Kilka uwag na temat biedy i wojny na Ukrainie
W początkowej fazie obłędu, jaki ujawnił się na naszych blogach, kiedy wybuchła wojna, pojawiła się tu opinia, że uchodźcy z Ukrainy nie uciekają przed wojną, której tam w rzeczywistości nie ma, ale przed biedą, która jest tam powszechna. Opinia ta towarzyszyła innej – że z Ukrainy uciekają głównie bogaci aferzyści zostawiając na miejscu biednych i chorych, wprost na pastwę wroga. Zestawienie tych dwóch opinii jest jak wiele mówiący wykres na którym przecinają się dwie krzywe, wskazując punkt krytyczny.
Siedzieliśmy tu wczoraj z Władysławą i oglądaliśmy w jej telefonie zdjęcia z miasta Dniepr. Nic mnie do tej pory nie obchodziło miasto Dniepr, a powinno, albowiem twórcy opinii, świadomi tego co w tym ośrodku wydarzyło się przez ostatnie cztery lata czyli od momentu wybrania Zełenskiego na prezydenta od dawna próbują wskazać jak szczególne jest to miejsce. Otóż w mieście Dniepr znajduje się duży ośrodek zbudowany przez Chabad Lubawicz. Istnienie tego ośrodka wywołuje spore emocje i ja już trzy razy dostałem na prywatnego maila informację, że oto na naszych oczach powstaje Nowa Jerozolima, ze wszystkimi tego faktu konsekwencjami. Do tego kolporterzy tych newsów, półgębkiem niejako, ale to chyba tylko przez zazdrość, piszą, że miasto Dniepr wygląda prawie jak najlepiej utrzymane miasta zachodu. Nie wiem czy tak jest w rzeczywistości, ale na zdjęciach wszystko na to wskazuje. Kiedy byliśmy z Władysławą na koncercie w filharmonii, próbowaliśmy jej pokazać fontanny nad Wisłą. Nie była zainteresowana. Pewnie dlatego, że w mieście Dniepr, gdzie studiuje, są one sześć razy większe. Parki, tereny rekreacyjne, jacht club i wszystkie udogodnienia, jakimi mogą się cieszyć mieszkańcy miasta Dniepr, wydają się być większe, lepsze i piękniejsze, niż wszystko, co z podobnych atrakcji można znaleźć w Polsce. Może tylko aqua park jest nieco mniejszy niż ten w Mszczonowie, ale i tak jest największy na całej Ukrainie. Po tym co zobaczyłem wczoraj na tych zdjęciach, ogarnęło mnie lekkie zdziwienie. Wielu bowiem młodych przybyszów ze wschodu umieszcza na YT pełne ekscytacji nagrania, gdzie Polska przedstawiana jest jako kraina szczęścia, ładu i spokoju. Może ludzie ci powinni pojechać do miasta Dniepr zanim zaczną kręcić swoje podcasty w Polsce? Sam nie wiem. Oczywiście na Ukrainie, w Dnieprze i innych miastach, gdzie istnieją urządzenia bliskie standardom zachodnim, dostęp do nich jest bardzo drogi, raczej nie na kieszeń przeciętnie zarabiającego Ukraińca. Korzystają z nich głównie goście z zagranicy, a to po prostu oznacza Rosjan. Nikt poza nimi nie przyjeżdża na Ukrainę, żeby odpocząć. Wróćmy jednak do kolportowanych szeroko po Polsce doniesień na temat przyszłości miasta Dniepr, które ma stać się Nową Jerozolimą, pierwszą chyba osobą, która zaczęła je rozpowszechniać na fejsbuku, był doktor Kękuś. Jeśli o mnie chodzi, to w zupełności wystarczy, ale są ludzie, którzy mnie do jego przekazu przekonywali usilnie. Miasto Dniepr w ciągu czterech lat rządów obecnego prezydenta stało się wizytówką Ukrainy i drogowskazem wskazującym przyszłość kraju. Rosjanie zaś zorientowali się, że jeśli Zełenski porządzi dłużej te wszystkie aqua parki i jacht cluby nad Dnieprem, który w mieście o tej samej nazwie wygląda prawie jak Amazonka, przestaną być dostępne wyłącznie dla nich. Czy można to uznać za jeden z powodów wybuchu wojny? Skoro można uznać, że wojny na Ukrainie nie ma, skoro można uznać, że z terenu nie objętego wojną uciekają tylko bogacze pozostawiają biedaków na pastwę rosyjskich turystów, przybywających licznie do dnieprzańskiego aqua parku, skoro można wreszcie zdefraudować pieniądze na armię, żeby sobie kupić złoty kibel, to chyba i ta opinia się utrzyma? Jak myślicie? Tym bardziej, że obecni w sieci kolporterzy newsów ani myślą spuścić z tonu. Historie o tym, że Chabad Lubawicz, wraz z innymi żydowskimi sektami chce zniewolić Ukrainę, a także Polskę i inne kraje, i sprawić, że będzie tu jedynie wolność pozorowana zamiast tej prawdziwej, kolportowane są bez przerwy i powielane w setkach formuł, przez ludzi o autorytecie tak wielkim jak doktor Kękuś.
