Świetny tekst. Józef Piłsudski musiał jednak posiadać jakiś ogromny rodzaj charyzmy, skoro był w stanie zauroczyć tylu ludzi jeszcze za swojego życia - o czym wzmiankę można znaleźc we wspomnieniach HKM, a to grono - niemałe i zainstalowane w wielu kluczowych miejsach mogło następnie skutecznie podtrzymywać i rozwijać ten kult.

Babcia wspominała, że smarkateria mówiła nie inaczej o nim jak "dziadek". 

Tu należy wspomnieć, że nie Geremek i nie Adamowicz tylko Piłsudski, a właściwie jego ludzie skruszyli opór patrchriarchów KK i jego ciało spoczęło na Wawelu. Uwielbienie Polaków dla Piłsudskiego manifestowało się tłumami wokót trasy przewozu jego trumny. 

Wprawdzie odzyskaliśmy w 1918 niepodległość, ale nie odzyskaliśmy państwa. W jakim stopniu Piłsudski był tego przedsięwzięcia twarzą, a w jakim sprawcą, to dziś w sporej czesci już nie do odgrzebania. Ale, wbrew pozorom nie ma kompletnie znaczenia zakres sprawstwa. Póki pozostaje twarzą niepodległości pewne rzeczy są nie do zmiany. I mocno poza nami, niestety. Bo nikt nie odważy się powiedzieć, że niepodległość jest nieważna. O narodowości nawet nie wspominając. 

Niby deklarują, że Polska jest potrzebna a z drugiej strony wszystko robią, by przypadkiem nie wybiła się na niepodległość, by zawsze była od kogoś zależna - od bankierów, od Unii, od USA.

Nie w tym rzecz,czy jest zależna. Większość państw jest od czegoś/kogoś zależna. Ale są państwami, nie terytoriami zależnymi z własną administracją. U nas nie jest pewne,czy w ogóle jesteśmy państwem. Jeśli, to in statu nascendi.

Coryllusie, uwielbiam jak tak piszesz, właśnie tak. Walić trzeba miedzy oczy , bez litości. 

Czytając tekst przypomniałem sobie spotkanie w którym uczestniczyles wraz z Panią Kurek, ktora powiedział głośno ,ze wlasciwie Kresy to były kulą u nogi dla Polski.. Dziś dokładnie mi wytlumaczyles dlaczego ona tak powiedziała.. Tak, nasze wykształciuch y nie mają zielonego pojęcia czym jest niepodległość. 

"...kiedy Naczelnik miał  zatroskany stać nad mapami sztabowymi leżącymi na stoliku sześciokątnym w jedym z salonów pałacu..."

Zdaje się, że stał bezradnie.

zdaje się, że nagroda specjalna dla Karonia nie wystarczyła...sprzedaż jego książek idzie tak sobie...dlatego potrzebne spotkanie Karoń-Coryllus... 

cukier krzepi - to Wańkowicz ale ludek zawsze dodawał i dodaje: wódka lepiej

Niestety. Niewidzialnych i od nas niezależnych. Tym bardziej powinno nam zależeć na wspólnocie interesów wewnętrznych. Oraz zewnętrznych z kimś ważnym, zarówno lokalnie, jak i w ramach calego imperium.

Wańkowicz był zwolennikiem Piłsudskiego, co jego rodzina miała mu za złe.

Piłsudski jeździł marnie; Kasztanka była koniem bardzo spokojnym, bo inaczej by się nie utrzymał.

Prof.Świecicki naprwdę miałby pełne ręce roboty przy pacjencie Piłsudskim . Wurwałby sobie resztę włosów z głowy .

za życia i po śmierci też: https://pl.wikipedia.org/wiki/Ustawa_o_ochronie_Imienia_J%C3%B3zefa_Pi%C5%82sudskiego

Podaje nam się do powszechnego kultu nie tylko Piłsudskiego, tak samo jest z Kościuszką czy obecnie ze, sp. Lechem K. Na takim fundamencie niczego trwałego nie da się zbudować, a to co się próbuje wali się jak domek z kart.

