak to powinno wyglądać w przypadku katastrofy w Smoleńsku? Ktoś powie, że nie ma co porównywać. Szkoci mogli się postawić i Anglikom i Amerykanom, bo wszyscy działali w ramach jednego systemu. A Rosjanie to niby nie? Inne są procedury w przypadku katastrof lotniczych w Rosji i inne na całym świecie?
Proszę Państwa, Smoleńsk był straszliwym zaskoczeniem dla wszystkich i łatwo się dziś, po upływie 16 lat myśli i mówi na ten temat. Warto jednak potraktować to jako ostrzeżenie i przeanalizować jako metodę. Czy tak uczyniono? Rzecz jasna nie. Cała, olbrzymia, skumulowana w narodzie energia, która się ujawniła w tamtym czasie została zmarnowana. A tylko ona była kontrargumentem dla Rosjan. Nic więcej się nie liczyło.
Jeśli ktoś myśli, że to tylko zwykłe zaniechanie, ten jest w błędzie. Jeśli ktoś sądzi, że to głupota zarządu PiS, który – wystraszony okolicznościami – odrzucił pomoc narodu, ten jest w błędzie. To jest metoda. Jeśli jednak jest to metoda, to należy znaleźć jeden przynajmniej przykład ją potwierdzający. I ja taki przykład mam. We wspomnieniach z Powstania Warszawskiego, które niedawno wstawiłem do sklepu, a których autorem jest Jan Piotrowski, znajduje się dokładny opis tego, jak skumulowaną w narodzie energię uwalnia się na dwa dni przed wybuchem Powstania – na darmo. Jak się ją marnuje i niweczy. Istotne pytanie brzmi – przy czyim udziale?
Film „Smoleńsk” o czym już pisałem zaraz po jego premierze, jest szyderstwem z Polaków. Jest degradacją ich wrażliwości i ich samych na drabinie bytów, z którymi wróg powinien się liczyć. Jest to także triumf słabej i beznadziejnie pretensjonalnej metafory nad straszliwie wymowną dosłownością tego zdarzenia. Film ten, ale nie tylko on, wskazuje, że prezentowanie takich wypadków w sposób kokieteryjny i nawiązujący do jakichś innych zdarzeń z przeszłości to także metoda.
Mamy kolejną rocznicę Powstania i sieć pełna jest zdjęć z pierwszej rocznicy wybuchu, na której upamiętnienie komuniści pozwolili. Widzimy tych wszystkich ludzi, postarzałych o piętnaście lat, jak stoją i płaczą. I myślimy o tym, jacy są piękni i wspaniali. Nie myślimy jednak o tym, że całą ich legendę i ofiarę przejęli czerwoni i od tej pierwszej rocznicy – po wyciągnięciu ręki na zgodę – będą już traktować tę wiedzę i ten treść jak własny zasób. I dozować ją będą narodowi w miarę swoich własnych potrzeb w mniej lub bardziej głupkowatych produkcjach. I tak jest do dziś. Z epizodem najbardziej wyrazistym, czyli próbą przejęcia legendy AK przez Moczara i jego ludzi.
Identycznie było z filmem „Smoleńsk”. Ja go obejrzałem i nie mogłem zrozumieć, jak można było wyprodukować coś takiego. No, ale teraz po 16 latach już rozumiem. Zrobiono to dlatego, by jakoś wynagrodzić narodowi tę straszną traumę i wysiłek, który zademonstrował. I uczyniono to w sposób możliwie najgorszy, rękami i umysłami ludzi, którzy operują gdzieś na poziomie druha Pumy, z filmu „Czarne stopy”. Żeby rzecz zilustrować obrazem – ktoś ukradł ze stołu srebrną zastawę i na jej miejsce położył papierowe talerzyki. Po czym zawołał – hej kto Polak na bagnety i zanucił fałszywie „Warszawiankę”. I ten ktoś przekonuje nas do dzisiaj, że uczynił to w dobrej wierze, a jego postawa to sama niewinności. Otóż nie. Ta postawa bowiem zdegradowała nas wszystkich, a to oznacza, że nikt nie będzie się z nami liczył w przypadku kolejnej katastrofy. Tamci już bowiem dowiedzieli się, że dla naszej władzy jesteśmy nikim – mierzwą. I można nas obezwładnić byle czym.
Pamiętam ten absurdalny film, nagrany po 10 kwietnia, kiedy Jarosław Kaczyński przemawia znad pianina do zwykłych Rosjan. Nie można było wymyślić niczego głupszego. W chwili kiedy dla każdego było jasne czego tamci boją się najbardziej – demonstracji zjednoczonego narodu. I to właśnie – najważniejszy atut, wymieniono na jakieś śmieci. Nigdy nie możemy o tym zapomnieć, bo – jak powiedziałem – jest to metoda. Deal przebiega w taki oto sposób – sprzedacie naród i będziecie mogli mówić, że był zamach, a także śpiewać patriotyczne pieśni. A co z dowodami, ciałami i całą procedurą? Ciała Wam oddamy, a reszta zostaje u nas. Procedurą zaś się nie przejmujcie. Tak to sobie wyobrażam, choć mogło być przecież inaczej. No, ale mamy schemat popowstaniowy i on dokładnie pasuje do schematu posmoleńskiego. Zgoda na taki schemat – w przypadku Powstańców jawnie wymuszona, w przypadku Smoleńska wynikająca z głupoty negocjujących, otwiera drogę do dalszych nadużyć. Do odwrócenia sytuacji i oskarżania dziś PiS o współpracę z Rosją, na podstawie wspomnianego tu głupiego filmu, gdzie Jarosław Kaczyński przemawia do „zwykłych Rosjan”. Otwiera to też drogę do całkowitej dewastacji Smoleńska, jako wydarzenia historycznego. Finałem tej procedury jest scena w sejmie, kiedy Sikorski wrzeszczy do Macierewicza – Antek ty świrze, gdzie są dowody na zamach Smoleński? Na co Macierewicz odpowiada – są, są dowody…
Proszę Państwa, najważniejszym dowodem na zamach smoleński jest fakt iż Rosjanie nie oddali ani kawałka wraku, czyli ani jednego dowodu. Gdyby Brytyjczycy mieli kręcić serial o tym zdarzeniu akcja zatrzymała by się w tym momencie, bo dla każdego wszystko byłoby jasne. Potem zaś przeniosłaby się ta akcja na grunt polski i zamieniła w serial psychologiczny o postawach i uzależnieniach, a także o metodach działania agentur i o niszczeniu ducha narodu. I nikt by się już ani przez moment nie zastanawiał czy był zamach, czy go nie było, czy znaleziono jakiś trotyl, czy nie…I w ten sposób uzyskano by całkowite poparcie narodu dla treści prezentowanych w tej produkcji. Popatrzcie teraz na polityków mówiących o Smoleńsku. Na ich twarze, gesty, próby przekonania Was i na cały ten nędzny folklor, którym zneutralizowano Wasz gniew. I zastanówcie się chwilę nad sobą.
Na dziś to tyle.
Teraz ogłoszenia.
W sobotę 5 września będzie konferencja w Zatoniu pod Zieloną Górą, a w piątek 4 września o 15.00 wystąpię, jak w zeszłym roku w bibliotece w Dzietrzychowicach pod Żaganiem i opowiem o okolicznościach śmierci króla Stefana Batorego.
Niestety mój kolega Sasza, dzięki któremu nagrywam pogadanki i promuję przez nie książki, nie poradzi sobie sam, z wynajęciem lokalu w kolejnym sezonie. Opisywałem jego sytuację wiele razy. Na razie udało się nam uzyskać tyle, że może płacić za lokal z miesiąca na miesiąc. Ja oczywiście rozumiem, że wszyscy są wkurzeni postawą polityków ukraińskich i zachowaniem niektórych uchodźców, ale te kwestie nie dotyczą naszej sprawy. Tak się złożyło, że Bóg doświadczył mnie opieką nad tą rodziną i ja nie za bardzo mam wyjście. Nie zostawię ich na bruku. Relacji z rodakami Sasza w zasadzie nie ma bo czas wolny poświęca dla córki, którą samotnie usiłuje wychowywać, pracując jednocześnie na Żeraniu w jakiejś ukraińskiej firmie. Do tego pomaga mi w promocji. Stosuneczki w tej firmie możecie sobie wyobrazić. Jeśli więc ktoś ma ochotę wspomóc moją zrzutkę, bo sam naprawdę nie dam rady tego uciągnąć, zważywszy na stale zmniejszającą się sprzedaż, będę wdzięczny.
