-

gabriel-maciejewski : autor książek, właściciel strony

Komunikacja czyli wojna

Nie każda komunikacja jest wojną, ale każda wojna jest komunikacją. Tak myślę. Każdy akt agresji jest komunikatem, który próbuje na trwałe zmienić w umysłach milionowych rzesz sposób myślenia o świecie i o sobie samych. Dlatego wojna nigdy nie zaczyna się nagle, zawsze jest przygotowywana, często przez lata, poprzez komunikaty propagandowe. Przeważnie rozciągające się na szerokiej bardzo skali. Od prymitywnych zagrywek medialnych, po uczone rozprawy naukowe i ogłaszane wielkimi dzieła sztuki. Każda owocująca masową produkcją aktywność ośrodków propagandowych zapowiada wojnę. Jaka ona będzie, tego nikt na etapie przygotowania propagandowego nie wie. Może być różna, może być masową likwidacją dużych grup, może być jak uszczknięcie kilku pączków na łodydze rośliny. To znaczy, opiewać na likwidację niewielkiej tylko grupy, ale za to na tyle istotnej, by jej zniknięcie zmieniło drastycznie okoliczności. Jedno jest pewne – wojna ma przekonać niedowiarków i tych, którzy roją coś tam sobie w głowach, że nie ma odwrotu i zapowiedziane przez propagandę zmiany, muszą się zmaterializować. A nie dość, że muszą, to jeszcze będą one zbawieniem dla ludzkości.

Czy każda zmasowana propaganda zapowiada wojnę? Myślę, że każda. A skoro tak, omówmy kilka istotnych przypadków. II wojna światowa, byłaby wybrykiem lokalnym, gdyby Brytyjczycy zgodzili się już w roku 1939 na utworzenie państwa Izrael w Palestynie. Jej efektem byłaby migracja żydów z Polski i stworzenie podporządkowanej Niemcom Europy Wschodniej. Antyżydowska propaganda rozwijana była lokalnie i nie obejmowała całego globu. Jej efekty zaś mieli odczuć jedynie żydzi ze wschodu, a i to w wypadku, gdyby negocjacje się nie powiodły. I one rzeczywiście się nie powiodły. To co się wydarzyło później było prostą konsekwencją propagandy, z której nie można było się wycofać. Można więc stwierdzić, że wykonawca wojny musi realizować instrukcje propagandowe. Musi – podkreślam – albowiem inaczej kto inny zostanie wyznaczony do roli agresora. I tak, padło tu wczoraj stwierdzenie, że bomba atomowa eksplodowała, żeby wystraszyć Stalina i zatrzymać go na Łabie. Pomyślałem, że aby wystraszyć Piłsudskiego i zatrzymać go w roku 1920 na Berezynie nie była potrzebna żadna bomba, wystarczył jeden wyszczekany doradca. Na czym polega różnica widzimy wszyscy – Stalin był traktowany serio, a Piłsudski nie. Dlaczego? Ponieważ Stalin dysponował propagandowymi instrukcjami obejmującymi glob. Piłsudski zaś tylko takimi lokalnymi i to jeszcze w zakresach, które sam sobie ograniczył. Stalin ukradł globalną propagandę lewicową i uczynił siebie jej jedynym depozytariuszem. To zaś oznacza, że uczynił siebie depozytariuszem wojny, demiurgiem decydującym o tym czy miliony będą żyć, czy nie. Myślę, że taka zasada obowiązuje również dziś – każdy kto zawłaszcza globalną propagandę ma władzę prawdziwą i może wywoływać wojny. To nie znaczy, że nie można go powstrzymać. Stalin został powstrzymany Hitlerem, któremu – jak wiemy fałszywie – obiecano Europę Wschodnią bez żydów. Hitler podobnie jak Piłsudski nie dysponował globalną propagandą, oni obaj mogli jedynie kokietować swoje narody i oszukiwać je. Hitler, marzeniami o władzy nad światem, Piłsudski mrzonkami o sprawiedliwej Polsce bez panów, z wolnymi chłopami i szczęśliwymi robotnikami. To były projekcje idiotów, o czym wiemy dzisiaj.

Przejdźmy do innego rodzaju wojny, również poprzedzonej agresywną propagandą. Smoleńsk 2010 był aktem agresji, w wyniku której chciano zmienić trwale sytuację w Polsce. To się nie udało, ponieważ Jarosław Kaczyński nie wsiadł do samolotu. Zdarzenie to zostało poprzedzone agresywną propagandą, która emitowana była w eter bardzo tanimi środkami. Po prostu politycy wrodzy Kaczyńskim opowiadali o nich różne świństwa. Ponieważ propaganda poprzedza wojnę, a wojna jest aktem agresji przeciwko narodowi, należałoby tych polityków postawić przed sądem wojennym. Ja bym tak zrobił na pewno, albowiem wiem, że zasada, którą tu opisuję działa zawsze i wszelkie akty agresji propagandowej służą temu, by przygotować masy na akt agresji rzeczywistej. A także temu, by owe masy ów akt agresji zaakceptowały z entuzjazmem. I to właśnie oglądaliśmy w latach po zamachu w Smoleńsku. Mieliśmy festiwal akceptacji aktu agresji. Czy politycy dzisiejszej opozycji zdawali sobie sprawę w czym uczestniczą? Moim zdaniem nie, albowiem są to ograniczeni bardzo ludzie, z wąskimi horyzontami, ufający, jak niegdyś Piłsudski, w to, że ktoś im pozwoli dzierżyć władzę nad ograniczonym obszarem i nie włączy tego obszaru w plany globalne, w inną jakąś propagandową podgotowkę. Tak myślą debile. Przepraszam za dosadność, ale nie mogę się powstrzymać. Jeśli na świecie funkcjonuje jakiś globalny program propagandowy, w który ładowane są miliardy, to można się pod ten program jedynie podłączyć, albo go ukraść, jak to zrobił Stalin w latach międzywojennych. Wszyscy widzimy dziś, że taki program istnieje i na obecnym etapie opiewa on na całkowitą i nieodwracalną likwidację idei mocarstwa Euroazjatyckiego. Polska zaś ma być w tym planie ostrzem, który odetnie niemiecką głowę od rosyjsko-chińskiego tułowia. Propaganda jest ustawiona tak, żeby to Rosjanom dać większe szanse i jakoś ich uspokoić. Niemców zaś postawić do pionu, a gdyby chcieli szurać, wywołać im rewolucje islamską. No i oczywiście uniemożliwić dogadanie się z Francją. Owo „niedogadanie” już jest realizowane, co wszyscy widzimy. Każda propaganda jest przygotowaniem do wojny. Ta współczesna, jeśli porównać ją z innymi, poprzedzającymi inne wojny, jest dość dyskretna i mało agresywna. Bo też i dyskretna oraz mało agresywna ma być przyszła wojna. Jej celem jest, w moim mniemaniu, podział Rosji, za zgodą samych rosyjskich oligarchów i rosyjskich polityków, którzy – każdy na swoim terenie - dostaną kawałek władzy dyktatorskiej. Zamiast jednej elity siłowników opartej o starą strukturę stalinowskiego aparatu bezpieczeństwa, klaster elit trwale ze sobą skłóconych, zarządzających w imieniu Wall Street wydobyciem i produkcją na terenie byłej Federacji Rosyjskiej. To są moje projekcje i nie trzeba ich traktować serio. Sądzę jednak, że w tym kierunku to zmierza. Jeśli więc mamy tak zarysowany schemat, nie możemy nie uczestniczyć w jego realizacji, bo do roli tej zostanie wyznaczony ktoś inny, my zaś, jako państwo i jako naród zostaniemy zdegradowani. Myślę, że w latach dwudziestych serio myślano o tym, by rolę środkowo europejskiego dyktatora powierzyć Piłsudskiemu. On jednak okazał się na tyle tępy i ograniczony, że ideę tę porzucono. No i niemiecki przemysł bardziej nadawał się do realizacji propagandowych celów niż nie istniejący de facto przemysł polski. Degradacja Polski i wskazanie na Niemcy, były efektem upośledzenia władzy i upośledzenia gospodarki. Ktoś powie – no tak, ale nie staliśmy się przez to agresorem. Nikt nie wie, jak rozwinęłyby się wypadki. Nie jest tak, że nie mamy wpływu na okoliczności. Mamy, ale najpierw musimy te okoliczności zrozumieć. I musimy to zrobić sami, bo nikt nam w tym nie pomoże. Nikt nam niczego nie podpowie. Dopóki nie istnieje w propagandzie globalnej idea wspólnej granicy niemiecko-rosyjskiej, a ona nie istnieje, widzimy to, jesteśmy bezpieczni.

Wróćmy jednak do Smoleńska i wojny, która zaczęła się 10 kwietnia 2010 roku. Była to wojna brutalna i dobrze przygotowana propagandowo. Ludzie widzieli na ekranach telewizorów jedno, a wmawiano im, że widzą coś innego. I tak przez całe lata. Dziś ową, nie ważną już hagadę, próbuje stosować Tusk zeznając przed komisją. Nie rozumie, że jest już po nim. Poznajemy to po tym, że w radio nie mówią – Donald Tusk będzie zeznawał przed komisją. Mówią – Tusk będzie zeznawał przed komisją. Mówią o nim, jak o jakimś wisielcu. Widać wyraźnie, że ani Tusk, ani Schetyna, ani tym bardziej Petru, nie rozumieją o co chodzi i jak dalece zostali oszukani. Nie rozumieją, że jest już po nich. Zasady i metody propagandy globalnej są poza ich percepcjami. Pytanie istotne brzmi – czy po wygranych wyborach jesiennych zostaną postawieni przed sądem wojennym? Moim zdaniem powinni tam stanąć.