Warto więc może wspomnieć słowem, co dzieje się na terenach objętych przez krzewicieli wolności prawdziwej. Jak wiemy media, w zasadzie wszystkie, prześcigają się w opisywaniu atrakcji jakie wyzwoliciele Ukrainy, uwalniający ją od żydowsko-nazistowskiego banderyzmu zaoferowali mieszkańcom. Ja jestem bardzo daleki od powtarzania ich tutaj i podkreślania zarówno skali jak i kolorytu tych zjawisk. Chcę wspomnieć tylko o jednym, co moim zdaniem załatwia wszystkie kwestie związane z wyobraźnią, bądź jej brakiem, kiedy sobie czytamy o tej wojnie czy też braku wojny jak chcą niektórzy. Oto na terenach zajętych przez Rosjan wyzwolicieli unieruchomione są windy w blokach. Także tych liczących najwięcej pięter. Każdy kto już przeczytał książkę majora Sujkowskiego zatytułowaną „Sylwetki” dobrze wie, że tę samą praktykę stosował wyzwoliciel niemiecki na terenie miast Generalnej Guberni. No i teraz wyobraźcie sobie, że jesteście mężczyzną lub kobietą w średnim wieku i macie chroniczne kłopoty z krążeniem. Puchną wam nogi, serce nie pracuje tak, jak trzeba, jest powiększone i po kilkunastu szybszych krokach zaczynacie gwałtownie kaszleć. No, a mieszkacie w baszni liczącej sobie dwanaście pięter i wasze jest ósme. Budzicie się rano, a tam prawdziwa wolność. Nie ma banderyzmu, nie ma Chabad Lubawicz, nie ma niebezpieczeństwa, że powstanie Nowa Jerozolima. Winda jednak nie działa. Podejmujecie wysiłek przedostania się na dół, albowiem tam jest sklep z nabiałem, a musicie coś jeść przecież. Rozpoczynacie wędrówkę po schodach w dół. Gdzieś około czwartego piętra czerwone plamy zaczynają Wam latać przed oczami, a oddech staje się tak płytki, że w zasadzie zanika. Na klatce nie ma nikogo. I nagle słyszycie, ze zaczyna się ostrzał, to jest chciałem rzec, że rozlegają się salwy na wiwat, sławiące prawdziwą wolność, która właśnie nadeszła.
Oczywiście, znajdą się tacy, którzy powiedzą mi zaraz, że ta wizja jest niczym wobec cierpień Polaków w szpitalach podczas fałszywej pandemii, za którą stoją wiadome siły. Troszczyć zaś trzeba się przede wszystkim o swoich. Skoro tak, wyjaśnijcie mi proszę, dlaczego wyzwoliciele Ukrainy spod jarzma żydowsko-banderowskiego dają w tym akurat miejscu tak fatalny przykład? Dlaczego tak bardzo troszczą się o Ukraińców, a tak słabo o swoich? Ja nie potrafię tego doprawdy odgadnąć. Być może przez to, że zbyt nieuważnie odsłuchuję przysyłane mi tu rewelacje dotyczące organizacji sprawujących rzeczywistą władzę nad światem.