https://zrzutka.pl/438wfv?utm_medium=mail&utm_source=postmark&utm_campaign=payment_notification
Mamy dwie całkiem nowe książki
https://basnjakniedzwiedz.pl/produkt/pamietniki-szymon-konopacki/
A do pierwszej z nich jeszcze nagranie audio i filmy dokumentalne
https://jacekbak.pl/1sierpien2026/
https://www.youtube.com/watch?v=1YC_5fZkDv0
https://www.youtube.com/watch?v=UCmbUN5LGJI
https://www.youtube.com/watch?v=UCmbUN5LGJI
https://www.youtube.com/watch?v=oJ1utXL5Vug
tagi: smoleńsk naród kaczyński powstanie warszawskie metoda zamach sikorski macierewicz dowody siła presja lockerbie
|
|
gabriel-maciejewski |
| 5 sierpnia 2026 09:34 |
Komentarze:
|
zkr @gabriel-maciejewski |
| 5 sierpnia 2026 09:38 |
"+"
Jeszcze nie przeczytalem ale za tytul notki
|
|
gabriel-maciejewski @zkr 5 sierpnia 2026 09:38 |
| 5 sierpnia 2026 09:41 |
Ma się tę rękę do tytułów, co?
|
zkr @gabriel-maciejewski 5 sierpnia 2026 09:41 |
| 5 sierpnia 2026 09:45 |
Nie ma sciemy. Mistrzostwo! :)
|
zkr @gabriel-maciejewski |
| 5 sierpnia 2026 09:48 |
A tak Holendrzy podchodza do sprawy.
Zbieramy wszystko, rekonstrukcja i dedukcja.

Zbrodnia w przestworzach: lot MH17 - National Geographic
|
|
gabriel-maciejewski @zkr 5 sierpnia 2026 09:45 |
| 5 sierpnia 2026 09:50 |
;-)
|
|
Henry @gabriel-maciejewski |
| 5 sierpnia 2026 09:55 |
Obrazy, zdjęcia znikają a stanowią dowód !
Nie będę szukał bo i tak się ulotniają, tfu ulatują z bloga ;-)
|
|
gabriel-maciejewski @Henry 5 sierpnia 2026 09:55 |
| 5 sierpnia 2026 09:57 |
Tak będzie lepiej. Nie możemy jednak przyłączyć się do gromady durniów i wraz z nimi skandować głupkowatych haseł
|
|
pirks @gabriel-maciejewski |
| 5 sierpnia 2026 10:00 |
Nie będzie chyba nadużyciem stwierdzenie, że wszystko, co jest Polakom serowane w sferze pop, ich degeneruje. Od serialu o Kiepskich, po film o Smoleńsku. Nie jestem wprawdzie miarodajny, bo unikam masmediów, ale nie przypominam sobie żadnej mainstremowej produkcji, gdzie nie bylibyśmy mniej lub bardziej celowo wyszydzani lub pokazywani jako pariasi Europy.
|
|
gabriel-maciejewski @pirks 5 sierpnia 2026 10:00 |
| 5 sierpnia 2026 10:04 |
Tak właśnie jest, ale też każdy wie, jak wyjść z tego impasu, bo są właściwe wzory. Jeśli ktoś nie rozumie, że robi źle, trudno, po którymś kolejnym razie uznać go za naiwniaka i dobrą duszę. To jest współsprawca i działa z premedytacją. A co za tym idzie okazywanie mu zrozumienia i litości prowadzi do eskalacji jego zachowań. Należy więc zmienić metodę
|
|
gabriel-maciejewski @pirks 5 sierpnia 2026 10:00 |
| 5 sierpnia 2026 10:04 |
W serialu "Lockerbie" to Niemcy są pariasami Europy
|
|
pirks @gabriel-maciejewski 5 sierpnia 2026 10:04 |
| 5 sierpnia 2026 10:13 |
Nie ma innego sposobu niż zmiana metody.
|
|
gabriel-maciejewski @pirks 5 sierpnia 2026 10:13 |
| 5 sierpnia 2026 10:15 |
Powiedz to Macierewiczowi i Borowskiemu, którzy śpiewali pod prokuraturą - Ciebie Boga wysławiamy.
|
Paris @zkr 5 sierpnia 2026 09:48 |
| 5 sierpnia 2026 10:22 |
U nas to NIE DO POMYSLENIA, nawet,...
... a gdzie mowa o zrealizowaniu !!!
Przeciez oni ,,Fszyscy,, to banda DARMOZJADOW, NIEROBOW = PASOZYTOW. A starego Kaczynskiego te ,,mocne wejscia,, - jak to w tym filmie - zamilcze,... bo to po prostu KOMPROMITACJA.
Niestety, negatywna skala ,,zahaczen,, w naszej ,,wadzOni,, jest tak ogromna i przerazajaca, ze trzeba byc IDIOTA CIEZKIM aby ,,wieZyc, czy mJec nadzieje,, ze oni cokolwiek dla narodu zrobia.
To jest PATOLOGIA... i dlatego oni WSZYSCY SA WON. Nie ma sie co oszukiwac.
|
|
ahenobarbus @gabriel-maciejewski 5 sierpnia 2026 10:04 |
| 5 sierpnia 2026 10:25 |
No i po cichu Anglicy dają prztyczka Szwajcarom, co to coś wiedzą bo maczali palce, ale owe paluszki ostatecznie umywają bo biznes jest ważniejszy.
|
zkr @Paris 5 sierpnia 2026 10:22 |
| 5 sierpnia 2026 10:25 |
Polecam Pani i wszystkim czytajacym
https://www.youtube.com/watch?v=BBUcp3-1vDI
Naprawde, warto.
Nawet trzeba.
|
|
gabriel-maciejewski @ahenobarbus 5 sierpnia 2026 10:25 |
| 5 sierpnia 2026 10:27 |
Do tego jeszcze nie doszedłem, nie spojleruj
|
|
gabriel-maciejewski @zkr 5 sierpnia 2026 10:25 |
| 5 sierpnia 2026 10:30 |
Dobra. Był zamach. Gdzie jest uczciwy serial o tym? Bo PiS przez osiem lat futrował Lolków Skarpetczaków, a Kurski opowiadał, że jednak zamachu nie było. Nie mam więc ani jednego powodu, by traktować serio takie wystąpienia.
|
Paris @gabriel-maciejewski 5 sierpnia 2026 09:57 |
| 5 sierpnia 2026 10:34 |
Tak, to prawda,...
... w ubiegla sobote, al. Jana Pawla 2, na wysokosci Hali Mirowskiej, przeszla ,,DEMONstracja zwolennikUF partii razem,, !!!
Grupka, moze 20-30 max. DEBILI, wznoszacych tak debilne hasla, ze nawet ich nie bede przytaczac. Ta WYKOLEJONA SWOLOCZ, w ktorej bralo udzial kilku ZGREDOW, komuchow, relatywnie kilkanascie, wzglednie mlodych CZUBOW oslaniana byla przez z 7 samachodow Policji, a moze i wiecej,... bo odnioslam wrazenie, ze oslaniajacych Policjantow bylo wiecej niz ,,DEMONstrantUF,,.
My, handlujacy, ale takze przechodnie bylismy zdegustowani ta SZOPKA... i to jeszcze w dniu 1 sierpnia, tuz po 17-tej.
Po prostu, skandaliczne i z premedytacja ,,odegrane,, KURIOZUM.
|
|
gabriel-maciejewski @Paris 5 sierpnia 2026 10:34 |
| 5 sierpnia 2026 10:35 |
Zawłaszczanie dat symbolicznych
|
zkr @gabriel-maciejewski 5 sierpnia 2026 10:30 |
| 5 sierpnia 2026 10:37 |
Tam gosc mowi o tym, ze na przyklad oderwany fragment szkrzydla spadl wiele metrow od "pancernej brzozy".
"Dekonstrukcja" kadluba nastapila pare metrow nad ziemia (gdzie sa slady zarycia kadluba na ziemi?).
Wywiniete fragmenty poszycia jak swinskie ogonki. Od uderzenia w glebe???
|
|
gabriel-maciejewski @zkr 5 sierpnia 2026 10:37 |
| 5 sierpnia 2026 10:41 |
To co on mówi nie ma znaczenia. Wszyscy wiemy, że był zamach. I na to wyszedł Kurski i powiedział, że nie było. A Macierewicz, że znaleźli ślady trotylu. I Gmyz się nawet przezwał - trotyl. I jest zabawa. A ten, że skrzydło spadło nie tam gdzi tamci mówią. A Walentynowicz miała jechać pociągiem, ale Macierewicz ustąpił jej miejsce w samolocie, a ona weszła na pokład, choć już nie mogła chodzić po schodach...Rozumie Pan? To jest dyskusja o tym, kto odpowiada za wybuch Powstania i zniszczenie Warszawy - dowództwo czy może Niemcy? Udział w tej dyskusji jest degradujący. Powinniśmy zawrócić z tej drogi w momencie kiedy było jasne, że nie odzyskamy wraku. I wobec tego faktu zbudować jedność i siłę. Tak się nie stało. Za to każdy prawicowy publicysta mógł trafić parę złotych opowiadając o tym, że jemu się zdaje, że się naprawdę stało.
|
Paris @gabriel-maciejewski 5 sierpnia 2026 10:04 |
| 5 sierpnia 2026 10:42 |
No bo sa,...