Jak daleko posuwają się politycy w swoim niezrozumieniu okoliczności widzimy po przygotowaniach do kampanii wyborczej. Codziennie słychać o nowym filmie Sekielskiego i o filmie Vegi, w którym Kaczyńskiego zagra Andrzej Grabowski. Mam nadzieję, że po tym filmie i po tych wyborach jesiennych, wszyscy aktorzy, z Grabowskim na czele, zostaną przywołani do porządku i zrozumieją wreszcie, że tak jak wszyscy ludzie ponoszą odpowiedzialność za swoje czyny. Udział zaś w przedsięwzięciach propagandowych wrogich państwu nie pozostaje bez konsekwencji. Ktoś powie, że ja tu domagam się by krępować wolność wypowiedzi artystycznych. To nie są wypowiedzi artystyczne ale propaganda wojenna. Tyle tylko, że robiona głupio i w poważnym opóźnieniu. Ci durnie myślą, że po pokazaniu dwóch filmów coś się zmieni i PO wygra wybory, albo zrobi zadowalający chociaż wynik. Oni są głupsi od międzywojennych socjalistów, którym się zdawało, że reforma rolna zwiększy siłę polskiego rolnictwa i uczyni je konkurencyjnym. Pycha tych istot jest straszliwa. Na ich miejscu dzisiaj, należałoby położyć uszy po sobie, wypchnąć z szeregów wszystkich, którzy je kompromitują agresywnymi wypowiedziami i sformułować program lojalnościowy wobec PiS, a potem czekać na rozwój wypadków. Tak się nie stanie, albowiem oni wierzą (nie wierząc w Boga przy tym), że Jarosław Kaczyński umrze i wszystko się rozwali. Nawet jeśli by umarł nic się nie zmieni, albowiem globalny plan jest inny i globalna polityka idzie w innym kierunku.

Chciałbym teraz podkreślić jedną kwestię – to co napisałem wyżej – obecna sztuka filmowa jest w całości propagandą wojenną. Tak powinna być postrzegana i według zasad wojennych powinna być rozliczana. Wojna zaś zaczęła się 10 kwietnia roku 2010. Aktorzy, reżyserzy i inni uczestnicy tej gry powinni zdawać sobie z tego sprawę.

Ja piszę to z wielką pewnością siebie, albowiem wiem, że wszelkie działania artystyczne, wliczając w to eksperymenty malarzy żyjących na przełomie XIX i XX wieku, by zyskać masowego odbiorcę, muszą mieć gwarancję państwa, albo jakiejś organizacji finansowej. Nie może być inaczej. Są one – te działania – elementem propagandy politycznej, lokalnej lub globalnej. I teraz ważna rzecz, jeśli PiS, korzystając z własnej aparatury propagandowej nie odwinie się, przepraszam za wyrażenie, i nie postawi swoich wrogów w kącie, sam będzie sobie winien. Jest bowiem w sytuacji przymusowej. Jeśli nie będą realizowane założenia propagandowe, jeśli nie będzie realizowana komunikacja, której celem jest zmiana postrzegania świata i siebie samych przez masy, dysponenci narzędzi propagandy, czyli mediów, zostaną od nich odsunięci i powierzy się to zadanie komuś innemu. Tak jest zawsze i tak będzie i tym razem. Powrót PO do władzy nie jest możliwy, albowiem karta, którą grał Tusk jest już nieważna. I dziwne jest to, że człowiek ten nie rozumie tego prostego w swojej wymowie faktu. Dziwne jest, że nie usiłuje zachować się politycznie, czyli nie chce ocalić siebie. Być może wie po prostu, że politycy PiS nic mu nie zrobią, ale jeśli tak jest, to znaczy, że oni szykują bat na własny tyłek.

 

Zapraszam na portal www.prawygornyrog.pl



tagi: wojna  propaganda  komunikacja  kaczyński  tusk 

gabriel-maciejewski
18 czerwca 2019 09:00
122     7391    18 zaloguj sie by polubić

Komentarze:


Grzeralts @gabriel-maciejewski
18 czerwca 2019 09:15

Myślę, że nie mają na tyle silnych gwarancji, żeby się odwijać. Gwarancji w sensie możliwości trwałej eliminacji konkurentów do zarządzania w imieniu korporacji. Cele globalne będą realizowane, zawsze czyimiś rękami. A, jak to w korporacji, de facto nie ma większego znaczenia, czyje te ręce będa. 

zaloguj się by móc komentować

gabriel-maciejewski @Grzeralts 18 czerwca 2019 09:15
18 czerwca 2019 09:16

Nie będa to ręce Tuska. To wiemy na pewno, a gwarancje mają bardzo silne

zaloguj się by móc komentować


Maryla-Sztajer @gabriel-maciejewski
18 czerwca 2019 09:33

Bardzo klarowne. I takie rzeczy powinny być nagrane.  Na YT. 

Do tzw polityków nie trafi ale trochę ludzi posłucha i niektórzy zrozumieją. 

.

 

zaloguj się by móc komentować

maciej-kazimierz @gabriel-maciejewski
18 czerwca 2019 09:39

Obejrzałem ostatnio serial HBO o Czarnobylu. Powiedzieć, że jest świetny to mało, ale nie będę się rozwodził na ten temat. Pójdę tropem tezy: wszystko co nazywamy sztuką, jest komuninacją polityczną. No i zastanawiałem się, jakie jest przesłanie tego filmu. Wyszło mi bardzo banalne - Amerykanie chcą popsuć Rosjanom rynek reaktorów atomowych. Na świecie obecnie są tylko dwaj duzi gracze Ameryka i Rosja, a wydaje się, że ci drudzy mają większy udział w rynku. Są jeszcze inni, ale mają raczej lokalny zasięg. W świetle polityki ograniczania węgla energia atomowa będzie się rozwijać. 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_nuclear_reactors

 

Pańska teza - gra na podział Rosji też pasuje do tego co obejrzałem w tym serialu. Dużo ludzi, którzy obejrzeli "Grę o tron" teraz ogląda "Czarnobyl" i jest pod wrażeniem, zwłaszcza, że histeria ekologiczna już jest nakręcona.  

zaloguj się by móc komentować

K-Bedryczko @gabriel-maciejewski
18 czerwca 2019 09:40

Obyś miał rację. I oby sił starczyło. to jest jak wojna na ulicy jak nie dobijesz to skoczy po kolegów i bedzesz miał słabo. 

zaloguj się by móc komentować

Maryla-Sztajer @maciej-kazimierz 18 czerwca 2019 09:39
18 czerwca 2019 09:41

Czarnobyl jako  ,,kontynuacja,, gry o tron  ? Ciekawe 

.

 

zaloguj się by móc komentować

Maryla-Sztajer @gabriel-maciejewski
18 czerwca 2019 09:52

Jeszcze taka uwaga na boku...mnie się  nie wydaje żeby PiS się  odwinął...Ale może za mało już teraz obserwuję. Znacznie ograniczylam oglądany obszar netu 

.

 

zaloguj się by móc komentować

maciej-kazimierz @Maryla-Sztajer 18 czerwca 2019 09:41
18 czerwca 2019 10:01

Zdaje się, że tak. Pointa "Gry o tron" jest taka, że rewolucyjna królowa smoków ulega nadmiernemu wypaczeniu i ostatecznie władzę przejmuje Bran, który jest wcieleniem pamięci świata i komitet lordów, którzy przetrwali te wszystkie wojny.

Teza jest więc taka: nie czekajcie na żadną rewolucyjną królową, która zlikwiduje establishment, bo od tego jest tylko gorzej. Przyzwyczajcie się do zgniłego kompromisu w ramach świata zachodniego i rządów gospodarki opartej na wiedzy.

Jak pisałem, o "Czarnobylu" nie mam wyrobionego zdania.  

zaloguj się by móc komentować

betacool @gabriel-maciejewski
18 czerwca 2019 10:02

Wczoraj z pewnym zdumieniem odkryłem na kopercie, która do mnie przyszła.

zaloguj się by móc komentować

betacool @maciej-kazimierz 18 czerwca 2019 09:39
18 czerwca 2019 10:07

Bardzo się cieszę, że codziennie przebywam w towarzystwie, które wychwytuje takie zależności.

zaloguj się by móc komentować



gabriel-maciejewski @maciej-kazimierz 18 czerwca 2019 09:39
18 czerwca 2019 10:10

Fikcja miesza się z rzeczywistością

zaloguj się by móc komentować


Paris @Maryla-Sztajer 18 czerwca 2019 09:52
18 czerwca 2019 10:19

Mnie tez...

... i to wcale nawet nie wydaje... to kurwizorskie show przed komisjami... a potem te "narracje" w "narodowych i naszych mediach" - to normalnie  smiechu warte  !!!

zaloguj się by móc komentować

mniszysko @betacool 18 czerwca 2019 10:02
18 czerwca 2019 10:20

>>> Wszyscy widzimy dziś, że taki program istnieje i na obecnym etapie opiewa on na całkowitą i nieodwracalną likwidację idei mocarstwa Euroazjatyckiego. Polska zaś ma być w tym planie ostrzem, który odetnie niemiecką głowę od rosyjsko-chińskiego tułowia. <<<

Zauważcie że nikt teraz nie mówi i nie pisze o "via baltica". Jak porównać mapy obu dróg to widać, że via carpatia jest przechwyceniem północnego odcinka via baltica i poprowadzeniem jej na południe.