tagi: wojna ukraina bieda atrakcje miasto dniepr
|
gabriel-maciejewski |
| 29 maja 2022 08:39 |
Komentarze:
|
aszymanik @gabriel-maciejewski |
| 29 maja 2022 09:34 |
Wie Pan, mój przyjaciel z Ukrainy mówił mi, że takie miasta jak Kijów, Dnipro, Lwów, Charków są infrastrukturalnie lepsze do życia niż nasze ale są tysiące takich zabudowanych chruszczowkami, w których nic od 30 lat się nie zmieniło. Fakt, że Dniepr to wizytówka Ukrainy nie zmienia przecież obrazu takiej Winnicy, która mimo, że nie jest małym miastem to w naszych kategoriach jest kompletnym zadupiem. Tam jak on mi opowiadał - wszystko szło do przodu, no ale jednak powoli. Ukraincy, którzy u mnie pracowali w charakterze kierowcy, zawsze i niezmiennie zachwyceni byli naszymi drogami, nawet tymi na jakość, których Polacy narzekali - jedź na Ukrainę - mówili. Zastanawiam się nawet czy Sławek Zegarek mimowolnie nie wyświadczył im przysługi kradnąc pieniądze na drogi po których dziś ruskie czołgi hulałyby po całej Ukrainie.
|
|
Paris @gabriel-maciejewski |
| 29 maja 2022 09:35 |
Rzeczywiscie, Panie Gabrielu,...
... z chwila wybuchu wojny - w ktora, podobnie jak Panu bylo mi baaardzo trudno uwierzyc przez dlugi czas - pojawil sie OBLED... i CHAOS, ale to takie wieczne ,,modus operandi,, nieweryfikowalne, i o to chodzi !!!
W kazdym badz razie czytam - CODZIENNIE - Panskie wpisy z bezcennymi spostrzezeniami nt. Ukrainy, do tego rozmawiam z moimi klientami,... no i cwicze sie w cierpliwosci i ucze pokory.
Tym samym, czekam pilnie na wyklad z Wroclawia.
|
|
gabriel-maciejewski @aszymanik 29 maja 2022 09:34 |
| 29 maja 2022 09:39 |
Drogi słabe, to fakt, ale wszystko się zmieniało. Tylko, że do tego potrzebny jest porządek, a nie chaos.
|
|
gabriel-maciejewski @Paris 29 maja 2022 09:35 |
| 29 maja 2022 09:39 |
Chwilę to potrwa
|
|
aszymanik @gabriel-maciejewski 29 maja 2022 09:39 |
| 29 maja 2022 09:51 |
Tak - jak pisałem powoli ale jednak wszytsko szło w dobrym kierunku w sensie infrastrukturalnym. Teraz wszystko się rozpędziło w sensie mentalnym, to nowo narodzony naród, który to wszystko odbuduje większym, lepszym i piękniejszym niż było, będziemy im jeszcze zazdrościć.
|
|
klon @gabriel-maciejewski |
| 29 maja 2022 10:09 |
>>> Oto na terenach zajętych przez Rosjan wyzwolicieli unieruchomione są windy w blokach. (...) dlaczego wyzwoliciele Ukrainy spod jarzma żydowsko-banderowskiego dają w tym akurat miejscu tak fatalny przykład? <<<
Być może chcą wprowadzić Nowy Plan Taryfowy jaki obowiązuje w Tbilisi, gdzie korzystanie z wind jest płatne (zastosowano wrzutomaty na żetony).
BTW
Że Dnipro większe I bogatsze od miast w Polsce? Może i tak. Jednakże większość Ukraińców mieszka poza Dniprem, a tam to już niekoniecznie jest bogato. Z dwóch wizyt na Ukrainie zapamiętałem, że tamtejsze władzę w pierwszej kolejności zadbały o odnowienie symbolicznych dla państwowości Ukrainy budynków: dworców, urzędów itp. I to jest dla mnie zrozumiałe.
Moim zdaniem warto porównać standardy tzw. prowincji, Jak tam wygląda infrastruktura i jakość życia ludzi.
|
|
pink-panther @gabriel-maciejewski |
| 29 maja 2022 10:14 |
Ciekawa sprawa, że te wszystkie "rewelacje" mają jednak trochę długą brodę. Jeśli chodzi o "uciekających kombinatorów", to świetnie poinformowani dziennikarze i politycy w Warszawie powinni wiedzieć, że kilka sporych agroholdingów ukraińskich wystartowało na GPW (giełda warszawska) już ładnych parę lat temu. Na przykład Kernel Holding SA zarejestrowany zresztą w Luxemburgu działa na GPW od roku 2007 a głównym udziałowcem jest niejaki Andrej Werewski. Podobno jest tych ukraińskich firm na giełdzie kilka. Ja nie wiem, czy to dobrze, czy źle , że biznes ukraiński nie wybiera giełdy londyńskiej tylko warszawską ale z pewnością nikt z tych milionerów nie czekał do wojny aby zaokrętować się w Polsce.