... i to nie tylko w tamtym serialu !!!
Pomimo swojego pozornego i detego ,,bogactFa,,... w przewazajacej mierze zajeb*nego innym narodom.
|
|
bolek @gabriel-maciejewski |
| 5 sierpnia 2026 10:43 |
Pewnie się powtarzam, nie pierwszy i nie ostatni raz, ale jak ja się cieszę, że nie widziałem tego "Smoleńska". Mam nawet dvd, ale nie obejrzę. Widziałem ten List w butelce czy jakoś tak, Mariusz Pilisa i wystarczy.
Poza tym, też jestem fanem brytyjskich seriali.
|
Paris @gabriel-maciejewski 5 sierpnia 2026 10:15 |
| 5 sierpnia 2026 10:44 |
Im,...
... niereformowalnym i zaklamanym DZIADOM, nie ma co JUZ powtarzac !!!
|
Autobus117 @Paris 5 sierpnia 2026 10:34 |
| 5 sierpnia 2026 10:44 |
"Grupka, moze 20-30 max. DEBILI, wznoszacych tak debilne hasla, ze nawet ich nie bede przytaczac. Ta WYKOLEJONA SWOLOCZ, w ktorej bralo udzial kilku ZGREDOW, komuchow, relatywnie kilkanascie, wzglednie mlodych CZUBOW oslaniana byla przez z 7 samachodow Policji, a moze i wiecej,... bo odnioslam wrazenie, ze oslaniajacych Policjantow bylo wiecej niz ,,DEMONstrantUF,,. "
Szanowna Pani, nie policzyła Pani tajniaków. A musieli być całą tą ferajne należy osłaniać bo zasłużeni towarzysze, ich dzieci i wnuki. Pamiętam że któregoś dnia byłem w sądach i nagle rejwoch idzie paru gliniarzy jakaś straż paru tajniaków wszyscy na korytarzu się rozstępują. Kogo tak osłąniają? zaciekawiłem się. Ano samego "człowieka honoru'. Jak oni musieli i muszą bać się zwykłych ludzi.
Pozdrawiam serdecznie.
|
|
gabriel-maciejewski @bolek 5 sierpnia 2026 10:43 |
| 5 sierpnia 2026 10:45 |
Nie oglądaj
|
zkr @gabriel-maciejewski 5 sierpnia 2026 10:41 |
| 5 sierpnia 2026 10:47 |
> Udział w tej dyskusji jest degradujący. Powinniśmy zawrócić z tej drogi w momencie kiedy było jasne, że nie odzyskamy wraku. I wobec tego faktu zbudować jedność i siłę.
Zaczynam rozumiec.
Zgoda.
|
Paris @zkr 5 sierpnia 2026 10:25 |
| 5 sierpnia 2026 10:47 |
No, sprobuje sie przemoc,...
... bo sluchanie Orla, ZAWSZE, szlo mi z trudem !!!
|
|
gabriel-maciejewski @zkr 5 sierpnia 2026 10:47 |
| 5 sierpnia 2026 10:47 |
:-)
|
Paris @gabriel-maciejewski 5 sierpnia 2026 10:41 |
| 5 sierpnia 2026 10:55 |
Tak,...
... ale kto mial te jednosc i sile budowac ???!!!
Ssssakiewicze skupili sie, z cala i najwieksza moca, NA TRAFIENIU ,,paru groszy,, z ktorych dzis nic nie pozostalo,... poza nabiciem prywatnych kieszeni, tym j.w.
|
Paris @bolek 5 sierpnia 2026 10:43 |
| 5 sierpnia 2026 10:57 |
Tez nie widzialam...
... tego GNIOTA... i listu w butelce, tez nie !!!
|
|
gabriel-maciejewski @Paris 5 sierpnia 2026 10:55 |
| 5 sierpnia 2026 10:58 |
No właśnie. Musimy więc odpowiedzieć sobie na pytanie - czy to są idioci? I jaki rodzaj hierarchii unieważniłby ich dominację
|
Paris @Autobus117 5 sierpnia 2026 10:44 |
| 5 sierpnia 2026 10:59 |
Nie policzylam,...
... ale byli, z cala pewnoscia,
|
Paris @zkr 5 sierpnia 2026 10:47 |
| 5 sierpnia 2026 11:04 |
Tak,...
... dlatego, nie bede sie juz zmuszac do sluchania Orla !!!
To naprawde NIE MA SENSU,... to tylko zywienie PASOZYTA i to wieloletniego.
|
Paris @gabriel-maciejewski 5 sierpnia 2026 10:47 |
| 5 sierpnia 2026 11:07 |
Degradujace,...
... a przede wszystkim, upodlajace, bylo takze ,,poslOHanie,, brukselskie Marty Kaczynskiej w PE !!!
|
|
gabriel-maciejewski @Paris 5 sierpnia 2026 11:07 |
| 5 sierpnia 2026 11:09 |
Tego nie pamiętam
|
|
stanislaw-orda @gabriel-maciejewski |
| 5 sierpnia 2026 11:11 |
" Proszę Państwa, najważniejszym dowodem na zamach smoleński jest fakt iż Rosjanie nie oddali ani kawałka wraku, czyli ani jednego dowodu".
Musieli otrzymać gwarancje, że mogą to zrobić bezkarnie i nikt w NATO nawet nie mrugnie. Pod warunkiem nie ujawniania ani inspiratorów ani pomocników zamachu spoza Rosji. No i pod warunkiem zatarcia śladów zamachu.
Oczywiśćie dowody na ww. współzamachowców (np. polskich) Rosjanie trzymają w sejfie.
I to są bardzo solidne tzw. haki.
|
Paris @gabriel-maciejewski 5 sierpnia 2026 10:58 |
| 5 sierpnia 2026 11:11 |
To sa DYPLOMATYCZNE BARANY i TLUMOKI,...
... nie z tej ziemi !!! !!! !!!
Bez wiedzy, doswiadczenia i pojecia,... sama tylko CZEREDA ,,sFoiH,, i nikogo wiecej. Zwyczajne PASOZYTY, jakich pol Polski.
|
|
gabriel-maciejewski @stanislaw-orda 5 sierpnia 2026 11:11 |
| 5 sierpnia 2026 11:12 |
Możliwe, ale wątpliwe...
|
Paris @gabriel-maciejewski 5 sierpnia 2026 11:09 |
| 5 sierpnia 2026 11:15 |
Jeszcze bylam we Francji,...
... wiec bylo to, co najmniej, 10 lat temu !!!
Ale ,,pApowane merdialnie pSZeS naszyH,, to bylo strasznie. To normalnie bylo KINO ZA DARMO, dla idiotow.
|
Adriano @pirks 5 sierpnia 2026 10:00 |
| 5 sierpnia 2026 12:13 |
Guano serwuje się nie tylko Polakom.W jednym z filmów jaki ostatnio oglądałem na CDA pada tekst ,że bankier- Francuz żydowskiego pochodzenia- został wysłany do obozu i tam zginął.Facet ,który to opowiada twierdzi,że był jego przyjacielem i wziął kasę od "nazistow" z majątku tego przyjaciela o otworzył bank w USA.
Bankier we Francji z właściwymi korzeniami i koneksjami był na tyle głupi,by nie wziąć nogi za pas gdy "naziści" zaatakowali Francję.Papka dla hamburgerojadów .
|
koncereyra @gabriel-maciejewski |
| 5 sierpnia 2026 12:18 |
W kwestii doskonałości brytyjskiej propagandy to polecam film https://en.wikipedia.org/wiki/The_Guernsey_Literary_and_Potato_Peel_Pie_Society_(film)
fabuła i realia okupacji brytyjskiej wyspy Guernesy są równie kuriozalne co ten tytuł, z resztą pisał o tym dawno temu Cat-Mackiewicz. Na wyspie nikt nie konspirował, nic się nie działo, a burmistrz brytyjski pozostawiony na miejscu przez Niemców bardzo się pieklił jak ktoś nabazgrał na scianie "V" czyli ichniejszy odpowiednik polski walczącej.
I film przedstawia Brytyjczyków właśnie jako takich poczciwych gamoniów o dobrych sercach, którzy ostatecznie wygrają, bo reprezentują jasną stronę mocy. To jest generalnie propagandowy majstersztyk.