Gabriel Maciejewski pisze to z odsłonięta przyłbicą. Może Pan zrobić to samo

Jedyny obszar gospodarczy na którym odnosimy prawdziwy światowy sukces to rynek gier cyfrowych. To zbyt młoda gałąź rozrywki i zbyt dynamicznie się rozwijająca aby starym towarzyszom udało się sprawę przyklepać do poziomu gruntu. PRLczycy nie zdążyli a ich potomkowie są zbyt głupi i wymknęło się spod kontroli. Cała reszta to dramatyczny schemat niemożliwości.

Jako  inzynier,  obserwuje  pewne  zjawiska  zycia polskiego. Tylko niektore,  bo nie mam kwalifikacji i  wiedzy do ocen calosciowych.  Widze co sie stalo  z  przemyslem  farmaceutycznym,  obrabiarkowym,  energetycznym,  z  elektronika, z  lotnictwem,  silnikami  i samochodami,  stoczniami,  w  Wisle  przepadla woda ........ etc etc.    Ostatnio  zdolowano grafen i arsenek gallu, jak i probe  zaczecia jakiejs  produkcji ukladow scalonych.  Towarzyszy temu emigracja.  Analiza  zawsze prowadzi do  jakosci  i gatunku ludzi  --  ich  energii, wiedzy, wyobrazni,  morale  --  i co najwazniejsze  jakichs paralizujacych, a niewidocznych  powiazan  i  uzaleznien. Ostatnio  zaczalem slyszec  podobne  opinie  nawet u publicystow takich jak Ziemkiewicz, Gadowski,  Szewczak, Michalkiewicz  .....   Jest jakies przedziwne fatum,  ktore powoduje, ze  hierarchia spoleczna   elit ustawia sie nie  wg.  kryteriow  merytorycznych,  lecz  calkowicie  poza-merytorycznych.  Ludzie wysokiej klasy  nie sa  promowani, nie szuka sie ich, a jak sie pojawia to sa  eliminowani,  traktowani jako zagrozenie  status-quo.  Na zagranicznych uniwersytetach  i  w   firmach  sa   Polacy, specjalisci  swiatowej klasy  -  od  mebli,  przez  samoloty i  samochody po  mikroprocesory  i software.  Oni nie  wracaja  do kraju, a  nawet jak sie jakis  pojawi, to natychmiast zostaje  zmarginalizowany.  Nie podaje  nazwisk, bo nie mam  pozwolenia od nich.   Hierarchia  elit  ustawia sie  na zasadach celebryckich  -  uklady w  grupach,  papiery, dyplomy, tytuly, odznaczenia,  stanowiska,  propaganda i poprawnosc ....  Przyczyny pewnie siegaja  agrarnej cywilizacji  i "szlacheckiej wolnosci",  oraz   kadrowej  polityki "sanacji"  i   stalinowskich zasad  "nomenklatury"  --   ale nie mnie  o tym rozstrzygac.

Jakby dodał pan rolnictwo, to i ja czułbym się "zadowolony"

@onyx
@sigma1830

Ja oczywiście zdaję sobie sprawę z kontrowersyjności (mówiąc delikatnie) tych teorii, ale zwyczajnie jestem ciekaw tych 14 tys. ilustracji :) 

On był turbosłowianinem zanim to było modne:) 

Niemniej z dokumentu wynikała jeszcze jedna kwestia. Swoiste porzucenie tego człowieka wraz z jego talentem przez jego własne państwo. A przecież można było w jakiś sposób zagospodarować ten talent. Sporo w SN rozmawia się na temat propagandy skierowanej na zewnątrz oraz faktu, iż Polska jej nie uprawia, albo robi to źle.  