Co do Dniepropietrowska, dawniej Jekaterynosławia (za cara), to o tym mini-pałacu kultury pisałam już dawno temu. Sfinansowali to Giennadij Bogoliubow i Kołomojski. Są w tym centrum różne obiekty, w tym hotele, gastronomia i synagogi. Na przykład synagoga "Złota róża' , w której rabinem jest ktoś z Chabad Lubawich. Może dlatego, że w Jekaterynosławiu czyli przed rewolucją mieszkało to trochę Żydów z Chabad Lubawicz i jakiś ich ważny rabin. Najwięcej Żydów mieszkało w Odessie i podobno oni się niedawno ewakuowali przez Polskę gdzieś w daleki świat.
A z drugiej strony we Lwowie otworzono Ukraiński Uniwersytet Katolicki , też parę lat temu, więc może te informacje podawane z moskiewskiej telewizji, że Polska chce zabrać zachodnią część Ukrainy, to jednak prawda:)))
Z mojego punktu widzenia najważniejsze jest, że Ukraińcy leją Ruskich a w młodym pokoleniu ujawniły się takie talenty polityczne jak Arestowicz.
Jeśli Rosjanom uda się na stałe zająć południową część Ukrainy, to raczej o żadnych "Cudownych Jerozolimach" (czy jak się to nazywa) mowy być nie może.
Dopóki trwa wojna i wynik jej nie jest przesądzony (jak to na wojnie), chociaż kibicujemy Ukrainie, to wszelkie "wizje" co do jej przyszłości są przedwczesne i nieuprawnione.
Ciekawe, czy dr Kękuś (lub inni eksperci) odnieśli się już do informacji ze świata (np. ze Słowacji), że Rosji pozostało jakieś 5-7 lat istnienia , bowiem zaczyna się juz proces rozpadu państwa. Proces odśrodkowy, wynikający głównie z tego, że "centrala" czyli Moskwa i Petersburg za bardzo drenowali tzw. prowincję a nic w niej nie budowali i nawet nie naprawiali tego, co wybudowano za czasów ZSRR. Do tego roku w pasie północnym zniknęło z mapy Rosji juz nie 30% wsi rosyjskich wraz z ludnością i uprawami ale ponad 40% ogólnej liczby wsi rosyjskich. I to mówią ichni specjaliści od rolnictwa. Niedaleko od Tweru i Petersburga wyrósł młody las i zagłuszył sady oraz spółdzielnie mleczarskie istniejące do roku 1991 r. Liczba wsi rosyjskich z ilością mieszkańców od zera do 10 osób jakieś 3-5 lat temu wynosiła ok. 50 tysięcy.
I Rosja importuje jabłka i gruszki z Argentyny , bo nie lubi Polski. To znaczy importowała, bo teraz trudno o kontenery na kierunku "do Rosji" i "z Rosji". A obecnie już zajumała podobno jakieś pół miliona ton pszenicy ukraińskiej do eksportu.
A ktoś się ekscytuje wizjami powstania "cudownej Jerozolimy" na Ukrainie , skoro Macron powiedział, że Ukraina musi ODDAĆ Rosji ziemie zajęte, bowiem Putin MUSI "zachować twarz". A te południowe właśnie są zajmowane.
|
mniszysko @aszymanik 29 maja 2022 09:51 |
| 29 maja 2022 10:16 |
Nie wiem jak w Dnieprze, Kijowie, Charkowie czy w Odessie. Nie byłem tam. Byłem we Lwowie, Łucku, Tarnopolu, Kamieńcu Podolskim czy Barze pięć cztery lata temu.
To co mnie uderzyło szczególnie we Lwowie, to kiepskie krycie dachów. Cała kamienica odnowiona a dach zostawiony po staremu, aby dalej dzielnie walczył z przygniatającą go korozją. I to nie dotyczyło pojedynczych budynków. Tak było z większością. Solidne, odnowione, czy całkiem nowe dachy, obliczone na długie lata, to była rzadkość. W takim Lwowie, które jest położone na wzgórzach, to rzucało się w oczy.