Zaś po przeciwnej stronie jest film "Dług" (1999) z resztą też Krauzego jak "Smoleńsk". O tym, że Polska jest przeżarta system, nic się nie da zrobić (cytując Pudzianowskiego "To i tak by nic nie dało"). Biznesmeni zmuszeni przez realia lat '90, dysfukcyjne państwo etc stają się ofiarami post-sbckiej mafii i na sam koniec jak to ranne zwierze w zapędzone w kozi róg zaczynają kąsać, mordują opraców i trafiają do więzienia z wyrzutami sumienia. To jest absolutnie wtłaczanie Polaków w błoto.
Jakby tą historie mieli opowiedzeić Amerykanine, to po pierwsze ów przedsiębiorca-msciciel miałby tylko dylematy na początku, a potem by zrozumiał, że to jest słuszne postępowanie i mordowałby opraców z podniesioną głową. Po drugie pomiając lokalne układy, byłby też jedyny sprawiedliwy policjant albo prawnik który by mu pomagał. Po trzecie, by film się skończył ułaskiawieniem być może połączonym z wymordowaniem całej mafii za rękami SWAT. I tu nie chodzi, że w USA nie ma korupcji i układów, ale o to, że Amerykaniń ma być przekonany, że po jego stronie stoi racja i siła i zawsze to Dobro zwycięży Zło.
W propagandzie fimowej UK chodzi o to by pokazać, że można wygrywać bez tej imperialnej siły która po 1945 zniknęła. Anglia jest zawsze trochę gamoniowata, ale jest jak ten stary bokser, co wygrywa doświadczeniem i sprytem.
W filmach robionych w Polsce chodzi o to by pokazać, że zło zawsze deprawuje dobro i co najwyżej można umrzeć odpowiednio wcześniej by nie zostać zdeprawowanym, ale generalnie jedyna opcja to klęska i deprawacja, często połączone. I nie ma znaczenia, czy te filmy robią patrioci czy koledzy z prywatek u Agnieszki Holland.
|
|
gabriel-maciejewski @koncereyra 5 sierpnia 2026 12:18 |
| 5 sierpnia 2026 12:25 |
Tak właśnie jest, ale za to mamy ładne demonstracje patriotyczne połączone ze śpiewaniem pieśni religijnych
|
Szczodrocha33 @zkr 5 sierpnia 2026 09:48 |
| 5 sierpnia 2026 12:30 |
"A tak Holendrzy podchodzą do sprawy........"
Bo Holendrzy mają państwo.
My niestety nie mamy.
|
aszymanik @stanislaw-orda 5 sierpnia 2026 11:11 |
| 5 sierpnia 2026 12:39 |
Trochę tych szczątków, nagrań i innych dowodów jednak różnymi sposobami do nas trafiło i one jednak wskazują, że ta oficjalna wersja jest przynajmniej daleka od prawdy. Udowodnić na ich podstawie, że to zamach może i trudno, no ale poszlaki są. Procesy poszlakowe również są i na ich podstawie wydaje się wyroki...
|
|
gabriel-maciejewski @aszymanik 5 sierpnia 2026 12:39 |
| 5 sierpnia 2026 12:41 |
Ale po co cokolwiek udowadniać? Sprawa jest klarowna i czysta. Czy ja jakoś niewyraźnie piszę? Nie oddali wraku.
|
|
Magazynier @gabriel-maciejewski |
| 5 sierpnia 2026 12:45 |
To było ponowne powstanie komuny, która stanęła nad nami w rozkroku z obleśnym grymasem na gębie. Bolszewia pokazał że jest i skąd wyrastają jej aktywa.
|
Szczodrocha33 @gabriel-maciejewski |
| 5 sierpnia 2026 12:46 |
"Identycznie było z filmem „Smoleńsk”. Ja go obejrzałem i nie mogłem zrozumieć, jak można było wyprodukować coś takiego. No, ale teraz po 16 latach już rozumiem."
Można było wyprodukować coś takiego, tak samo jak można było wysyłać byków z łańcuchami z tombaku, którzy zaczepiali po wódzie kobiety i szczali na znicze.
Które to znicze skrzętnie pakowała potem do plastikowych worów straż miejska.
Zelnik plątajacy się wśród gałęzi, wywołujący przez telefon "Międzynarodowy", to taki gość bez tego łańcucha na szyi.
|
Perseidy @Adriano 5 sierpnia 2026 12:13 |
| 5 sierpnia 2026 12:47 |
Ma pan rację.
Choć (bez złośliwości) - czy nie lepiej czytać książki wydawane przez Gospodarza niż oglądać ten kał z CDA? Zawsze to korzystniejsze dla człowieka rozumnego, niż dwać się degradować w dodatku dobrowolnie.
|
Szczodrocha33 @gabriel-maciejewski 5 sierpnia 2026 12:41 |
| 5 sierpnia 2026 12:52 |
"Ale po co cokolwiek udowadniać? Sprawa jest klarowna i czysta. Czy ja jakoś niewyraźnie piszę? Nie oddali wraku. "
Wrak myli dokładnie Rosjanie, potem młotami rozbijali resztki wraku.
Wszystko starannie filmowane.
A oglądający to Grzesio Miecugow cmokal zadowolony mamroczac:
"tak, Rosjanie robią to perfekcyjnie"
|
|
gabriel-maciejewski @Magazynier 5 sierpnia 2026 12:45 |
| 5 sierpnia 2026 13:03 |
Tak właśnie. Ale można było coś z tym zrobić, tylko że u steru stali wtedy Migalski z Poncyliuszem
|
|
gabriel-maciejewski @Szczodrocha33 5 sierpnia 2026 12:46 |
| 5 sierpnia 2026 13:03 |
Międzynarodowy nr 1....nigdy tego nie zapomnę
|
|
gabriel-maciejewski @Szczodrocha33 5 sierpnia 2026 12:52 |
| 5 sierpnia 2026 13:04 |
Dobrze, że tego nie widziałem
|
aszymanik @gabriel-maciejewski 5 sierpnia 2026 12:41 |
| 5 sierpnia 2026 13:07 |
Bardzo wyraźnie Pan pisze, szkoda tylko, że Pan nie jest sędzią. I co z tego, że jest dla mnie i dla Pana klarowna i czysta? Jesteśmy foliarzami w jednym worku z oszołomem Maciarewiczem.
|
Szczodrocha33 @gabriel-maciejewski |
| 5 sierpnia 2026 13:12 |
A ja jeszcze zapytam, może naiwnie, a może ktoś zapała oburzeniem, że jak w ogóle śmiem:
Jak to jest że Prezydent z całym otoczeniem, generalicja,blisko 100 osób, pakuje się do samolotu sowieckiej produkcji, i leci do Rosji?
Na obchody.
Czy to chłopcy dwunastoletni, w mundurach i garniturach?
A może ja po prostu jestem tak długo poza Polską, że nie mam już najmniejszego pojęcia czym jest ten przedziwny twór, oficjalnie określany mianem III RP?
|
|
gabriel-maciejewski @aszymanik 5 sierpnia 2026 13:07 |
| 5 sierpnia 2026 13:23 |
No właśnie nie z Macierewiczem, bo jemu potrzebne są dowody i sądy, a nam nie. Dowody, które rzekomo Macierewicz ma, ale na wszelki wypadek nie pokaże. Nie jesteśmy foliarzam. Całkiem na odwrót
|
|
gabriel-maciejewski @Szczodrocha33 5 sierpnia 2026 13:12 |
| 5 sierpnia 2026 13:24 |
Nie, to byli ludzie, którym udzielono gwarancji, a oni w tę gwarancję uwierzyli, albowiem przyszli do nich z nią osobnicy całkowicie nieposzlakowani, z nieskazitelną opinią, a do tego bardzo religijni
|
Sas @koncereyra 5 sierpnia 2026 12:18 |
| 5 sierpnia 2026 13:25 |
Smoleńsk - Antoni Krauze
Dług - Krzysztof Krauze
|
Adriano @Perseidy 5 sierpnia 2026 12:47 |
| 5 sierpnia 2026 13:36 |
Czytam książki Gospodarza,ale i oglądam CDA a to dla filmów z lat 50-60 tych.Czasem obejrzę młodsze klasyki.Bardzo ciekawe "12 małp" ,albo "Sicario" ostatnio.Sczególnie puenta.
Ja się raczej nie dam zdegradować nowomowie tak jak się nie dałem 30 czy 40 lat temu.
|
|
Magazynier @gabriel-maciejewski 5 sierpnia 2026 13:03 |
| 5 sierpnia 2026 13:53 |
Nie można było. Bo wszyscy mieli jakieś interesy do urzędników bolszewii, począwszy od JK przez AD, MM etc. Urzędnicy zainstalowali się na poziomie średnio-wyższym i wciąż coś od nich zależało. A to liczenie głosów, a to habilitacja. Ja również miałem do nich interes, żeby nie wywalili mnie przed habilitacją. I wierzyłem że chroni mnie status związkowca. Oni zrobili, co chcieli i kiedy chcieli.