Coryllus parę dni temu pisał, że możliwe jest równoległe funkcjonowanie dwóch szlaków północ - południe. Jeden czarnomorski, stary szlak wołowy i ten nadwołżański. Ja mam wątpliwości.

Dla mnie Nord Stream jest przedłużeniem szlaku nadwołżańskiego. Nie wiem, czy jest wam wiadomo, że Rosja pracuje i w jakiejś części już to funkcjonuje nad sprzęgnięciem swoich hubów energetycznych z Iranem. Czyli istnieje plan tłoczenia z Iranu przez Rosję do Europy Zachodniej.

zaloguj się by móc komentować


Vesuvio @gabriel-maciejewski
18 czerwca 2019 10:20

Wojna nie zaczęła się 10.04.10. Wzięła się z kolejnych resetów resetów zza oceanu. Supponuję, iż nasi dzisiejsi najwierniejsi sojusznicy co najmniej doskonale wiedzieli co jest grane. Supponuję też, iż szefowie PIS teraz też o tym świetnie wiedzą; więcej nawet - wiedzą, iż ta gra nie ma wariantów - jesteśmy jak te szczurki wpuszczone w wąski kanalik bez odnóg. Do tego w ten kanalik tłoczą nam powietrze pod ciśnieniem i to znacznym. Może to jest i bezpieczne, ale świadomość, że jesteśmy jedynie terytorialnym narzędziem Usraela to nie jest optymistyczna konstatacja

zaloguj się by móc komentować

Maryla-Sztajer @maciej-kazimierz 18 czerwca 2019 10:01
18 czerwca 2019 10:21

Grę  o tron czytałam i to był jasny przekaz. Filmów nie oglądam,  jak nie ma książki to sama się  nie dowiem. 

Za mało tutaj jest pisane o tym przekazie  pop ...do tzw mas. Przydał by się ktoś zajmujący się tym..jak słyszę co mówią młodzi to już od niedawna nie wiem do czego się odnoszą 

.

 

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @gabriel-maciejewski 18 czerwca 2019 10:10
18 czerwca 2019 10:23

Nawet jeśli co poniektórzy z nich rozumieja, to i tak modus operandi jest poza ich zasięgiem.

zaloguj się by móc komentować

marianna @Maryla-Sztajer 18 czerwca 2019 09:41
18 czerwca 2019 10:24

LUdzie nie odróżniają propagandy filmowej od rzeczywistości. Najtrafniej tę przypadłość  skomentował Jerzy Bińczycki - Bogumił z "Nocy i dni". Na pytanie handlarza na ryneczku warzywnym "jak potoczyły się losy niesfornego syna - Tomaszka, czy wyszedł na ludzi?". Po chwili zastanowienia odpowiedział, że przecież "w filmie zmarł - skąd więc ma znać dalsze losy Tomaszka?!"

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @Vesuvio 18 czerwca 2019 10:20
18 czerwca 2019 10:25

Obama zagwarantował udziałowcom Operacji Smoleńsk 2010   desinteresement ze strony amerykańskiej.  

zaloguj się by móc komentować


maciej-kazimierz @Maryla-Sztajer 18 czerwca 2019 10:21
18 czerwca 2019 10:30

Ja z kolei nie czytałem książki i z nowszych rzeczy pop konsekwentnie wybieram film, lub filmopodobne produkcje. Podobno wersje się różnią, ale nie wiem dokładnie, fabuła książki z resztą nie została domknięta. Proszę o wybaczenie wklejenia linku do Krytyki Politycznej, ale artykuł wydaje się rzeczowy, niestety jest długi, więc jeśli nie chce się czytać, to warto chociaż pierwszy i ostatni akapit,

https://krytykapolityczna.pl/kultura/film/jakub-majmurek-final-gra-o-tron-recenzja/

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @mniszysko 18 czerwca 2019 10:20
18 czerwca 2019 10:35

Dzisiaj tego już nie mogą.

A za kolejne lat dziesięć nie zdołąją nawet jednej, o ile  kogoś szybko trwale nie przetrącą.

Nie bardzo mogą się zdecydować, czy spóbować  przetrącić  Rosję, czy może  Chiny.

Najpierw spróbowali z Rosją, biorąc serio zafałszowane statystyki o ukraińskiej sile zbrojnej, ale tzw. realia  rychło zweryfikowały te  propagandowe  imaginacje.

Teraz, gdy czas nagli, zaczęli "kombinować" od strony Iranu, który chcą "ukarać" za podtrzymanie włądzy syryjskiego Asada.

Czyli czeka nas weryfikacja kolejnego chutzpach.

 

zaloguj się by móc komentować

Paris @gabriel-maciejewski 18 czerwca 2019 10:10
18 czerwca 2019 10:35

Wedlug mnie...

... nie rozumieja... wazne, ze rosnie i rozwija sie Pana srodowisko... myslace i mowiace po Coryllus'owemu.  Wazne, ze rozprzestrzeniaja sie w przestrzeni publicznej sprawy przez Pana poruszane.  Wczoraj bedac w Bloniu na rehabilitacji z mezem, bylam swiadkiem rozmowy... glosnej rozmowy 4 pan o fatalnej obsludze na sorze w grodziskim szpitalu... ze zarzadza nim Ukrainka  !!!

Przechodzacy i slyszacy to ludzie byli autentycznie skonsternowani.

 

zaloguj się by móc komentować

Paris @stanislaw-orda 18 czerwca 2019 10:35
18 czerwca 2019 10:45

Wczoraj cale popoludnie i wieczor...

... grzali sprawe Iranu we francuskim telewizorze... rzeczywiscie, grzana jest kolejna chucpa  !!!

zaloguj się by móc komentować

bendix @gabriel-maciejewski
18 czerwca 2019 10:53

O co chodzi z tym "ukraińskim SOR-em"?

zaloguj się by móc komentować


darkside @gabriel-maciejewski
18 czerwca 2019 10:57

"Smoleńsk 2010 był aktem agresji, w wyniku której chciano zmienić trwale sytuację w Polsce. To się nie udało, ponieważ Jarosław Kaczyński nie wsiadł do samolotu." 

Czy naprawdę "trwale się nie udało" zlikwidować odradzajace się patriotyczne Elity Polski? Przepraszam, ale nie widzę/zaliczam do nich: JK, PAD i in. 

Śp.: Skrzypek, Szczygło, Stasiak... czy wypowiedzieliśmy - jako zupełnie zbedną przed - tę linię kredytową MFW? Co prorokowała Pani Burgemeister z Austrii, w czasie relacji z pogrzebu w sprawie dalszych losów finansów Polski... Odzyskaliśmy jakąś gałąź gospodarki, powstała może jakaś fabryka 100% Polska? 

Reset Praga 9.04.2010 to z wszystkimi prezydentami Europy Śr. - Ws. - oprócz już nieobecnego LK, a w jego msc Tusk... tam było info od Obamy jak mają się zachowywać od następnego dnia, a poproszony o przygotowanie inscenizacji Putin zabezpieczył Rosję celowo partoląc maskirowkę. 

IMHO: tak jak w mordzie na Śp. Bł. Jerzym Popiełuszce musieli wziąć udział WSZYSCY (ta bestialska masakra ciała wielokrotnym uderzeniami kijów bejsbolowych - pewnie jest zarchiwizowane w do rym miejscu nagranie video) , którym przydzielono rolę u władzy od 06.1989, tak mordem założycielskim "IV rp" był Smoleńsk 2010 i współudział w organizacji i zacieraniu śladów moru, oraz obsadzie ról w ciągłej wymianie władzy "złej v dobrej" WSZYSTKICH aktorów sceny politycznej po 10.04.2010 w Polsce. Na to wpadłem po analizie info o ostatnich telefonach z pokładu. 

Dlatego nie ma żadnych możliwości wyjaśnienia tych dwóch zabójstw, bo sprawcy są po "obu" stronach, a raczej jednej i nie związanej z myślą o budowie Polski niepodległej od władzy... "władców światowego pieniądza" - delikatnie mówiąc. Do tego dążyły te Elity zamordowane ok. 10.04.2010 w różnych miejscach. 

Przepraszam, ale kto mnie czytał w S24, wie że mam poważną "schizę" w tym temacie i swoje analizy, chore dla tych, co nie byli wtedy w stanie poświęcić 20/24 h w drążeniu zamazanej inscenizacji "smoleńskiej". Ja miałem wtedy po analizach na forum ostrzegawcze spotkanie nocą na klatce... to chyba coś zacząłem "kumać" w "błotnistej łące". Tak więc, jak zaśmiecam chorymi wizjami to proszę usunąć.

Jak nie zrozumiemy kto i kiedy nam - chrześcijanom - wypowiedział i prowadzi z nami wojnę, to żadnych szans na skuteczną obronę. 

Błedne alianse to mało powiedziane. Początek to brak WIARY, ale nie będę rozmywał tematu, bo zaraz Krzysztof & co mnie zaszczekają Syllabusem, o jakiej jak wogóle wierze... 

Tyle w skrócie. 

zaloguj się by móc komentować

Maryla-Sztajer @maciej-kazimierz 18 czerwca 2019 10:30
18 czerwca 2019 10:57

A to się  uzupełniamy. 