No i drogi. Fatalne drogi! Może dlatego, że mnie ciągle powtarzano, że najpierw trzeba dbać o fundamenty i dach a potem o całą resztę, odniosłem wrażenie, że Ukrainę czeka jakaś zawierucha, skoro dachy i drogi nie są remontowane. Te drogi, to od dziesięcioleci nie były remontowane. To nasze łatane przy ich drogach, to autostrady do nieba.
Druga rzecz. Ja napiszę tak. W Polsce może i miasta są takie sobie ale nigdzie nie powstało tyle pięknych domów, gdzie mieszkają tzw. przeciętni ludzie ile w Polsce. Zawsze jak patrzę z samochodu na te domki, to sobie myślę, że jeśli, gdzieś pokutują ostatnie resztki Szlacheckiej Polski i jej dworków, to właśnie w tych domkach. Na Ukrainie ośrodki i osiedla na wsi, to polska wieś na początku lat siedemdziesiątych. Miałem wrażenie jakby cofnął się w przeszłość, w czas dzieciństwa. To było widać i czuć. Tak samo jak było widać, że im bliżej granicy z Polską, tym takich zadbanych domów więcej.
Powiem teraz kawał, jaki tam usłyszałem. Czym się różni pijany i trzeźwy kierowca polski od ukraińskiego. Otóż pijany polski kierowca jeździ zygzakiem podczas, gdy ukraiński prosto! przed siebie. Z trzeźwymi jest na odwrót. Polski jeździ szybko i prosto przed siebie, bo może a ukraiński powoli i zygzakiem, bo z powodu wręcz lejów a nie jakiś tam dziur musi.
I jeszcze jedno zapamiętałem. To też mi się wryło w mózg z dużą sugestywnością. Ogromną energię i przedsiębiorczość Ukraińców, którzy krzątali się jak mogli wokół tego, co było ich.
To tyle z moich impresji ukraińskich.
|
Kuldahrus @mniszysko 29 maja 2022 10:16 |
| 29 maja 2022 10:29 |
To prawda, na Ukrainie jest bieda i nie ma co do tego wątpliwości, kilka lat przed wojną to się zaczęło powoli bardzo zmieniać.
Odnosząc się do tych rewalacji o tym, że ludzie z Ukrainy uciekają nie przed wojną, ale przed biedą - To jest naciąganie rzeczywistości do tezy, bo ci którzy uciekali przed biedą mogli to zrobić już co najmniej rok temu, bo (w 2021r. albo już nawet w 2020r.) ukraińcy dostali pozwolenie na przebywanie w Polsce nie tylko na 3 miesiące, ale chyba na cały rok jeśli dobrze pamiętam, z możliwością odnawiania wizy oraz możliwość wjazdu do pracy w Niemczech.
|
|
Artur @aszymanik 29 maja 2022 09:34 |
| 29 maja 2022 10:36 |
Co do wspomnianej kradzieży pieniędzy na drogi i ułatwienia jazd wrażych czołgów:
- Inwazja zajęła tylko część Ukrainy na wschodzie i południu (spójrz na mapę).
- Cała niezajęta Ukraina jest zapleczem.
- Każdy generał chce mieć na swoim zapleczu dobrą, ułatwiającą manewr i zaopatrzenie infrastrukturę. Szczególnie dowodzący mniejszymi siłami, zmuszonymi do nadrabiania niedostatków ilościowych i/lub jakościowych manewrem.
- Czołgi i wozy bojowe jadą na podwoziach terenowych - dają radę nawet po słabszych drogach.
- Zaopatrzenie ukraińskie jedzie często na samochodach "szosowych". To zaopatrzenie jest krytyczne do walki i manewru. Jakość drogi ma ogromne znaczenie.
- Dla przykładu: jedno działo zużywa dziennie całą ciężarówkę amunicji - i każde musi ją dostać, aby nie dochodziło do załamania frontu.
- Sowieci zapomnieli o zaopatrzeniu gdyż uwierzyli we własny "plan 48h". Teraz płacą za ten i całą rzeszę innych błędów.