Niestety my tutaj wszyscy staliśmy się ludźmi z innego wymiaru, ja z ponurego czasu przyszłego. Gorąco modlę się, żeby ta przyszłość pozostała innym wymiarem, żeby z naszą realnością nie pokryła się nigdy. A jednak niech się dzieje wola Najwyższego.
|
zkr @Szczodrocha33 5 sierpnia 2026 12:46 |
| 5 sierpnia 2026 13:54 |
Jedyna dobra rzecz, ktora zrobiono to kawalek Dziubka
"Suplikacje. Święty Boże" . Aranżacja : Michał Skarżyński. Śpiewa: Andrzej Dziubek, DePress.
|
|
gabriel-maciejewski @Magazynier 5 sierpnia 2026 13:53 |
| 5 sierpnia 2026 13:54 |
Tak, nie ma to jak prowadzić dialogi z szatanem i liczyć, że się go przechytrzy. Winszuję
|
zkr @Perseidy 5 sierpnia 2026 12:47 |
| 5 sierpnia 2026 13:55 |
> niż oglądać ten kał z CDA?
Jest tam duzo guana ale bywaja tez swietne filmy.
|
|
Magazynier @aszymanik 5 sierpnia 2026 13:07 |
| 5 sierpnia 2026 13:58 |
Gospodarz jest sędzią. Po trochu każdy z nas. Nie kwalifikowanym. Spoza układu. To mu daje swobodę wyrażania rozumnych sądów.
|
|
Magazynier @gabriel-maciejewski 5 sierpnia 2026 13:54 |
| 5 sierpnia 2026 14:00 |
Nie ma czego. Dialogu z nimi nie prowadziłem. Robiłem swoje.
|
|
gabriel-maciejewski @Magazynier 5 sierpnia 2026 14:00 |
| 5 sierpnia 2026 14:05 |
A powinieneś zaplanować akcję zaczepną
|
zkr @zkr 5 sierpnia 2026 13:54 |
| 5 sierpnia 2026 14:08 |
Tak tylko dla przypomnienia kto to:
De Press - Bo jo cie kochom (1981)
|
Szczodrocha33 @gabriel-maciejewski 5 sierpnia 2026 13:24 |
| 5 sierpnia 2026 14:31 |
"Nie, to byli ludzie, którym udzielono gwarancji, a oni w tę gwarancję uwierzyli, albowiem przyszli do nich z nią osobnicy całkowicie nieposzlakowani, z nieskazitelna opinią, a do tego bardzo religijni"
I to jest jeden z tych gazów które wydzielają się pod naszym kociolkiem.
Ci w 1939 też byli całkowicie nieposzlakowani, z nieskazitelna opinią.
No, może za bardzo religijni to oni nie byli, ale od religii to również dość daleko byli i ci, którym gwarancji udzielono.
|
Szczodrocha33 @gabriel-maciejewski 5 sierpnia 2026 13:04 |
| 5 sierpnia 2026 14:33 |
"Dobrze że tego nie widziałem. "
Miecugow to był gad.
Cóż zresztą dziwnego, wiadomo co wyprawiał jego tata.
|
Szczodrocha33 @gabriel-maciejewski 5 sierpnia 2026 13:24 |
| 5 sierpnia 2026 14:37 |
" Nie, to byli ludzie którym udzielono gwarancji "
Szczęśliwi ci którzy mają gwarancję w dupie.
|
|
ewa-rembikowska @gabriel-maciejewski 5 sierpnia 2026 10:41 |
| 5 sierpnia 2026 14:40 |
A kto w PiS zgodził się na propozycję pochówku na Wawelu?
|
|
gabriel-maciejewski @Szczodrocha33 5 sierpnia 2026 14:31 |
| 5 sierpnia 2026 14:40 |
Za to mieli wspólnych znajomych
|
|
gabriel-maciejewski @ewa-rembikowska 5 sierpnia 2026 14:40 |
| 5 sierpnia 2026 14:41 |
Nie wiem
|
zkr @ewa-rembikowska 5 sierpnia 2026 14:40 |
| 5 sierpnia 2026 14:50 |
Wsrod pomyslodawcow sa wymieniani Kowal, Bielan, Kaminski.
Zatwierdzil kardynal Dziwisz.
|
|
ewa-rembikowska @zkr 5 sierpnia 2026 14:50 |
| 5 sierpnia 2026 15:16 |
Wydaje i się, że to był pomysł strony rządowej a ktoś z PiS się na to zgodził. Zostali rozegrani jak dzieci.
A strona rządowa wystraszyła się, że do Warszwy przyjedzie z milion albo więcej osób i pójdą na Belweder, tzn, do URM. I przekeirowali do ten tłum do Krakowa, przy okazji dzieląc ludzi na zwolenników i przeciwników takiego pochówku. Czyli wmontowano w to wydarzenie czynnik konfiktogenny.
|
|
gabriel-maciejewski @ewa-rembikowska 5 sierpnia 2026 15:16 |
| 5 sierpnia 2026 15:24 |
Bardzo ładny opis metody. W Powstanie też jest wmontowany czynnik konfliktogenny. Jedni są za tym, że to wina dowództwa, a drudzy, że wina Ukraińców.
|
MZ @gabriel-maciejewski 5 sierpnia 2026 13:24 |
| 5 sierpnia 2026 15:42 |
"... to byli ludzie, którym udzielono gwarancji, "
Znaczy się,Rosjanie i ci w samolocie otrzymali gwarancję od tych samych...
|
|
gabriel-maciejewski @MZ 5 sierpnia 2026 15:42 |
| 5 sierpnia 2026 15:53 |
Nie, bo gdyby tak było w filmie "Smoleńsk" nie wstąpiłby Międzynarodowy nr. 1
|
Aleksandra @gabriel-maciejewski 5 sierpnia 2026 15:24 |
| 5 sierpnia 2026 16:00 |
Nie mogę zapomnieć wybijania szyb we wraku, wciąż wraca ten obraz. Co do filmu - pierwszym szokiem, jeszcze zanim go zobaczyłam, było to, że scenarzyści chwalili się dużymi pieniędzmi, jakie wzięli za napisanie scenariusza. To było dla mnie niewyobrażalne, wtedy, niemal tuż po tragedii, kiedy tylu ludzi (tak zwanych "zwykłych") wkładało cały swój czas, wiedzę, wysiłek w walkę z "mgłą".
No cóż.
Notka znakomita, chirurgicznie w punkt.
|
Aleksandra @ewa-rembikowska 5 sierpnia 2026 15:16 |
| 5 sierpnia 2026 16:07 |
Nie wiem czy tak własnie było - ludzie byli zbyt rozbici, raczej nie szliby wtedy "na Belweder", "strona rządowa" pewnie to wiedziała. Ale z rozgrywaniem nastrojów i celowym generowaniem konfliktu - niestety prawda. Może zresztą sam pomysł powstał spontanicznie? I dopiero wtedy go rozegrano?
|
MZ @gabriel-maciejewski 5 sierpnia 2026 15:53 |
| 5 sierpnia 2026 16:08 |
Tak po prawdzie nie wiem kto zacz ten Miedzynarodowy i nie ogldałem filmu..nie mam czasu.
|
|
stanislaw-orda @Aleksandra 5 sierpnia 2026 16:00 |
| 5 sierpnia 2026 16:16 |
W mojej ocenie zarówno film, jak i "puszczone" przez Rosjan obrazki z dewastowania pozostałości wraku
"Tupolewa" miały utrwalić miejsce zamachu, czyli "katastrofy. Gdyby było to miejsce prawdziwe, nigdy by ich nie ujawniali. Zainsceniowano ttakie "niszczenie dowodów", aby watpiacych przekonać do tego, że tam chca cos ukryc. Cos, co mogło być w innym miejscu.
Jakies może rok po Smoleńsku otrzymałem na adres prywatny korespondencję, rzecz jasna nie ujawnię jej nadawcy, z której zamieszczam mały fragment:
„Witaj
(…)
Z tym czasem lotu, poczynając od godziny startu do godziny osiągnięcia przez TU 154M o nr pokładowym 101 punktu ASKIL (punk na granicy przestrzeni powietrznych Białorusi i Rosji) to najprawdopodobniej jest tak jak podał to w pierwszym (tym unieważnionym potem zeznaniu) kontroler Plusnin i powtórzył w relacji dla "Superwizjera" TVN z 6.09.2010 roku.
(...)
Ok. godziny 9:20-9:25 (7:20-7:25 czasu polskiego) Plusnin miał dostać informację o tym, że polski
TU-154 wystartował, około godziny 10:15 samolot nawiązał z nim kontakt.