Ja tam się nie znam, ale wydaje mi się, że mogło stać się tak, żeby po pierwsze: za życia nie biedował na obczyźnie na łasce ludzi o jak dla mnie wątpliwych intencjach, a po drugie: żeby dało się jego pracę wykorzystać propagandowo (choć sam nie wiem jak, ale skoro inne kraje to robią z różnymi tandetami to z pracami Szukalskiego na pewno by się dało to zrobić). 

imperium anonimowe

Szukalskiego, jako wielbiciela Piłsudskiego, sprowadzono do Polski wraz  z całym dorobkiem, dano mu pracownię i zamówienia. Jego mecenasem był wojewoda Grażyński - ten, który zrobił wszystko,  aby zniszczyć Korfantego.

Animowane?

Święta racja! Moja kariera zawodowa prawie w całości przebiegła w PRL. Jestem inżynierem elektronikiem. Pracowałem w przemyśle, w instytutach naukowych w pionie cywilnym i wojskowym ( jako cywilny kulis ). Wszędzie tam widziałem i doświadczyłem na sobie niesamowitego marnotrawstwa zarówno zasobów ludzkich , jak i materiałowych. Kiedy tylko coś zaczynało się udawać w sferze konstrukcji czy produkcji, przeważnie  na skutek uporu utalentowanych ludzi o horyzontach  nieco szerszych niż " czy się stoi, czy się leży, dwa tysiące się należy  " , natychmiast jakieś dziwne siły przystępowały do działania i organizowały sabotaż. I to siły tak mocne, że ich rozkazy wykonywały ministerstwa i KC Partii. ( Np. wszyscy w odpowiednim wieku znają tragiczne losy Karpińskiego, pierwszego polskiego fachowca komputerowego). Kiedy patrzyłem z bliska na to  "zarządzanie" polską elektroniką, to wydawało mi się, że ci wszyscy urzędnicy w to zamieszani powinni być z miejsca oskarżeni o sabotaż i zdradę na rzecz zachodnich imperialistów. Jednak nic takiego nie nastąpiło. Może pewnym śladem jest tu, cytowana przez Korwin-Milewskiego, wypowiedż Rotszylda z okazji Traktatu Wersalskiego oraz to, że Jaruzelski złożył w swoim czasie tajną wizytę Rockefellerowi. Dzisiaj sabotaż jest kontynuowany, choć w inny sposób - dostosowany do obecnie panujących warunków. ( Wystarczy wspomnieć, co zrobiono z Romanem Kluską i jego produkcją komputerów ).

To co Pan napisał jest bez wątpienia poważnym i ciekawym głosem polemicznym wobec notatki Corullusa.

Większość komentatorów ograniczyła się - tak jak się zresztą spodziewałem - do ogólnego jęczenia i narzekania: "wzięli nam", "nie pozwolili czegoś tam rozwinąć", "eksploatują, wyzyskują", "każą to, tamto lub siamto". Tak się zastanawiam czy ci ludzie zrobili kiedyś coś naprawdę samemu - na przykład otwarli i prowadzili piekarnię? W końcu wieli rodaków to robi - i to z sukcesem. No ja wiem, że narzekacze powiedzą, co tam piekarnie - budujmy silniki, rakiety, maszyny budowlane etc. Ja to rozumiem, ale pytam raz jeszcze czy potrafiliby prowadzić zakład fryzjerski?? Obawiam się, że nie - dominująca filozofia: "niech ktoś coś z tym zrobi".