Ergo:
Jeżeli faktycznie w Ukrainie jest ktoś, kto zdefraudował pieniądze na drogi (nie posiadam informacji w tym względzie) - powinien prędko stanąć przed trybunałem, jeżeli pośmiertnie to koniecznie z wyrokiem infamii. Tak dla wyprostowania znaczeń.
|
|
Kuldahrus @gabriel-maciejewski |
| 29 maja 2022 10:38 |
W tych narracjach o wszechwładnym narodzie eskimoskim i rządzie światowym który nas zaraz wyszczepi i pozamyka w zamkniętych strefach, jakbyśmy mieli się nad nimi zastanwiać na poważnie, jest ogromna dziura logiczna - skoro jest jakiś wrzechświatowy rząd i za wszystkim stoją eskimosi to jaka jest alternatywa polityczna? A jeśli takiej alternatywy nie ma to po co tym się zamartwiać i budować jakieś teorie?
|
|
gabriel-maciejewski @Kuldahrus 29 maja 2022 10:29 |
| 29 maja 2022 10:44 |
To jest coś znacznie gorszego niż naciąganie
|
|
kskiba19 @klon 29 maja 2022 10:09 |
| 29 maja 2022 10:45 |
Płatne windy, tego jeszcze nie grali.
|
|
gabriel-maciejewski @pink-panther 29 maja 2022 10:14 |
| 29 maja 2022 10:47 |
Przerażające jest to, że Niemcy i Francuzi godzą się na planową dewastację Rosji realizjąc tam projekt inwestowania w wielkie ośrodki miejskie i jednocześnie namawiają gangi z Moskwy na wyrównywanie deficytów tego planu agresją na sąsiadów.
|
|
gabriel-maciejewski @klon 29 maja 2022 10:09 |
| 29 maja 2022 10:48 |
Płatne windy?! O matko. To jest lepsze niż bilety do miejskiego parku, które wprowadziła władza radziecka w Legnicy
|
|
gabriel-maciejewski @aszymanik 29 maja 2022 09:51 |
| 29 maja 2022 10:50 |
Ja nie będę zazdrościł, niech sobie odbudują co tam chcą, niech postawią jeszcze więcej aqua parków i zarabiają na wszystkim, z turystką włącznie. Rola Polski jako bezpiecznego zaplecza dla prosperity Ukrainy w zupełności mnie zadowala.
|
|
gabriel-maciejewski @Kuldahrus 29 maja 2022 10:38 |
| 29 maja 2022 10:51 |
To jest sieczka dla osłów. Można by było o tym nie myśleć, ale strach z rana otworzyć skrzynkę, bo nie wiadomo co tam znowu znajdziemy
|
|
aszymanik @mniszysko 29 maja 2022 10:16 |
| 29 maja 2022 10:58 |
No ja nie byłem nigdy na Ukrainie, więc nie widziałem tego na własne oczy. Rozmawiałem z przyjacielem, który jak wierzę nie miał interesu w tm żeby mnie okłamywać. W każdym razie mówił o tym, o czym i Ojciec pisze o rażącej dysproporcji między "wizytówkami" a resztą. Zełeński rozumie, że aby zbudować prawdziwe państwo i naród to trzeba zniwelować. Inaczej Ukraina jak Rosja to będzie wydmuszka z dwoma złotymi cyckami.
|
|
mniszysko @Kuldahrus 29 maja 2022 10:29 |
| 29 maja 2022 11:00 |
Ja sobie nie dam wmówić, że obecna fala to migranci ekonomiczni a nie uciekinierzy wojenni.
Po pierwsze wystarczy posłuchać ich historii, popatrzeć jak to opowiadają ... To jedna rzecz.
Druga. Myśmy w klasztorze mieli uchodźców z Żytomierza i z Kijowa. Już ich nie mamy. Tydzień temu wrócili, bo tęsknili za swoimi i zwyczajnie za domem, nawet tym zrujnowanym. Powiedzieli, że muszą spróbować, nawet gdyby musieli uciekać drugi raz. Wiem, że my nie jesteśmy jedynym takim przypadkiem, że ruch teraz jest w obie strony. Są ci, którzy uciekają i ci, którzy wracają.
Tę falę, którą mamy obecnie, to są prawdziwi uchodźcy a nie jakaś podróba, którą próbował nam Łukaszenko wtulić.
Tak przy okazji. Z Ukraińcami w Polsce jest nam nieźle. Nie stukam, że idealnie, ale nieźle. Piszę tutaj o tej wcześniejszej przedwojennej imigracji. Ja zawsze w nich widziałem, nas Polaków sprzed dekady, kiedy to my jeździliśmy na tzw. saksy i dorobek. Ukraińcom też nam z nami jest nieźle. Wszytko inne to wroga nam i Ukrainie propaganda.