(...)
http://superwizjer.tvn.pl/aktualnosci,984,n/kontroler-lotow-ze-smolenska-czy-kogos-sie-boi,40801.html
Jeśli podaną przez Plusnina godzinę otrzymania info o starcie TU154M nr 101 z Okęcia, porównamy z odpowiedzią na zapytanie posłanki J. Szczypińskiej:
Odpowiedź ministra obrony narodowej - z upoważnienia prezesa Rady Ministrów - na zapytanie nr 9562 w sprawie godziny, o której w dniu 10 kwietnia 2010 r. nastąpił wylot rządowego samolotu TU-154M z lotniska Okęcie:
„Szanowny Panie Marszałku!
Odpowiadając, z upoważnienia prezesa Rady Ministrów, na zapytanie pani poseł Jolanty Szczypińskiej w sprawie godziny, o której w dniu 10 kwietnia 2010 r. nastąpił wylot rządowego samolotu TU-154M z lotniska Okęcie (SPS-024-9562/11), uprzejmie proszę o przyjęcie następujących wyjaśnień. Wylot samolotu rządowego Tu-154M w dniu 10 kwietnia 2010 r. do Smoleńska został zaplanowany na podstawie pisma w sprawie zabezpieczenia przelotu samolotem specjalnym oficjalnej delegacji prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej i osób towarzyszących na obchody 70. rocznicy zbrodni katyńskiej, przesłanego przez Kancelarię Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej do szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów w dniu 9 marca 2010 r. (nr ZOOP-350-8-4-10). Planowane czasy startu były następujące:
- Warszawa (start godz. 6:30 LT) - Smoleńsk,
- Smoleńsk (start godz. 16:00 LT) - Warszawa.
Zgodnie z pismem Kancelarii Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej z dnia 30 marca 2010 r.
(nr ZOOP-350-8-13-10) dokonano korekty godzin wylotu samolotu:
- Warszawa (start godz. 07:00 LT) - Smoleńsk,
- Smoleńsk (start godz. 18:00 LT) - Warszawa.
Faktycznie start samolotu z lotniska Warszawa-Okęcie do Smoleńska nastąpił o godz. 07:21 czasu lokalnego. Godzina wylotu samolotu rządowego Tu-154M w dniu 10 kwietnia 2010 r. została ustalona na podstawie informacji przekazanej przez koordynatora ruchu lotniczego (pełniącego dyżur na wieży kontroli lotów lotniska im. Chopina w Warszawie) do planisty informatora ruchu lotniczego w Biurze Odpraw Załóg 36. Specjalnego Pułku Lotnictwa Transportowego. Informacja powyższa została zapisana w dzienniku przelotów i w systemie informatycznym BLUSZCZ.
Przedstawiając powyższe wyjaśnienia, pozostaję w przekonaniu, że uzna je Pan Marszałek za wystarczające.
Z wyrazami szacunku i poważania
Minister Bogdan Klich
Warszawa, dnia 19 maja 2011 r.”
http://orka2.sejm.gov.pl/IZ6.nsf/main/0259692B
Czas podany przez B. Klicha(07:21) jest w przedziale podanym jako "około" przez Plusnina (07:20 - 07:25) . Odrzucić zatem należy czas MAK-u jako 7:27 i przyjąć czas podany przez B. Klicha (ciekawe, dlaczego A. Macierewicz milczał przez tyle lat w sprawie godziny startu TU 154M nr 101 podanej przez ministra z powołaniem się na zapisy Okęcia i 36SPLT, choć w maju 2010 roku pisał, w tekście opublikowanym tu na Salonie24, jako o godzinie 07:20):
(...)
Lech Kaczyński wraz z elitą niepodległościową znalazł się w wirze wielkiej rosyjskiej operacji odzyskiwania wpływów na obszarze dawnego imperium i to w uzgodnieniu z Niemcami oraz za zgodą rządu Donalda Tuska. Była to w istocie gigantyczna pułapka, która zatrzasnęła się wraz ze startem Tu-154 10 kwietnia o godzinie 07.20 czasu warszawskiego.
(...)
http://autorzygazetypolskiej.salon24.pl/179901,droga-do-smolenska
Jeśli przyjmiemy czas startu jako 07:21 i czas lotu Okęcie - ASKIL jako 55 minut (tyle podaje MAK i tyle czasu rezerwował płk. pilot Bartosz Stroiński w swym planie lotu (bo to on pierwotnie miał być dowódcą w czasie tego lotu), to godzina pojawienia się TU 154M nr 101 w punkcie ASKIL to 07:21 + 00:55 = 08:16 (10:16 czasu moskiewskiego) czyli współgra to z czasem Plusnina jako "około 10:15 i potwierdza czas lotu na tej trasie : 09:20 + 0:55 = ok. 10:15.
Różnica czasu startu podana przez MAK i tej podanej przez B. Klicha to ok. 6 minut, a Plusnina ok. 7 minut i o tyle samo minut przesunął MAK czasy lotu na trasie Okęcie - ASKIL.
Lot TU 154M nr 101 za punktem ASKIL miał się odbywać po zmienionej przez załogę w stosunku do planu lotu trasie, co zostało zapisane w komputerze pokładowym: ASKIL - DRL1- 10XUB - DRL - XUBS.
Jeśli przyjąć ten wariant trasy zapisany w komputerze, to nad pasem lotniska TU 154M nr 101 znalazłby się po 7 minutach (tyle czasu przewidywał płk. Stroiński w swym planie lotu) od minięcia punktu ASKIL (podchodząc od zachodu), czyli byłby o 08:16 + 00:07 = 08:23 czasu polskiego (10:23 czasu moskiewskiego). Zmiana trasy dokonana przez załogę TU154M nr 101 i skierowanie się z trasy od zachodu na DRL1 nie miało na celu wykonania podejścia do lądowania i lądowania od zachodu, ale miał to być przelot rekonesansowy nad lotniskiem w celu sprawdzenia warunków meteo i po potwierdzeniu dobrych warunków wykonanie podejścia od wschodu w "procedurze z nawrotem", czyli po przelocie nad pasem samolot leci na punkt 10XUB (odległy o 10 mil (około 18 km) na wschód od pasa i tam wykonuje nawrót, a potem w odległości 10 km od pasa wchodzi na ścieżkę i podchodzi do lądowania wg zapisanej w komputerze procedury.
Czas lotu wg tej procedury od punktu ASKIL do lądowania wynosił by około 15 minut, czyli będąc na punkcie ASKIL o 08:15, lądowanie nastąpiłoby około 08:30 czyli o czasie planowanym w programie uroczystości. Ale załoga podczas przelotu nad lotniskiem około 08:23 stwierdziła, że warunków do lądowania nie ma i postanowiła odejść na drugi krąg, skąd została odesłana na zapasowe (Briańsk), a po drodze z powodu gazów wewnątrz samolotu, została skierowana na wojskowe lotnisko Sieszcza i tam awaryjnie wylądowała, a załogę i pasażerów przejęły służby rosyjskie, po uduszeniu gazami z silników samolotu (tlenek węgla).
Było to około 08:43- 08:45 czasu polskiego.
[Sieszcza to lotnisko wojskowe na którym stacjonuje 566. Sołniecznogorski Pułk Lotnictwa Transportowego. Pułk ten eksploatuje samoloty An-124. Na lotnisku stacjonuje również 224. Dywizjon Lotniczy Państwowych Linii Lotniczych Ministerstwa Obrony, który obsługuje samoloty Ił-76 oraz samoloty z ww. 566. Pułku Lotnictwa Transportowego. Sieszcza znajduje się o ok. 140 km w linii prostej na południe od Smoleńska - przypis mój; S.O.]
https://maps.aopa.ru/#p/1013/type/1/lon/33.174457/lat/53.705416/z/10/ll/a/bl/gm/mode/r
Około godziny 15-tej ciało śp. Prezydenta dostarczono na polankę około lotniska Siewiernyj w pierwszej z dwóch trumien tam dostarczonych. Około godziny 16-tej ogłoszono komunikat o "odnalezieniu" ciała Prezydenta.
(…)
Pozdrawiam”
(…)
|
Aleksandra @gabriel-maciejewski |
| 5 sierpnia 2026 16:34 |
? Może kiedyś się dowiemy co się tam naprawdę wydarzyło. Akurat ta wersja nie wydaje mi się prawdopodobna.