Krytpola OK..ja to przeczytam. Tylko potem wrócę 

Ledwie widzę, jakieś pogodowe wahnięcie 

 

zaloguj się by móc komentować

K-Bedryczko @darkside 18 czerwca 2019 10:57
18 czerwca 2019 11:01

Ta nerwowość objawia się zbyt szybkim pisaniem. Potem się niekomfortowo czyta, bardzo proszę troche wolniej.

zaloguj się by móc komentować

Maryla-Sztajer @maciej-kazimierz 18 czerwca 2019 10:30
18 czerwca 2019 11:02

Aha...już widzę.  Nie..Danerys mnie nie zawiodła. Ale ja mam pewne skrzywienie chyba 

.

 

zaloguj się by móc komentować

Maryla-Sztajer @maciej-kazimierz 18 czerwca 2019 10:30
18 czerwca 2019 11:14

https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Czarnobyl_(miniserial)

Tutaj...Ale ja nie mam odbiornika. Z tego linku nic nie wynika trzeba żeby ktoś zobaczył 

.

 

zaloguj się by móc komentować

marianna @darkside 18 czerwca 2019 10:57
18 czerwca 2019 11:15

Co do 10 kwietnia 2010 mam podobne odczucia. Coryllus ma rację, to wówczas nastąpił początek wojny....

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @darkside 18 czerwca 2019 10:57
18 czerwca 2019 11:20

Zjazd głów mafii, Praga 09.04.2010 to była przysięga omerty oraz  obiecanie bezkarnosci i synekur tym z nadwislańskich lokalsów, którzy   będą "unieważniać" Smoleńsk.

zaloguj się by móc komentować

maciej-kazimierz @Maryla-Sztajer 18 czerwca 2019 11:14
18 czerwca 2019 11:34

Jeśli chodzi o fabułę i porównanie z dającym się zrekonstruować przebiegiem katastrofy te wpisy wydają się dobre:

https://czarnobyl.pl/artykuly/blog/czarnobyl-odc-1-analiza-miniserialu

to oczywiście nie jest analiza dzieła w kontekście politycznym

 

 

zaloguj się by móc komentować

darkside @K-Bedryczko 18 czerwca 2019 11:01
18 czerwca 2019 11:35

Przepraszam, nie dam rady: smartfon (rwana ciągłość - widzę 3 wersy, a piszę z doskoku pewien czas) , niedoczas, temat - muszę skróty. 

zaloguj się by móc komentować

darkside @marianna 18 czerwca 2019 11:15
18 czerwca 2019 11:37

Nie początek - wiele wieków wcześniej, tu na SN jest to chyba jasne - tylko, śmiertelny dla nas, kontratak. 

zaloguj się by móc komentować

darkside @stanislaw-orda 18 czerwca 2019 11:20
18 czerwca 2019 11:38

Marionetek, z wysłannikiem. 

zaloguj się by móc komentować


betacool @mniszysko 18 czerwca 2019 10:20
18 czerwca 2019 12:06

"Coryllus parę dni temu pisał, że możliwe jest równoległe funkcjonowanie dwóch szlaków północ - południe. Jeden czarnomorski, stary szlak wołowy i ten nadwołżański. Ja mam wątpliwości".

Też mam wątpliwości.

Jeden szlak jest konstruowany, by krew docierała do głowy - czytaj Niemiec.

Rekonstrukcja drugiego to znak, że głowa jest zupełnie gdzie indziej i ma inne plany.

zaloguj się by móc komentować

DWiant @gabriel-maciejewski
18 czerwca 2019 12:12

nie ma przypadkow sa tylko znaki .... 

Czasami mam wrazenie ze za bardzo sie ''rozklejamy'' nad ta wielka polityka i ''gra wielkich'' a na naszych lokalnych ogrodkach ktos nam juz grzadki swoje sadzi.....

Przyklad dokturki z ukrainy a ponizej nastepny jak to w kosciele wynajetym do spiewania innych piosenek:

https://www.youtube.com/watch?v=wVJRSsFcDtM

zobaczcie jak policja sie zachowuje...w kosciele.... mnie najbadziej cisnienie podniosla policjantka .....

 

zaloguj się by móc komentować

Maryla-Sztajer @maciej-kazimierz 18 czerwca 2019 11:34
18 czerwca 2019 12:27

No właśnie. Mnie takie opisy nic nie dają,  bo mi nie chodzi akurat o rekonstrukcję prawdziwą czy jakoś oszukaną która coś  tam ma ukryć. 

Dlatego wolę  książkę którą mi osobiście łatwiej kartkować wyłapując  ,,węzły,,  sieci...

Nie zwracam sobie głowy akcją jako taką. A w filmie,  jeszcze dobrze zrobionym,  działa na mnie ,,zagluszarka,,...czyli trochę twórca jednak mną manipuluje. To mi niczego nie wnosi A tylko wydłuża czas ,,połapania się,, co jest grane 

:)

 

zaloguj się by móc komentować

lchlip @gabriel-maciejewski
18 czerwca 2019 12:40

"...II wojna światowa, byłaby wybrykiem lokalnym, gdyby Brytyjczycy zgodzili się już w roku 1939 na utworzenie państwa Izrael w Palestynie. Jej efektem byłaby migracja żydów z Polski i stworzenie podporządkowanej Niemcom Europy Wschodniej. ...."

Wybryk lokalny? Czyżby?

Po 1 września 1939 Niemcy atakują 9 kwietnia 1940 Danię i Norwegię.
10 maja 1940 zajmują Belgię, Holandię i Luksemburg.
22 czerwca 1940 kapitulacja Francji.
8 sierpnia początek bitwy o Anglię.
13 wrzesień 1940 Włochy atakują Egipt.
28 pażdziernika 1940 Włochy zajmują Grecję.

I to wszystko (i więcej) dałoby się uniknąć poprzez utworzenie w 1939 roku państwa Izrael?

 

zaloguj się by móc komentować

gabriel-maciejewski @darkside 18 czerwca 2019 10:57
18 czerwca 2019 12:45

Oczywiście, prawdziwa elita Polski to Ewarsyt i jego koledzy z agencji, którzy niebawem już zostaną doproszeni do władzy. A poza tym co to za chrześcijanin co występuje pod nickiem darkside?

zaloguj się by móc komentować



gabriel-maciejewski @lchlip 18 czerwca 2019 12:40
18 czerwca 2019 12:48

Oczywiście, że tak. Opowiadasz o wydarzeniach postnegocjacyjnych. W tej fazie już nikt z nikim nie gadał

zaloguj się by móc komentować

grudeq @lchlip 18 czerwca 2019 12:40
18 czerwca 2019 12:52

Tak...a w 1941 roku Francja, Wielka Brytania wraz z dominiami, Belgia, Holandia, Grecja...widząc co się dzieje z Żydami w Polsce i ZSRS okupowanych przez Niemcy..nie mają żadnej presji aby zaatakować Niemcy od zachodu?

zaloguj się by móc komentować

lchlip @gabriel-maciejewski 18 czerwca 2019 12:48
18 czerwca 2019 12:52

Jeżeli zapoznasz się z treścią, idejami i myśleniem z Mein Kampf to chyba zmienisz zdanie.

 

zaloguj się by móc komentować

gabriel-maciejewski @lchlip 18 czerwca 2019 12:52
18 czerwca 2019 12:57

Czy już ci mówiłem, że jesteś głupszy od psa?

zaloguj się by móc komentować

Maryla-Sztajer @darkside 18 czerwca 2019 11:37
18 czerwca 2019 13:00

Nie chciałam dodatkowego wątku u siebie w Bizancjum Universum...Ale tam np był  początek WSZYSTKICH herezji... rozsianych po Europie...normalnie porwanie Europy 

.

 

zaloguj się by móc komentować

marianna @gabriel-maciejewski 18 czerwca 2019 12:46
18 czerwca 2019 13:00

Koncert żydowskiej muzyki sakralnej odbywa się w kościele katolickim za przyzwoleniem proboszcza i biskupa.  Kilku katolików  w ramach protestu śpiewa pieśni nabożne. Policja polska /w czarnych mundurach?/ wtprowadza ich ze świątyni katolickiej.

zaloguj się by móc komentować

lchlip @grudeq 18 czerwca 2019 12:52
18 czerwca 2019 13:02

Te państwa miały zaatakować w 1941Niemcy od zachodu?

Dosyć trudno atakować jeżeli Belgia, Holandia, Grecja są pod okupacją niemiecką, Francja takoż oraz kolaboruje z Niemcami a Wielka Brytania walczy o życie.

 

zaloguj się by móc komentować

marianna @lchlip 18 czerwca 2019 13:02
18 czerwca 2019 13:06

Jeżeli Wlk. Brytania walczy o życie to kto wpuścił w maliny Rzeczpospolitą wikłając ją w wojnę z Niemcami.?!

zaloguj się by móc komentować

K-Bedryczko @gabriel-maciejewski 18 czerwca 2019 12:57
18 czerwca 2019 13:07

Pozwalasz mu tu być byśmy mieli punkt odniesienia? I oczywiście jeszcze chrześcijańska cierpliwość.

zaloguj się by móc komentować

cbrengland @gabriel-maciejewski
18 czerwca 2019 13:25

Jestem właśnie w ZOO i patrzę na te małpy, a czuję, jakbym sam był też w ZOO i ktoś stale patrzy na mnie będąc panem mego życia

zaloguj się by móc komentować


mniszysko @betacool 18 czerwca 2019 12:06
18 czerwca 2019 13:29

Tak przy okazji to właśnie Nord Stream jest potwierdzeniem innej coryllusowej tezy:

>>> Dopóki nie istnieje w propagandzie globalnej idea wspólnej granicy niemiecko-rosyjskiej, a ona nie istnieje, widzimy to, jesteśmy bezpieczni.<<<

Z czysto logistycznych i biznesowych przesłanek najlepiej i najbezpieczniej jest kiedy rurociągi przechodzą przez Polskę. Ale taki układ domaga się niepodzielnej i trwałej hegemonii niemiecko-rosyjskiej nad polskim terytorium na co jeszcze żadnego przyzwolenia jak widać nie ma. Nikt nie będzie kładł rur nie mając na długie lata zabezpieczonego terytorium, na którym będą leżeć.