Dobrze pamiętam, ten okres, kiedy po uwolnieniu rynku pracy dla Ukraińców w Niemczech prognozowano ich masowy odpływ do Reich'u. Nie byłem do tych analiz przekonany z prostego faktu. Jeśli nieźle zarabiam i mam bliższy dojazd do swoich, to musi być bardzo duża siła przebicia, aby zniwelować fakt, bliskości domu, swoich.
A z Polski na Ukrainę jest bliżej niż z Niemiec.
Okazało się, że odpływ był, ale wcale nie masowy i nie tak wielki jak to prorocy mniejsi głosili, eh!
|
|
Kuldahrus @gabriel-maciejewski 29 maja 2022 10:51 |
| 29 maja 2022 11:01 |
Jak to Marcin-K napisał kiedyś tu na SN - przez tyle lat śmialiśmy się z tęczowo-lewicowo-liberalnych narracji, a pod samym nosem wyrosły nam takie same narracje tylko o przeciwnym wektorze.
|
|
aszymanik @Artur 29 maja 2022 10:36 |
| 29 maja 2022 11:02 |
Mówiłem o tym pół żartem, pół serio. No ale generalnie w natarciu drogi są znaczniee bardziej istotne niż w obronie, gdzie możemy na tyłach (oczywiście w różnych warunkach ale jednak) transport organizować. Nacierający musi używać istniejącej infrastruktury.
|
|
aszymanik @gabriel-maciejewski 29 maja 2022 10:50 |
| 29 maja 2022 11:06 |
Widziałem dziś rano reportaż nomen omen Maciejewskiego z frontu w Donbasie. Żołnierz Ukraiński,z którym rozmawiał miał kamizelkę kuloodporną z mapą Rzeczpospolitej z 17 wieku i husarzem. Zapytany przez redaktora dlaczego to nosi, odpowiedział, że cały oddział to nosi, bo my wszyscy to Rzeczpospolita.
|
|
mniszysko @aszymanik 29 maja 2022 10:58 |
| 29 maja 2022 11:10 |
Ja sobie od pana kupiłem jedno stwierdzenie, które zresztą uważam, za bardzo trafne.
Dlaczego Polska jest słaba? Bo jest bez Ukrainy.
Dlaczego Ukraina jest biedna? Bo jest bez Korony.
I tego się trzymam w ocenie naszych wzajemnych relacji :-D
|
|
aszymanik @mniszysko 29 maja 2022 11:10 |
| 29 maja 2022 11:13 |
Bóg zapłać:) Ale to powiedział mój ukrainski przyjaciel Konstatin Ostrowski.
|
|
Autobus117 @gabriel-maciejewski 29 maja 2022 10:50 |
| 29 maja 2022 11:14 |
"Rola Polski jako bezpiecznego zaplecza dla prosperity Ukrainy w zupełności mnie zadowala. " - geniusz Coryllusa czasami powala. Dokładnie o to chodzi!
|
|
gabriel-maciejewski @aszymanik 29 maja 2022 11:06 |
| 29 maja 2022 11:16 |
Dobry znak
|
|
Autobus117 @mniszysko 29 maja 2022 11:10 |
| 29 maja 2022 11:16 |
"Dlaczego Polska jest słaba? Bo jest bez Ukrainy.
Dlaczego Ukraina jest biedna? Bo jest bez Korony."
około 100 milionów ludzi nie daje spać kacapii. Dla nich to śmierć.
|
OjciecDyrektor @pink-panther 29 maja 2022 10:14 |
| 29 maja 2022 11:21 |
Na GPW obecna jest także od kilku lat ukraińska Astarta. Co do Uniwersytetu Katolickiego we Lwowie - gerkokatol8cy na Ukrain8e nazywaja siebie po prostu krótko "katolicy". Wiec to uniwerek dla nich. "Grek9katol8k" to pojecie obecne tylko w Polsce (powstałe za czasów króla Poniatowskiego - wcześniej mówiono jakoś inaczej, ale w tej chwili nie przypomnę sobie jak).