Kilka dni temu - tuż przed remontem "Błyskawicy" (niestety po 4 sierpnia pamiątki po załodze z gablot mają zostać przeniesione do Muzeum - szkoda) - widziałam w gablocie poswięconej ś. p. Andrzejowi Karwecie Jego poszarpany wybuchem mundur. Akurat naszej wspaniałej Marynarki nie podejrzewam o próbę "zamotywania" w tej sprawie.
|
|
ewa-rembikowska @stanislaw-orda 5 sierpnia 2026 16:16 |
| 5 sierpnia 2026 16:36 |
Bardzo prawdopodobne.
|
|
gabriel-maciejewski @Aleksandra 5 sierpnia 2026 16:00 |
| 5 sierpnia 2026 16:36 |
Dziękuję
|
|
gabriel-maciejewski @MZ 5 sierpnia 2026 16:08 |
| 5 sierpnia 2026 16:37 |
Międzynarodowy to ściema
|
|
pirks @Aleksandra 5 sierpnia 2026 16:07 |
| 5 sierpnia 2026 16:58 |
Wajchę z pozycji "to nasza wspólna tragedia", na "ale już nie przesadzajmy z tą żałobą", przestawiono wrzucając temat pochówku na Wawelu.
|
|
Magazynier @gabriel-maciejewski 5 sierpnia 2026 14:05 |
| 5 sierpnia 2026 17:01 |
Powinienem skupić na zdrowiu żony. Założyć szkółkę językową, pożegnać akademię i robić kasę. Tylko, że nie mieliśmy mieszkania. Poza tym praca na uniw. dawała akurat czas na zjęcie się zdrowiem małżonki. Jakbym zaczął własną praktykę uczenia, nie miałbym tyle czasu dla niej.
Inna akcja prócz tej którą robiłem we wszechnicy solidarności nie wchodziła w grę.
|
koncereyra @Sas 5 sierpnia 2026 13:25 |
| 5 sierpnia 2026 17:17 |
o, człowiek uczy się całe życie.
Ciekawe jaki stopień pokrewieństwa i czy mają coś wspólnego z Ryszardem Krauze z PROKOM SA
|
|
Kuldahrus @gabriel-maciejewski |
| 5 sierpnia 2026 17:20 |
Tak naprawdę, jedyną osobą, która Smoleńsk traktowała poważnie był J. Kaczyński. Reszta, po początkowym szoku, uznała że to jest kolejny temat na którym można się lansować.
|
|
Kuldahrus @gabriel-maciejewski |
| 5 sierpnia 2026 17:21 |
Trochę tej probrytyjskiej propagandy Brytyjczykom zazdroszczę, ale zaraz przypominam sobie, że ich władza taraktuje ich gorzej niż zwierzęta i ta zazdrość mi przechodzi.
|
|
Kuldahrus @Adriano 5 sierpnia 2026 12:13 |
| 5 sierpnia 2026 17:29 |
Jeśli to ten sam film który ja też widziałem to znaczy, że nieuważnie pan oglądał. Tam jest postawione pytanie, dlaczego nie uciekł skoro przecież miał ku temu wszelkie środki. No i tam było, że po pierwsze nie spodziewał się, że Niemcy posuną się do tego żeby tak bogatego i ustosunkowanego człowieka ruszyć, po drugie, kiedy Niemcy tam się pojawili, to rzeczywiście w zamian za wypłacany haracz zostawili go w spokoju, a poza tym rzeczywiście miał takie plecy na zachodzie, że ruszanie go przysporzyło by im kłopotów. Tylko, że sytuacja się zmieniła i w pewnym momencie ten bogacz stracił wpływy, a jego aktywa, po jego zamordowaniu, przejął jakiś Niemiec wykorzystujący sytuację.
|
|
Kuldahrus @pirks 5 sierpnia 2026 16:58 |
| 5 sierpnia 2026 17:35 |
Nie wiem, czy to nie za daleko idąca hipoteza. Ten pochówek parze prezydenckiej się po prostu należał.
Ja uważam to za dobry gest, pokazujący że jednak jeszcze jakieś resztki polskości w państwowości zostały. Zresztą dowodem jest na to wściekłość jaką bolszewia dostała w obliczu tego.
Gdyby nie pochówek na Wawelu to i tak wymyśliliby inny powód żeby wywołać antypolską histerię. Ten czas po Smoleńsku postsowiecka nomenklatura odczytała jako skrajnie niebezpieczny i już od początku kombinowali jakby tutaj wrócić do plucia jadem.
|
koncereyra @Kuldahrus 5 sierpnia 2026 17:21 |
| 5 sierpnia 2026 17:39 |
Anglików, Szkotów, Irlandczyków etc władza londyńska traktuje jak kolejne ludy podbite skąd dokonuje czasem mniej/czasem bardziej humanitarnej ekstrakcji zasobów. Irlandia (jako wyspa) ma mniej mieszkanców dziś niż w 1846 przed Wielkim Głodem.
|
koncereyra @Kuldahrus 5 sierpnia 2026 17:35 |
| 5 sierpnia 2026 17:41 |
". Ten pochówek parze prezydenckiej się po prostu należał. "
nie ma sporu, ale też prawda jest taka, że pochówek w Krakowie oznacza de facto "decoupling" od bierzącej polityki w Polsce. Kraków żyje w swoim świecie i tam koalicja PO-PiS przeciw Jarosławowi Kaczyńskiemu jest czymś zupełnie normalnym i nikt nawet nie wzrusza ramionami
|
|
Kuldahrus @koncereyra 5 sierpnia 2026 17:41 |
| 5 sierpnia 2026 17:45 |
Myślę, że pochowanie w kryptach królewskich ma jednak większą wagę.
To już trochę taka dyskusja golono-strzyżono.
|
|
Kuldahrus @koncereyra 5 sierpnia 2026 17:39 |
| 5 sierpnia 2026 17:47 |
No tak
|
Paris @Aleksandra 5 sierpnia 2026 16:00 |
| 5 sierpnia 2026 18:00 |
Oni za wszystko...
... brali i nadal biora kase !!!
W tym temacie nic sie nie zmienilo, u ,,naszyH slOK narodowyH,,.
|
|
bolek @Paris 5 sierpnia 2026 10:57 |
| 5 sierpnia 2026 18:52 |
Ja list obejrzałem przez wzgląd na autora.
|
Szczodrocha33 @MZ 5 sierpnia 2026 16:08 |
| 5 sierpnia 2026 19:24 |
"Tak po prawdzie nie wiem kto zacz ten Miedzynarodowy i nie ogldałem filmu..nie mam czasu."
To dobrze że pan nie oglądał.
Ja obejrzałem trailer i miałem dość.
Tam brakowało tylko Lindy z pistoletem w garści i Gajosa w eleganckiej Jasionce.
Straszna i żenująca degradacja.
|
Szczodrocha33 @Adriano 5 sierpnia 2026 12:13 |
| 5 sierpnia 2026 19:38 |
"Guano serwuje się nie tylko Polakom.W jednym z filmów jaki ostatnio oglądałem na CDA pada tekst ,że bankier- Francuz żydowskiego pochodzenia- został wysłany do obozu i tam zginął......:
Ostatnio obejrzałem brytyjski film z 1940 roku "Last train to Munich".
O czeskim uczonym którego ratuje dzielny angielski agent z rąk Niemców.
Zastanawiam się, skąd się bierze ta sympatia Anglików i Amerykanów do Czechów i Francuzów w produkowanych filmach o wojnie.
Holubia i poleruja ich zawzięcie.
Czescy uczeni, wspaniały francuski ruch oporu itd itp.......
|
MZ @Szczodrocha33 5 sierpnia 2026 19:24 |
| 5 sierpnia 2026 20:39 |
Ostatnio nie oglądam,żadnych polskich filmów,szkoda czasu i nerwów.
|
MZ @Szczodrocha33 5 sierpnia 2026 19:38 |
| 5 sierpnia 2026 20:40 |
W naszym rejonie ,Czesi.to agentura brytoli i ich pupile.
|
|
gabriel-maciejewski @MZ 5 sierpnia 2026 20:40 |
| 5 sierpnia 2026 20:57 |
W filmie o Żiżce wystąpil Michael Caine, to jest człowiek instytucja...sprawa jest więc poważna
|
|
MarekBielany @gabriel-maciejewski |
| 5 sierpnia 2026 22:24 |
i dobrze kradną szymona świątynii ?
Jak się nazywały te dwie francuskie wytwórnie ?
pathegaumont !
|
|
pirks @Kuldahrus 5 sierpnia 2026 17:35 |
| 5 sierpnia 2026 23:11 |
Nie wiem, czy to nie za daleko idąca hipoteza. Ten pochówek parze prezydenckiej się po prostu należał.
Ja nie oceniam, czy się należał, czy nie. Zapewne się należał, choć to swoją drogą wcale nie musi oznaczać, że akurat w tamtym momencie musiał się tam odbyć. Pisząc o tym, że rozłam zaczął się od tego tematu, mam na myśli tylko to, że właśnie kwestia pochówku go zainicjowała. Tak to w każdym razie zapamiętałem.
|
zkr @Kuldahrus 5 sierpnia 2026 17:35 |
| 5 sierpnia 2026 23:21 |
> Zresztą dowodem jest na to wściekłość jaką bolszewia dostała w obliczu tego.