Kiedyś czytałem o dalekosiężnych planach gazyfikacji Europy przez Moskę. Niemcy zajmują w nich centralną rolę. U nich miały się spotkać nitka północna i południowa.

Generalnie na tym polu dojdzie do mocnych i silnych przetasowań, wstrząsów tektonicznych. Myślę, że jest szykowana jakaś bomba ekonomiczna:

https://forsal.pl/artykuly/1417282,fundusz-naftowy-wycofuje-sie-z-nafty-i-gazu-eksperci-to-wstrzasnie-calym-swiatem.html

zaloguj się by móc komentować

krzysztof-laskowski @marianna 18 czerwca 2019 13:00
18 czerwca 2019 13:35

Widocznie do wielu z trudem dociera świadomość tego, że od ponad pół wieku prawie wszyscy hierarchowie Kościoła katolickiego, w tym prawie wszyscy polscy, głoszą, że każda religia jest dobra oraz jej brak też jest dobry. Nauczanie to wprost wynika z, jak to się mówi, chęci uniknięcia powtórki obu wojen światowych.

zaloguj się by móc komentować

lchlip @gabriel-maciejewski 18 czerwca 2019 12:57
18 czerwca 2019 13:36

Drogi panie Maciejewski,

Nie sądziłem że również Pan jest tak prymitywnym chamem podobnym tysiącom takowych w sieci, nie respektującym nie tylko wypowiedzi w dyskusji i wyrażania swoich opinii, ale świadomie i bezczelnie obrażającego mnie odwiedzającego Pański blog. 

Jest Pan podobny tym wszystim celebrytom rzucających mięsem, nie umiejącym hołdować podstawowym wartościom odróżniających ludzi dobrze wychowanych czy chociażby z minimum kindrsztuby, o stosunkach międzyludzkich nie wspominając.

Pan również, tak jak i inni wyżywający się w obrażaniu mnie, nie zdaje sobie sprawy, że podobne zachowania idą tylko i wyłącznie na Pański rachunek a u mnie tylko pozostawiają refleksję: jak można mówić o jakichkolwiek wartościach propagowanych na tym blogu jeżeli nie umie się normalnie rozmawiać, dyskutować czy wymieniać opinii.

Reprezentuje Pan chamstwo do kwadratu a takimi ludzmi można tylko gardzić. Takie zachowania nie mają związku z jakąkolwiek kulturą bycia a stają się niestety, co wszyscy chórem na tym forum wielokrotnie wnoszą w dyskusjach, codziennością w dzisiejszej rzeczywistości gdzie chamstwo, bezczelność, brak kulturalnych zasad czy nieznajomość kindersztuby stają się wzorami do naśladowania. I są propagowane z prawa i lewa stając się przepustką do drapania się po szczeblach biznesu czy blogosfery.

 

 

zaloguj się by móc komentować

bendix @lchlip 18 czerwca 2019 13:36
18 czerwca 2019 13:42

"kindersztubny prowokator" a to dobre :-)

zaloguj się by móc komentować

darkside @gabriel-maciejewski 18 czerwca 2019 12:45
18 czerwca 2019 13:45

Eee noo, nick jakby był lepsiejszy, to może zwalniałby z jakichś nieprzyjemnych sakramentów i postów - prawie jak drugie Maria dla najoczywistszych kandydatów do elyty - ale kto mnie zna wie, że jednak najlepsiejszy, bez ściemy mimo ciemności ;) 

zaloguj się by móc komentować

kalixt @lchlip 18 czerwca 2019 13:36
18 czerwca 2019 13:52

''Drogi panie''? :)

To już nie śmigasz mu per ty, kindersztubo?

zaloguj się by móc komentować

WP @lchlip 18 czerwca 2019 13:36
18 czerwca 2019 14:01

Tak na szybko - jedyny problem jest taki, że te Pana opinie chyba nikogo z czytelników bloga nie interesują. Mało tego wręcz irytyują, ponieważ wyrażając je wprowadza Pan niepotrzebny chaos w dyskusji odciągając uwagę od poruszanych spraw ciekawych lub ważnych.

Jak nie ma Pan nic ciekawego od siebie do powiedzenia, to proszę (podobnie jak 95% czytelników tego bloga) nie pisać nic i ograniczyć się do czytania. Bo samo to, że Pan się z czymś nie zgadza to wspaniale ale naprawdę niewiele z tego wynika i nikogo to nie interesuje. 

zaloguj się by móc komentować


stanislaw-orda @K-Bedryczko 18 czerwca 2019 13:07
18 czerwca 2019 14:37

wolałbyś, aby wszyscy tu krakali niczym  stado wron?

zaloguj się by móc komentować

K-Bedryczko @stanislaw-orda 18 czerwca 2019 14:37
18 czerwca 2019 14:39

Nie wolałbym by nie przynoszony śmieci z gazowni. Do Ciebie jakoś uwag nie mam, co nie?

zaloguj się by móc komentować

Maryla-Sztajer @WP 18 czerwca 2019 14:01
18 czerwca 2019 14:42

Dokładnie. Dosłownie przed chwilą  powiedziałam do kogoś  taką uwagę...że masa ludzi czyta... co widać  po liczniku...I nie mają potrzeby logować  się  czy zakładać  tu konta żeby wpleść  coś swojego.

:)

 

zaloguj się by móc komentować

WP @Maryla-Sztajer 18 czerwca 2019 14:42
18 czerwca 2019 15:01

Wykorzystując myśl prof. Kucharczyka - dobrze jest być świadomym własnych ograniczeń ;)

zaloguj się by móc komentować

smieciu @gabriel-maciejewski
18 czerwca 2019 15:01

Muszę poprzeć Ichlipa. Bardzo dziwne wydaje mi się sprowadzanie II WŚ do kwestii państwa żydowskiego w Palestynie. I związek trudno dostrzeć i też strony tej wojny wobec tego. Zwłaszcza wobec braku większych wyjaśnień ze strony coryllusa. Może nie zaglądam tu regularnie ale wydaje mi się że jeśli takowe były w jakichś innych wpisach to bym się na nie natknął.

Jak wytłumaczyć np. to że Hitler miał bardzo szerokie wsparcie i ze strony Stalina i Angoli do czasu II WŚ, na którą ewidentnie liczyli wszyscy na czele z Brytolami, którzy tak przecież rozgrywali choćby sprawę Polski by stała się zapalnikiem, pierwszym teatrem wojennym i przy okazji okazją do oskarżenia Hitlera o zło całego świata?

Kto właściwie miał być ofiarą? Przecież nie Żydzi, którzy znakomicie wyszli na tej wojnie, zdobywając coraz większe wpływy w bloku wschodnim i także na Zachodzie dzięki między innymi propagandzie pod nazwą Holocaust?

Owszem trochę Żydów zginęło ale czy tak dużo w porównaniu choćby z Polską? Przecież wszyscy wiemy że ta liczba 6 mln (rzucuna przez Ruskich pod koniec wojny) była wzięta z sufitu (i pewnie jakiejś Kabały). Nawet jeśli jednak zginałby ich nawet milion to zysk był ogromny i można uznać Żydów za jednych ze zwycięzców tej wojny.

Czy to oznacza że Żydzi to zorganizowali?

No nie dziwię się Ichlipowi gdyż jeśli stawia się tak mocne i trudne tezy jak w tekście to dobrze byłoby czytelnikowi podać solidną argumentację. Bez której równamy się  do poziomu współczesnej politycznej propagandy.

zaloguj się by móc komentować


K-Bedryczko @smieciu 18 czerwca 2019 15:01
18 czerwca 2019 15:14

Witam, polecam "Wojna o pieniądz" autor Song Hongbing. 

zaloguj się by móc komentować

WP @smieciu 18 czerwca 2019 15:01
18 czerwca 2019 15:17

Na początek proponuję sobie przeczytać kiedy został opracowany Fall Weiss i co było bezpośrednią przyczyną. Może być nawet na wikipedii.

zaloguj się by móc komentować

krzysztof-laskowski @smieciu 18 czerwca 2019 15:01
18 czerwca 2019 15:29

To państwo bliskowschodnie powstało tuż po drugiej wojnie światowej razem z ONZ-em i żelazną kurtyną, a wszystkich, którzy przeżyli i trzymali się resztek tradycjonalistycznej wizji świata, zaklasyfikowano jako antysemitów lub faszystów i od razu lub po pewnym czasie usunięto, ewentualnie odczekano, aż zeszli z tego świata jak premier Salazar lub generał Franco. Słyszałeś o teologii holokaustu? Zastąpiła ona teologię katolicką.

zaloguj się by móc komentować

Caine @mniszysko 18 czerwca 2019 13:29
18 czerwca 2019 15:31

Bałtyk, pomimo likwidacji polskiej marynarki wojennej, wcale takim bezpiecznym terytorium też nie jest.