Coryllus rewelacyjnie naświetlił ogólne ramy naszej sytuacji w latach odzyskiwania niepodległości, ale chyba zbyt przeceniał możliwości realizacji planu odbudowy w granicach Rzeczpospolitej. (Choć zgadzam się z jego tezą, że "o Kresach nie możemy zapomnieć nigdy"). Nie skończyłoby się zapewne tylko na próbie likwidacji fizycznej dziadka. Sam Coryllus napisał kiedyś, że Sowiet Radziecki niby taki potężny był, miał nuki, tysiące tanków, miliony czerwonoarmistów pod bronią, rakiety w kosmosie i groźne pomruki generałów co to już już szykowali się na podbój Europy, ale banki globalne postanowiły jednak ten twór zwinąć co nastąpiło bardzo szybko i prawie bez oporu. No to chyba zwinięcie "odradzającej" się Polski byłoby jeszcze łatwiejsze? Z drugiej strony granicę w Traktacie Ryskim można było ustalić te 100 km dalej i na początku lat 20-tych jakoś ominąć/ nie wikłać się w te idiotyczne umowy z Francją (przynajmniej częściowo). Na przykład Zagłębie Borysławskie mogło się rozwijać bez umów z Francuzami.

"Czy ludzie pokroju Józefa Piłsudskiego w ogóle rozumieli co to jest niepodległość? W pewien, uproszczony, dziecinny sposób na pewno tak, ale nie rozumieli niepodległości, tak jak się ją rozumie w Londynie, Paryżu czy innych krajach, która przez stulecia toczyły uporczywą walkę o przetrwanie zakończoną sukcesem."

Niepodległość wypucowanych szuwaksem oficerek: 

Raz w klubie garnizonowym 

bawili się mundurowi 

na bramce dyżurni stali

cywili nie dopuszczali

Obywatela Mazura wylegitymowali

A że się stawiał na boku 

dyżurni dali mu po pysku

i śmieli się że to już drugi o identycznym nazwisku ...

Lubię Garczarka. Tu inna jego piosenka też na rzeczy:

100 km dalej na wschód, to już była granica RON sprzed I rozbioru. I południk Dniepru, czyli Kijów w granicy. To było niewykonalne. Od przedwojennej granicy było ok. 20km do Mińska Białoruskiego, i ok. 200 km do Smoleńska.

"Ja oczywiście zdaję sobie sprawę z kontrowersyjności (mówiąc delikatnie) tych teorii,..."

Teorii???

"...przodkowie Polaków, jak i ludzi z całego świata wywodzą się z Wyspy Wielkanocnej, by przez wysepki Lachia i Sarmatia dostać się pod Matterhorn w Szwajcarii, skąd z miejscowości Zermatt przybyli do Polski."

To na  pewno nazywa się  teoria, czy jednak  inaczej?

"Nie mamy nawet pewności, czy Józef Piłsudski potrafił utrzymać się w siodle."

No, tu to pojechałeś. Na kasztance na pewno potrafił się utrzymać ...

Jedno było anonimowe, drugie animowane (przez to anonimowe). Jako i dziś.

Albo   Emilewicz...

... te dziunie od  Morawieckego "miska ryzu" - jak  udupila  GRAFEN  !!!

Niech Pan nie przesadza...

... a ten swoj "apel" to moze do slynnego "eseisty"  profesUra Legutko skieruje, zeby on postaral sie "cos z tym zrobic"  !!!

Prosze nie zapominac, ze ja tez zapie***lam  w swojej dziedzinie i na tyle ile moge to kupuje ksiazki  z KJ...

... a swoja droga to co nam, Polakom dzisiaj np. po transformacji '89 zostalo... juz sie ta zlodziejska banda do lasow i tego co pod ziemia dobrala... a jeszcze do tego  STRUGA  nam kolejnego "bohatera"  z PLK... 

... wiec  jaka  CENE  ma Pan na mysli, bo z tymi "2 groszami za niepodleglosc"  to chyba cos sie Panu pomylilo  ?!?!?!

"No tak, mało precyzyjnie się wyraziłam. Mamy administrację, ale czy mamy państwo? kto tak naprawdę decyduje - konstytucyjne organy, czy siły nierozpoznane?"

Panstwa nie mamy, a udowodnil to Smolensk.

Obejdzie sie bez Panskich rad...

... prosze je zachowac dla siebie na przyszlosc.

Wiem że czasami nerwy puszczają (sam tak mam) ale proponuje to zjawisko zamilczeć na śmierć.