Bylem na jednej z uczelni w Krakowie jakies dwa, moze trzy lata po.
Pojechalismy zapoznac sie ze sprzetem pomiarowym do laboratorium.
Czysto techniczny wyjazd. Swietny fachowiec na miejscu.
Ale jakos rozmowa w pewnym momencie na chwile zeszla na polityke.
Facet uzyl okreslenia, ktore mniej wiecej szlo tak: "ale nam zapaskudzili ten Wawel".
Szok.
Nie odezwalem sie.
Mialem do czynienia z fanatykiem.
Nieuleczalna nienawisc.
|
Szczodrocha33 @gabriel-maciejewski 5 sierpnia 2026 20:57 |
| 5 sierpnia 2026 23:27 |
"W filmie o Żiżce wystąpil Michael Caine, to jest człowiek instytucja...sprawa jest więc poważna"
No pewno.
To jest tak jak w tej piosence, panie Gabrielu:
"z szacunkiem bo się może skończyć źle
kiedy w Londynie bawimy się "
|
|
Kuldahrus @zkr 5 sierpnia 2026 23:21 |
| 6 sierpnia 2026 06:02 |
PiS ciągle popełnia jeden błąd - myśli, że jak będzie robił to, czy tamto, debatował itp., to zyska sobie przychylność i chcą dostać medal wzorowego ucznia, no a tam po drugiej stronie jest czysta, bezmyślna nienawiść wciskana pod ciśnieniem.
Uważam, że przynajmniej my nie możemy dać się wcisnąć w taki schemat w który PiS ciągle daje się wciskać, że będziemy przepraszać za to że istniejemy to może tamci zaczną traktować nas jak ludzi. Przeciwko bezmyślnej nienawiści to nie działa.
Pochówek na Wawelu to była jedna z nielicznych dobrych i trafnych decyzji po prawej stronie, więc nie ma sensu teraz cedzić komara.
|
|
Kuldahrus @pirks 5 sierpnia 2026 23:11 |
| 6 sierpnia 2026 06:07 |
Gdyby nie byo pochówku to co innego by wymyślili. Poza tym nie używajmy takiego słowa jak rozłam. Przed Smoleńskiem działał cały przemysł nienawiści który odczłowieczał wszystkich ludzi którzy mieli inne poglądy niż liberalne, bo tu nie tylko o PiS chodziło. No i postsowieckie "elity" przeraziły się że nagle ludzie zaczną myśleć i uwolnią się z tej wtłaczanej nienawiści, więc musieli zacząć ten jad znowu wciskać.
Tu nie ma żadnego rozłamu. Są Polacy z jednej strony, a z drugiej oszukani ludzie, którzy poddali się antypolskiej propagandzie.
|
Adriano @Kuldahrus 5 sierpnia 2026 17:29 |
| 6 sierpnia 2026 06:09 |
Oglądaliśmy inne filmy.
|
zkr @Kuldahrus 6 sierpnia 2026 06:02 |
| 6 sierpnia 2026 06:42 |
> będziemy przepraszać za to że istniejemy
Ja kiedys chowalem sie z pogladami.
Teraz wale prosto z mostu.
Efekt? Jaka cena? Na przyklad dwoch kumpli po kilkudziesieciu latach znajomosci zerwalo ze mna kontakt. Jeden za tekst, ze wywalilem czytelnikow GW ze swego otoczenia. Wczesniej mu sie przyznalem, ze jestem "pisiorem".
Drugi, syn komucha, nie dal juz rady gdy sie dowiedzial, ze glosowalem na Nawrockiego (ale byly tez inne przyczyny).
Moja rodzina z Gdanska to lemingoza do kwadratu. Dyskusji nie ma bo wiedza, ze bedzie "lomot" gdy zaczna. Nie rozmawiamy ze soba.
P.S. W temacie "będziemy przepraszać za to że istniejemy to może tamci zaczną traktować nas jak ludzi" to przypomnial mi sie pewien rysunek Krauzego :)
Nie da sie z tej pozycji rozmawiac ;)

|
|
pirks @Kuldahrus 6 sierpnia 2026 06:07 |
| 6 sierpnia 2026 06:45 |
Gdyby nie byo pochówku to co innego by wymyślili.
Zapewne tak, ale akurat to był punkt zwrotny z tego co pamietam. I myślę, że trzeba było za tym nie iść. Bez przesądzania nawet, czyj to był pomysł.
Poza tym nie używajmy takiego słowa jak rozłam. Przed Smoleńskiem działał cały przemysł nienawiści
Działał, ale po Smoleńsku był w defensywie i szansa na to, by wreszcie to odmienić została zaprzepaszczona.
|
ddam @MZ 5 sierpnia 2026 20:40 |
| 6 sierpnia 2026 08:57 |
"W naszym rejonie ,Czesi.to agentura brytoli i ich pupile."
No właśnie:
https://www.rp.pl/kraj/art15121241-tu-154-i-problemy-z-8-kwietnia
|
qwerty @pirks 5 sierpnia 2026 23:11 |
| 6 sierpnia 2026 09:17 |
rozłam jest od dziesiątkow lat. raz przybiera na sila a raz slabnie. to jest wojna ideologii z czynnikami wykonawczymi. oni albo my. na dnie jest wiizja swiata oraz poczucie wyższości ćwirćinteligentów nad chamami. za chamów robimy my.
|
saturn-9 @bolek 5 sierpnia 2026 10:43 |
| 6 sierpnia 2026 09:24 |
O co biega z tym "Listem w butelce" ? AI nie naprowadza na ten trop właściwy.
|
|
Matka-Scypiona @gabriel-maciejewski |
| 6 sierpnia 2026 10:02 |
Oglądałam kiedyś dokument o Lockerbie, w którym padła informacja, że Kaddafi wziął na siebie odpowiedzialność za cenę ponownego otworzenia Libii na kontakty ze światem.
|
Paris @zkr 5 sierpnia 2026 23:21 |
| 6 sierpnia 2026 10:34 |
Niekoniecznie nienawisc,...
... bo temat wieeelce kontrowersyjny !!!
|
Paris @Kuldahrus 6 sierpnia 2026 06:02 |
| 6 sierpnia 2026 10:41 |
Przeciez PiS...
... to ta sama FERAJNA !!!
Ludzi zaklamanych, zahaczonych - i delikatnie piszac - UWIKLANYCH NIEMOZEBNIE,... wiec daje ,,sie wciskac,, i bedzie dawal dalej.
A tych ,,komarUF,, to znalazlo by sie troche... chocby sam BOLSZEWIK Pilsudski.
|
Paris @Kuldahrus 6 sierpnia 2026 06:07 |
| 6 sierpnia 2026 10:44 |
Ma sie dobrze,...
... ten caly ,,pSZemyS nienawisci,, !!!
I ,,nasi,, nie zrobili NIC aby z nim zawalczyc,... bo zbyt bardzo skupili sie na FRUKTACH.
|
|
cbrengland @gabriel-maciejewski |
| 6 sierpnia 2026 12:15 |
Zobaczyłem w tytule Lockerbie. Nie czytałem, komentarzy też. Może przyjdzie czas, ze przeczytam.
Kiedys tak, to miasteczko kojarzyłem właśnie z tym eventem, ktory spadl z nieba. W zyciu bym nie przewidział tego, ze mam teraz do tego miasteczka jakieś 15mil. I nie powiem, czuję sie dziwnie, po prostu.
A Smoleńsk? Kto za chwilę o tym będzie pamiętał. Jakoś tak, mniej, jak z zamachem na prezydenata Johna Kennedy'ego. Wszyscy wiedzą, ze po prostu go zabili, gdyz byl niewygodny. Tak samo było z polską elita polityczną tamtego czasu właśnie. Zostało pogorzelisko.
_________
|
|
cbrengland @cbrengland 6 sierpnia 2026 12:15 |
| 6 sierpnia 2026 19:31 |
Przed zakupami, podjechałem do Lockerbie. Zawsze tam chciałem byc. W koncu dojechałem.
To miejsce pamieci ofiar tej tragedii tam
______
|
|
stanislaw-orda @gabriel-maciejewski |
| 6 sierpnia 2026 19:48 |
Ech, ci kalwini. Zrobili miejsce w sam raz na piknik.
|
saturn-9 @stanislaw-orda 6 sierpnia 2026 19:48 |
| 6 sierpnia 2026 20:18 |
Miejsce jakby predystynowane do Dont Bogert the joint i zadumy nad alternatywnymi scenariuszami "kto za tym stał".
|
|
stanislaw-orda @ahenobarbus 5 sierpnia 2026 10:25 |
| 7 sierpnia 2026 10:44 |
proszę zajrzeć na PW