 

zaloguj się by móc komentować

Szczodrocha33 @S80 18 czerwca 2019 11:58
18 czerwca 2019 15:31

"Odpalą psl "wyzwolenie"?

https://centrummedialne.pl/wydarzenia/spor-w-psl.-prezes-chce-byc-chadekiem,-a-struzik-planuje-sojusz-z-rabiejem"

Tak jak myslalem. Rabiej razem z Teofilem Bartoszewskim - tym konserwatysta z JP Morgan, beda wyzwalac chlopow.

Propagujac zwiazki partnerskie na wsi.

zaloguj się by móc komentować

smieciu @gabriel-maciejewski
18 czerwca 2019 15:47

Panowie, którzy odnieśliście się wyżej do mojego postu. Ja oczywiście czytałem Wojnę o Pieniądz i ... dużo coryllusa :) I jasne jest że przygotowania do wojny są długotrwałe. Już setki lat temu mogły trwać latami. Przygotowań tych nie odwoływało się zwykle, gdyż wojna było ostatecznością, gdyż już jasne było że nie da się inaczej. Ewentualnie wojna jest celem po prostu. Jest trudnym ale przynoszącym zyski na wielu polach przesięwzięciem.

II WŚ nie była wyjątkiem. O II WŚ  myślano już podczas Traktatu Wersalskiego. II WŚ planowano podczas organizacji dojścia Hiltlera do władzy i potem wspierając go. O II WŚ marzył Roosevelt. Dążyli Japończycy. To było ogromne przedsięwzięcie. II WŚ to nie był incydent ale ogromna operacja. Której uczesnicy dzisiaj jawią mi się raczej jako aktorzy w dobrze opracowanym scenariuszu. Zdecydowanie nie improwizatorzy, którzy musieli kreować zdarzenia na wskutek nieprzewidzanych wypadków.

Dlatego kwestia Państwa Żydowskiego jest dla mnie drugorzędna. Jego los nie był zależny od tej wojny nadmiernie. Ani też dzisiaj w sumie nie determinuje w kluczowy sposób obecnej siły Żydów. Było dużo, dużo więcej istotnych rzeczy. Dlatego ja nie zgadzam się z poglądem zaprezentowanym przez coryllusa. Co ciekawe opierając się w dużej mierze na jego książkach i tekstach.

zaloguj się by móc komentować

Maryla-Sztajer @smieciu 18 czerwca 2019 15:47
18 czerwca 2019 15:56

Ale my tu wiemy że druga wojna to kontynuacja pierwszej...A ta zaczęła się też kilkadziesiąt lat wcześniej itd..,

Jest książka Szymona Modzelewskiego. 

Ale dziś  tekst trochę  do czegoś  innego prowadzi 

:)

 

zaloguj się by móc komentować

krzysztof-laskowski @smieciu 18 czerwca 2019 15:47
18 czerwca 2019 16:04

Kwestia tego państwa jest pierwszorzędna, bo według niej politykę kreują i Brytyjczycy, i Amerykanie.

zaloguj się by móc komentować

K-Bedryczko @krzysztof-laskowski 18 czerwca 2019 16:04
18 czerwca 2019 16:07

także interesująca jest relacja z Rosjanami. 

zaloguj się by móc komentować

krzysztof-laskowski @K-Bedryczko 18 czerwca 2019 16:07
18 czerwca 2019 16:12

Tym bardziej że państwo z Tel Awiwu czczą zakończenie drugiej wojny światowej według wersji stalinowskiej i postawili pomnik wdzięczności Armii Czerwonej.

zaloguj się by móc komentować

smieciu @krzysztof-laskowski 18 czerwca 2019 16:04
18 czerwca 2019 16:13

Ale w ten sposób sprowadzamy wszystko do kwestii żydowskiej. Nie mówię że to jest zła teza ale uważam że trzeba to jasno wypowiedzieć.

zaloguj się by móc komentować


K-Bedryczko @krzysztof-laskowski 18 czerwca 2019 16:12
18 czerwca 2019 16:18

widziałem niesamowity film propagandowy, dla Rosja z Izraela, gdzie ewidentne obozy niewolicze kibuce przedstawiane są jako raje na ziemi.

zaloguj się by móc komentować

kotlet @WP 18 czerwca 2019 15:17
18 czerwca 2019 16:32

4 marca 1939 Wojsko Polskie rozpoczyna prace nad planem operacyjnym „Zachód” na wypadek wojny z Niemcami. Szkic przedstawiono Generalnemu Inspektorowi do zatwierdzenia 22 marca. (23 - 26 marca nastąpiła częściowa mobilizacja polskiej armii) "Istotne miejsce w tym planie zajmowało założenie o pomocy zachodnich sojuszników". (już wtedy)

Fall Weiss (z niem. Wariant Biały) – kryptonim strategicznego planu wojny z Polską, przygotowanego przez sztab niemieckiej armii (Wehrmacht) w roku 1939. Dyrektywę do opracowania planu wydał Adolf Hitler 11 kwietnia 1939, bezpośrednio po polsko-brytyjskiej umowie z 6 kwietnia 1939 przewidującej wzajemne gwarancje pomocy wojskowej w przypadku napaści.

zaloguj się by móc komentować

MZ @DWiant 18 czerwca 2019 12:12
18 czerwca 2019 16:34

A gdzie są parafianie w większej ilości...!!!

zaloguj się by móc komentować

krzysztof-laskowski @K-Bedryczko 18 czerwca 2019 16:18
18 czerwca 2019 16:36

Bo ta sprawa zgadza się z doktryną jednych i drugich, w której główną rolę odgrywa negacja wolnej woli.

zaloguj się by móc komentować

Krzysiek @stanislaw-orda 18 czerwca 2019 10:35
18 czerwca 2019 16:40

"Najpierw spróbowali z Rosją, biorąc serio zafałszowane statystyki o ukraińskiej sile zbrojnej, ale tzw. realia  rychło zweryfikowały te  propagandowe  imaginacje."

Nie koniecznie. To jest ciągle tlący się konflikt - i co b. ważne stale angażuje dwie armie ogólnowojskowe Kremla, które muszą być w tym rejonie. To też generuje koszty i ogranicza możliwości działania na innych kierunkach. Rosja to ogromny (terytorialnie) kraj, a wojsk na tak rozległe granice i potencjalne punkty zapalne b. mało. Są mocno uwięzieni na wschodzie Ukr. Gdyby tylko wycofali te dwie armie, to Kijów natychmiast by tam wszedł. Każdy polityk, który by tego dokonał zostałby wielki bohaterem w banderlandzie, kto wie czy nie większym niż sam Stepan czy inny Doncow. Wrzucą Kremlowi Jankesi jeszcze dwa takie punkty i "mateczka" się sama rozłoży.

zaloguj się by móc komentować

krzysztof-laskowski @smieciu 18 czerwca 2019 16:13
18 czerwca 2019 16:52

Utworzenie państwa syjonistycznego w Ziemi Świętej dotyczy wszystkich ludzi na świecie, bo Ziemia Święta należy do Kościoła katolickiego, który stanowi pierwszą organizację na świecie. Syjoniści i katolicy nigdy nie dojdą porozumienia, bo arcykapłan Kajfasz nie zaakceptował Zbawiciela. Syjoniści wiedzą o tym doskonale, a od ponad pół wieku wmawiają katolikom, że to możliwe. Poza tym żeby być syjonistą, nie trzeba być z urodzenia ani wyznania Żydem. W sieci można znaleźć mnóstwo zdjęć rozmaitych postaci, które pojechały obmacywać kawałek muru niegdyś okalającego Drugą Świątynię Jerozolimską. Znak znaczy.

W 1904 roku św. Pius X kazał Teodorowi Herzlowi iść precz, gdy ten usiłował uzyskać od papieża aprobatę dla ruchu syjonistycznego. Była to prawdopodobnie najważniejsza decyzja dwudziestego wieku.

zaloguj się by móc komentować

Szczodrocha33 @gabriel-maciejewski
18 czerwca 2019 16:57

"Widać wyraźnie, że ani Tusk, ani Schetyna, ani tym bardziej Petru, nie rozumieją o co chodzi i jak dalece zostali oszukani. Nie rozumieją, że jest już po nich."

Mimo wszystko ciekaw jestem kogo wystawia na kandydata w wyborach prezydenckich w 2020 roku.

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @Krzysiek 18 czerwca 2019 16:40
18 czerwca 2019 17:09

Co z tego, że ogromny? Kanada też spora i tez  w 90 procentach "pusta". W  Rosjiważnych centrów ludnościowo-gospodarczych jest może ze dwadzieścia. Nie będą przeciez ochraniać pustkowi tundry jakuckiej czy  tajgi zabajkalskiej.

Konflikt rosyjsko-ukraiński, ma moim zdaniem drugie dno i w założeniu ma doprowadzić do fragmentacji Ukrainy. Wcale nie wykluczam, że bzostało to uzgodnione pomiędzy Kremlem a Waszyngtonem.  Mr. Joe Biden ponoć zainwestował w ukraińskie "czarnoziemy"  parę miliardów USD, zapewne były  to pieniądze inwestorów, którzy  każą  mu teraz wystartować w tzw. wyborach prezydenckich, żeby, gdy wygra,  mógł postarać się odzyskać fundusze wtopione w tamtym rejonie  za jego namową i z jego inicjatywy,.

zaloguj się by móc komentować

Vesuvio @kotlet 18 czerwca 2019 16:32
18 czerwca 2019 17:49

Przypomnieć także wypada, że jeszcze zaledwie rok przed niemiecką agresją na Polskę byliśmy z przyszłym agresorem w wielkiej przyjaźni.