W takim serialu czeskim: "szpital na peryferiach" padło stwierdzenie:"gdyby głupota była lżejsza od powietrza..."

Tu jeszcze jest syndrom skrzywdzonej przez życie starej baby...

Tego nikt normalny nie ogarnie.

Szyderstwo to bardzo skuteczne narzędzie propagandy. Szczególnie, gdy zawiera w sobie szczyptę prawdy albo jest celowo wyolbrzymione. Wystarczy zobaczyć, jak udało się ze śp. Lechem Kaczyńskim. A ostatnio z ministrem Szyszką.

Mamy. Tylko nisko w hierarchii usadowioną.

Jakoś to musiałem nazwać, a wstrzymuję się od mocnych słów. No i żeby była jasność, ja nie mam z tym nic wspólnego:) 

Myślę, że warto przytoczyć więzienie w jakim znajdował się Piłsudski. 
"Był 23 sierpnia 1917 roku, gdy Piłsudskiego osadzono na terenie magdeburskiej cytadeli - w budynku zwanym "Stubenhaus". Warunki były surowe, ale do wytrzymania; okna okratowane. Piłsudski otrzymał do dyspozycji sypialnię oraz pokoje: dzienny i gościnny. Mógł korzystać też z przyległego do budynku ogrodu. Narzekał jednak na zupełną izolację od świata zewnętrznego, Niemcy nie od razu bowiem spełnili jego prośby dotyczące dostarczenia codziennych gazet. Doskwierała mu też samotność, Sosnkowski dołączył do niego bowiem dopiero w sierpniu 1918 roku, przetrzymywany wcześniej (początkowo bez wiedzy Piłsudskiego) w Więzieniu Wyższego Sądu Wojskowego w Magdeburgu".

Warto się zastanowić, czy przypadkiem zatrzymanie Piłsudskiego nie miało na celu opilnowania, aby Piłsudskiemu przypadkiem włos z głowy nie spadł. Jedno jest pewne, przez ten ponad rok Piłsudski w związku z podbytem w Magdeburku nie miał najmniejszego narażenia życia, i dzięki tez temu nie mógł popełnić w tym okresie żadnych błedów politycznych (np. wolt, które mogłyby go narazić na utratę życia). 
Natępnie żołnierze niemieccy przyworzą tow. Wiktora do Warszawy a kontrolowana przez Niemcy - Rada Regencyjna przekazuje jemu gotow struktury. Nie przekazuje ich Paderewskiemu, czy Korfantemu ale Piłsudskiemu. 
Była godzina siódma rano 10 listopada 1918 r., a peron świecił pustkami. Na Piłsudskiego nie czekały radosne tłumy, nie trzymano naręczy kwiatów, nie śpiewano patriotycznych pieśni. Książę Zdzisław Lubomirski, został zawiadomiony w środku nocy, gdy pociąg wiozący dotychczasowego więźnia już wyjechał z Berlina. Informacja dotarła też do Komendanta Naczelnego Polskiej Organizacji Wojskowej, Adama Koca. On z kolei zatelefonował do paru towarzyszy Piłsudskiego i do garstki współpracowników.
Prowokacją też był forowanie kandydatury Marycego Zamoyskiego na Prezydenta (ten kto to forował był prowokatorem i agentem), a nie kandydatury gen. Jóezefa Hallera. Zapewne Haller uzyskał by wystarczającą ilość głosów w Sejmie do tego aby zostać pierwszym Prezydentem, ale wówczas róneła by koncepcja ościennych mocarstw i skończyła by się definitywnie kariera Piłsudskiego (nie byłoby zapewne zamachu majowego ale kto wie, być może lewica zdecydowała by się na zamordowanie wówczas Hallera - choć mało prawdopodobne - bohater wojny o POLSKĘ PODMIOTOWĄ). 
 

Ty,  CWOKU...

...  jestes za krotki... i nawet nie probuj tego ogarniac - skup sie na sobie,  BURAKU  !!!