Uzgodniliśmy przecież wspólny propagandowy, a później fizyczny atak na Czechosłowację z władzami III Rzeszy. To już nawet Węgry zachowywały się bardziej powściągliwie i we wrześniu 1938 roku były znacznie mniej aktywne w celu odzyskania utraconych terytoriów (na terenie Słowacji).

zaloguj się by móc komentować

Paris @smieciu 18 czerwca 2019 15:01
18 czerwca 2019 18:08

Prawda zawsze jest trudna...

... dla hipokrytow, zlodziei i wszelkiego rodzaju debili  !!!

A co do ostatniego zdania - to chyba Pan sie rowna do poziomu wspolczesnej propagandy,  bo po tym co robi Coryllus - ani mnie ani wiekszosci Czytelnikow TEGO  PORTALU to sie nawet nie sni jakiekolwiek porownywanie do tego wspolczesnego dziadostwa propagandowego... lokalnego i globalnego  !!!   

zaloguj się by móc komentować

ewa-rembikowska @Szczodrocha33 18 czerwca 2019 16:57
18 czerwca 2019 18:17

Trzaskowskiego, został przecież chyba w ubiegłym miesiącu namaszczony przez bildbergowców/

zaloguj się by móc komentować

kotlet @Vesuvio 18 czerwca 2019 17:49
18 czerwca 2019 18:18

Takie sztuczny twór musiał tak skończyć...

Z dniem 1 stycznia 1993 federacja przestała istnieć rozpadając się na dwa niezależne politycznie od siebie państwa: Republikę Czeską i Republikę Słowacką[7].

zaloguj się by móc komentować

Krzysiek @stanislaw-orda 18 czerwca 2019 17:09
18 czerwca 2019 18:33

Wyjątkowo odpowiem [bardziej z myślą o innych] - bo zdanie 'Co z tego, że ogromny? Kanada też spora i tez w 90 procentach "pusta"' jest przykładem zwyczajnego niezrozumienia lub komentarzowego kogucikowania, aby coś napisać. Kanada nie prowadzi żadnej samodzielnej polityki. To jest tzw. 'wafel' którego głową jest monarcha brytyjski, a pod bokiem ma USA, które gospodarczo i militarnie są chyba 100 razy silniejsze. Nie jest to żaden liczący się gracz polityczny.

Napisałem prostą jak cep i oczywistą rzecz: konflikt na Ukrainie wcale Rosji nie wzmacnia: jest kosztowny (armia w polu zasysa ogromne zasoby: paliwo, smary, części, pracę ludzi, żywność, leki, prąd, materiały wybuchowe - to nie jest tak, że oni mają tego nieskończenie dużo - coś musi zejść z rynku cywilnego, taki czołg to potrafi zeżreć nawet 700 litrów oleju napędowego na 100 km). Poza tym te dwie armie muszą być tam gdzie są, a innych frontów nie ma kto obstawiać. Siły FR maja problemy z uzupełnianiem roczników (udaje się zwerbować 75%). Chciałem przypomnieć, że Kanada nie ma żadnych potencjalnych frontów otwartych, a FR ma ich z dziesięć.

Co innego, gdyby FR zajęła cała Ukrainę i mogła grabić tak, aby był zysk netto. Na razie obie strony dopłacają. Dla nas jest to bardzo korzystne.

Proszę choć raz mieć dobrą wolę i chcieć czegoś się dowiedzieć/nauczyć. OT

zaloguj się by móc komentować

Maryla-Sztajer @stanislaw-orda 18 czerwca 2019 17:09
18 czerwca 2019 18:39

Ciekawe...ten inwestor Biden

.

 

zaloguj się by móc komentować

Maryla-Sztajer @ikony58 18 czerwca 2019 17:56
18 czerwca 2019 18:43

Świetny tekst, szczery...powiedział  precyzyjnie jakie są plany 

.

 

zaloguj się by móc komentować


rk3745 @gabriel-maciejewski
18 czerwca 2019 19:26

Wajcha przełożona spektakularnie

"Korzystając z burzy wywołanej swoim stanowiskiem, Ewa postanowiła odpowiedzieć na liczne pytania o swoje odczucia względem prezesa partii rządzącej, Jarosława Kaczyńskiego, który 18 czerwca kończy 70 lat. W instagramowym poście Minge oświadczyła, że podziwia "ponadprzeciętny umysł" oraz "wybitny talent strategiczny" jubilata, i że z okazji urodzin życzy mu wszystkiego, co najlepsze.
W związku z moim poparciem 500+, wczoraj zadzwoniło do mnie kilku dziennikarzy w sprawie urodzin Jarosława Kaczyńskiego, pytając, jedni podstępnie, inni uczciwie, czego życzę prezesowi? Odesłałam ich do mojego dzisiejszego insta, aby odbyło się bez przekłamań i nadinterpretacji, które w dzisiejszym świecie ogólnej nienawiści i manipulacji są zwyczajem lub nawet obyczajem. Otóż życzę, jak każdemu człowiekowi, dobrze, życzliwie. Życz drugiemu, a i tobie będzie dane. Siejesz nienawiść, zbierzesz nienawiść. Nikt, kto zasiał zboże, nie zebrał raptem kalarepy. Standardowe uszczypliwości w stosunku do pana Jarosława nie robią na mnie wrażenia. Można go lubić, lub nie, ale umysł ma ponadprzeciętny i wybitny talent strategiczny, co udowadnia na każdym kroku.
Kreatorka mody skomentowała też popularną opinię, według której brat Lecha nie powinien wypowiadać się jako ekspert w sprawach rodzinnych, w przypadku, kiedy sam nigdy nie został mężem, ani ojcem, decydując się na życie u boku kota.
Kot za towarzysza życia? Ja mam 6. Jak nie kochać więc tej strony prezesa? Czy chce dla kraju dobrze? A czy można chcieć dla swojej ojczyzny źle??? Że nie ma rodziny? Ma, nie ma żony i dzieci ale kto wie... może tak wybrał celowo, by mieć czas nieograniczony i umysł niepodzielony problemami? Może postawił na Polskę? Oooo teraz się zacznie jazda bez trzymanki! Zostanę persona non grata, co to popiera Prezesa! Czy popieram? Nie znam się na polityce i nie chce, bo mnie przeraża, więc trudno o polityczne poparcie. Zawsze oceniam sprawę, a nie jej kontekst polityczny. Ale trzeźwo patrzę na rzeczywistość, bez emocji partyjnych. Ma człowiek urodziny i ja mu dobrze życzę.
Na koniec Ewa zaznaczyła, że nie obawia się fali hejtu, która spotka ją za "odważną" wypowiedź, apelując o życzliwość i zrozumienie.
Wyklęta już w tym kraju byłam, za wygląd, za kiczowate projekty, które komplementował świat, za obronę środowisk homoseksualnych. Kolejne wyklęcie wrażenia na mnie nie zrobi. Kiedyś powiedziałam, i było to szeroko cytowane, że lepiej mieć kota za partnera, jak statystycznie robić dzieci i nie mieć dla nich czasu, czy nie płacić alimentów. Czasem warto przyjrzeć się człowiekowi życzliwie, nawet jeżeli nie jest po naszej linii. Moja linia? Rób swoje w swoim świecie, który jesteś w stanie ogarnąć. Polski całej nie ogarniam, jestem zbyt mała, ale staram się swój mikroświat rodzinny, zawodowy czy fundacyjny prowadzić dobrze, po ludzku. Popełniam błędy, Wy nie? Dołączycie się do DOBRYCH życzeń chowających poglądy?"

ZA:

https://www.pudelek.pl/artykul/148042/ewa_minge_o_jaroslawie_kaczynskim_umysl_ma_ponadprzecietny_i_wybitny_talent_strategiczny_co_udowadnia_na_kazdym_kroku/

 

zaloguj się by móc komentować

tomciob @ikony58 18 czerwca 2019 17:56
18 czerwca 2019 19:38

Jest taka książka:

http://s.lubimyczytac.pl/upload/books/253000/253079/554739-352x500.jpg

źródło zdjęcia i opisu:

"Wyjątkowe świadectwo zwykłego Niemca, który sugestywnie opisuje codzienność niemieckiej prowincji w latach II wojny światowej. Kellner, nie mogąc występować jawnie przeciwko totalitaryzmowi, tropi zakłamanie faszystowskiej propagandy i zadaje kłam tezie, jakoby Niemcy nie byli świadomi okrucieństw hitleryzmu. Tajny dziennik, pisany jako przestroga dla przyszłych pokoleń, został opublikowany dopiero w 2011 roku. Wzbudził w Niemczech żywą dyskusję i stał się bestsellerem."

Co ciekawe nie została przetłumaczona na polski w całości tylko we fragmentach. Autorem tej książki jest niemiecki urzędnik Friedrich Kellner

https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Friedrich_Kellner

a o tej książce dowiedziałem się z bardzo ciekawej rozmowy zanotowanej przez Karolinę Lewicką z profesorem Eugeniuszem Cezarym Królem w "Newsweeku" o wdzięcznym tytule "Jak się robi propagandę totalną"

https://www.newsweek.pl/wiedza/historia/jak-sie-robi-propagande-totalna/3p9m62f

Przytoczę jeden mały fragment z zalinkowanego wywiadu/rozmowy:

"Szybko, bo w ciągu kilku tygodni od przejęcia władzy, naziści uporali się z periodykami socjaldemokratów i komunistów. Z rynku zniknęło, niemal z dnia na dzień, około 200 tytułów wydawanych łącznie w nakładzie 2 milionów egzemplarzy."

I tu, moim zdaniem mamy pewien klucz do rozpoznania kiedy propaganda przechodzi w fazę wojny, czyli kiedy kończą się tzw. "negocjacje."

Notka jest ciekawa, szkoda że jednak nie rozwija się pod nią rozmowa o cienkiej granicy pomiędzy wojną (działaniem), a przygotowaniem (propagandą). Widziałem niedawno taką bogato ilustrowaną książkę o propagandzie ilustrowanej w prasie podczas drugiej wojny światowej. Żałuję, że jej nie kupiłem bo była ciekawa i zahaczała o temat notki.

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @ikony58 18 czerwca 2019 17:56
18 czerwca 2019 19:48

a przed tym scenariuszem  zapewne obronią nas anglosascy heretycy i antypapiści.

No i F-35, których koszty użytkowania i serwisowania po kilku latach sięgną wartości zakupu. 

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @Maryla-Sztajer 18 czerwca 2019 18:39
18 czerwca 2019 19:52

a szczególnie jego syn, Joseph

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @Krzysiek 18 czerwca 2019 18:33
18 czerwca 2019 20:01

fronty tu, fronty tam. Ale  są fronty i są fronciki. Takie  USA mają większą armię (sprzętowo) od Rosji, zatem kosztuje to także je ponad stan (stąd galopujące zadłużanie się wewnętrzne, którego skutki są "rolowane" na kolejne pokolenia).

No i chyba ktoś coś ważnego  przeoczył. Póki co, Rosja nie jest w stanie wojny z Ukrainą.

.

zaloguj się by móc komentować

Maryla-Sztajer @stanislaw-orda 18 czerwca 2019 20:01
18 czerwca 2019 20:15

https://tygodnik.tvp.pl/41742203/czerwoni-z-moskwy-przeciw-zoltym-malpom-z-pekinu-zapomniana-wojna

 

Kiedyś  o takiej dawnej dziwnej wojnie pisałam  tutaj....tu dekoracje, tam akcja dyplomatyczna 

.

 

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @Maryla-Sztajer 18 czerwca 2019 20:15
18 czerwca 2019 20:39

a ja skomentowałem:

Komunikat Agencji TASS z ktorejś daty z 1969 roku.

"Dzisiaj w godzinach przedpołudniowych nad rzeką Ussuri został ostrzelany przez chińskich nacjonalistów radziecki traktor pracujący na tamtejszych polach. Załoga traktora odpowiedziała ogniem salw rakietowych, po czym traktor odleciał w kierunku Moskwy. Ministerstwo Obrony Związku Sowieckiego  ostrzega, że jeśli chińscy nacjonaliści nie zaprzestaną swoich prowokacji, na pola nad Ussuri zostaną skierowane kombajny."

 

zaloguj się by móc komentować

Paris @rk3745 18 czerwca 2019 19:26
18 czerwca 2019 20:44

A kogo to w Polsce obchodzi...

... co to stare kiejkutowe prochno ma do powiedzenia  ?!?!?!

Ze tez ta pudelkowa swolocz musi sie tak kompromitowac... i ze te chore  brednie mingowej sa jeszcze  pompowane przez  portal Sakiewicza "niezalezny od rozumu", badz co badz PiS'owskie  media...  to naprawde sa Himalaje obludy  i zaklamania  !!!

Mogly by sakiewiczowe skretyniale presstytutki zapytac tego  czerwonego "autoryteta"  o zycie rodzinne tej "zwiozdy" wsrod 6 kotow...  moze "klikalnosc"  by im wzrosla i ich "sukces"  bylby jeszcze wiekszy  !!!

 

Ale prezent urodzinowy zrobil Sakiewicz panu JK... kiejkutowe prochno  "wychwala"  JK  !!!... normalnie pustym smiechem ich zabic. 

 

 

zaloguj się by móc komentować


stanislaw-orda @ikony58 18 czerwca 2019 21:03
18 czerwca 2019 21:30

adresata swojego komenta wskazałem

zaloguj się by móc komentować

Magazynier @gabriel-maciejewski 18 czerwca 2019 09:16
18 czerwca 2019 22:18

Ale brakuje im gwarancji/akceptacji koszernej. To Żydzi dziś prowadzą w propagandzie wojennej, mimo że Izreal to taki rozwalający się pyrtek, kurnik opanowany przez klanowe waśnie, i to oni przejęli rolę brytyjskiego imperium. Imperium jest mocne ale nie na tyle by zakwestionować Żydów. Tak samo Fed i administracja waszyngtońska. 

zaloguj się by móc komentować

Magazynier @gabriel-maciejewski
18 czerwca 2019 22:21

Ty masz jakiegoś sputnika? Czy co? Bo spojrzenie w tym tekście jest z lotu kondora. Ach przepraszam, co ja zadaję gupie pytania. Zapomniałem o twoim Aniele Stróżu. 

zaloguj się by móc komentować

Szczodrocha33 @ewa-rembikowska 18 czerwca 2019 18:17
18 czerwca 2019 22:44

Trzaskowski ma duze szanse, ale pod jednym warunkiem. Ze wybory prezydenckie w Polsce zostana przeprowadzone wylacznie na terenie miasta stolecznego Warszawy.

zaloguj się by móc komentować

Szczodrocha33 @rk3745 18 czerwca 2019 19:26
18 czerwca 2019 22:55

"W instagramowym poście Minge oświadczyła, że podziwia "ponadprzeciętny umysł" oraz "wybitny talent strategiczny" jubilata, i że z okazji urodzin życzy mu wszystkiego, co najlepsze."

Wyglada na to, ze Ewa Minge jest o wiele inteligentniejsza od Tuska.

Bo inni z tej calej koalicji zaczynaja dopiero wyglaszac zlote mysli, ze "na samym zadeciu anty-pisowskim nigdzie sie nie zajedzie".

zaloguj się by móc komentować

Szczodrocha33 @stanislaw-orda 18 czerwca 2019 20:39
18 czerwca 2019 23:00

"Ministerstwo Obrony Związku Sowieckiego  ostrzega, że jeśli chińscy nacjonaliści nie zaprzestaną swoich prowokacji, na pola nad Ussuri zostaną skierowane kombajny."

Chinscy nacjonalisci?

Przypomina mi to styl Goeringa. Na uwage dziennikarza, ze w dowodztwie armii niemieckiej sa wyzsi oficerowie pochodzenia zydowskiego, ucial krotko: "o tym kto jest Zydem my decydujemy".

Czyz to nie zalatwia sprawy i nie ucina wszelkich spekulacji?

zaloguj się by móc komentować

Ogrodnik @gabriel-maciejewski
18 czerwca 2019 23:17

Wszyscy jesteśmy w Google, coryllus, Michalkiewicz, Trump, Xi Jinping, Lchlip i wszystkie dzieciaki wpatrzone w kilkucalowe wyświetlacze. To się nazywa Projekcja! Epoka Faraonów lub coś głębszego.

10.04 to bylo zbicie Wieży, wymowne szatansko. Najciekawsze, że obaj gracze siedzą w "Waszyngtonie".

 

 

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @Szczodrocha33 18 czerwca 2019 23:00
19 czerwca 2019 09:20

Nie rozumiem, dlaczego nie rozumiesz.

zaloguj się by móc komentować

Magazynier @gabriel-maciejewski
19 czerwca 2019 14:16

Na razie komunikacja, ale wojenna:

https://polskieradio24.pl/5/3/Artykul/2011675,Zestrzelenie-lotu-MH17-Sad-w-USA-zasadzil-gigantyczne-odszkodowanie

One year later, we'll never forget . (Rok po, nigdy nie zapomnimy #MH17.)

Zestrzelenie lotu MH17 nad Ukrainą. Zarzut zabójstwa dla czterech osób

- Zarzut zabójstwa zostanie postawiony co najmniej czterem podejrzanym w sprawie zestrzelenia boeinga linii Malaysia Airlines nad wschodnią Ukrainą w 2014 roku - poinformowali w środę krewni ofiar. Proces ma się rozpocząć wiosną 2020 roku w Holandii. ... Jak poinformowali w środę śledczy, o przetransportowanie systemu rakietowego użytego do zestrzelenia malezyjskiego boeinga podejrzani są trzej Rosjanie i Ukrainiec. Śledczy dodali, że zostaną wydane międzynarodowe nakazy aresztowania tych osób."

Moskwa, rzecz jasna, odmówi ekstradycji i zapłacenia kontrybucji uprzedzającej. I o to się rozchodzi. 

zaloguj się by móc komentować

stanislaw-orda @Magazynier 19 czerwca 2019 14:16
19 czerwca 2019 18:53

"trzej Rosjanie i Ukrainiec"

Czy to może jacyś spece od kontrabandy czy kto?

Całe ówczesne  uzbrojenie Ukrainy (i Donbasu) było produkcjji sowieckiej.

zaloguj się by móc komentować

zaloguj się by móc komentować