Co do wschodniej Ukrainy to ci fałszywi prorocy apokalipsy (są gorsi 9d jehowitów, bo u tych koniec świata jest raz na kilkadziesiąt lat, a u Krajskich, Gryguciów, Braunów średnio co 4-5 lat...a jak ktoś mówi, że przesadzwm, to niech pójdzie do biblioteki i poprosi roczniki ich starych gazet i poczyta, co tam przewidywali 10,15,20,25 lat temu. Proponuję zacząć od "Najwyższy Czas!"- ubaw po pachy gwarantowany) nie mają chyba pojecia, że to jest najvardziej rozwinieta, najbardziej uprzemysłowiona, czyli najbogatsza część Ukrainy. Bieda panuje na Zakarpaciu i w zachodniej Ukrainie oraz częściowo w środkowej. Od linii Kijów-Krzywy Róg na wschodzie rozciąga się strefa - nawet jak na Polskie warunki - strefa umiarkowanego dobrobytu. No i tych ludzi teraz probuje sie go pozbawić.
No i mnie zastanawia dlaczego ci głosiciele tez6 "braku wojny" nie wsiedli w samochody i nie pojechali do Czernihowa, do Charkowa czy Mariupola i nie zrobili żadnego reportażu albo choćby sobie selfie? Taka postawa- czyli gadanie do kamery z ciepłego biura w Polsce - jest najbardziej kompromitująca. Pokazuje to dobitnie, że im nie chodzi o dotarciu do prawdy tylko wbijanie swoim ofiarom kłamstw.
|
|
OjciecDyrektor @mniszysko 29 maja 2022 10:16 |
| 29 maja 2022 11:33 |
Od 4-5lat to dużo sie zmieniło na Ukrainie. Ukraińcy bogaca sie i to widać. Boom turystyczny, który pojawił sie kilka lat temu jest tego dowodem. Oczywiscie Ukraińcy tak jak Polacy narzekaja, że "bieda panie!", ale wiadomo, że lepsze jest wrogiem dobrego.
|
|
Paris @gabriel-maciejewski 29 maja 2022 09:39 |
| 29 maja 2022 11:44 |
Potrwa, potrwa...
... i to DOBRA chwile,... potrzebne to jest dla przyszlosci, dla tych co po nas, a nas czeka dobra orka,... bo kazde pokolenie MUSI DOSTAC NAUCZKE,
|
|
Paris @aszymanik 29 maja 2022 09:51 |
| 29 maja 2022 11:47 |
Smialo Pan napisal,...
... ale to tylko czas pokaze,... ja zdecydowanie zazdroscic im nie bede !!!
|
|
Paris @pink-panther 29 maja 2022 10:14 |
| 29 maja 2022 11:54 |
Genialne...
... ,,doktOr Kekus,, moze Pani tylko sznurowki wiazac !!!
|
|
manama1 @gabriel-maciejewski |
| 29 maja 2022 12:23 |
Byłem w Dnipro(pietrowsku) kilkakrotnie, raz nawet dłuższy czas. Miasto wibitnie rozwojowe (własnie rozbudowywali metro), widac duże pieniądze, ale architektura (ta nowoczesna, w centrum, bardzo specyficzna, zepęłnie nie pasuje do trendów "zachodnich" -nigdzie czegoś takiego nie widziałem). Ogromne różnice społeczne, ogół bardzo ciężko pracuje za bardzo niewielkie pieniądze. Bogaci z klasą. Byłem bardzo życzliwie przyjęty - Nie spotkałem się z oznakami niechęci do Polaków (ostatnia wizyta - 2019).
Kilka zdjęć:
Panaorama z lewego brzegu Dniepru (podświetlony budynek Chabad Lubawicz)
Deptak -ponoć najdłuższy w Europie
Początek reprezentacyjnej ulicy w mieście
Pałac Patiomkina (złowieszcze miejsce dla Polski- jego budowa zapowiadała zabór Ukrainy prawobrzeżnej)
Bardzo dobrze zorganizowane muzeum (mają też zboje husarzy)
Park
UMAPIĘTNIENIE WOJNY W Donbasie 2014 (żołnierz z dzieckiem)
|
|
manama1 @gabriel-maciejewski |
| 29 maja 2022 13:06 |
I jeszcze jedno- bardzo zadziwijąe zjawiska dotyczące ich stosunku do polskiej kultury. Przykład z brzegu: Na jednej z wystaw czasowych o "relacjach pomiędzy o relacjach pomiędzy Francją i Ukrainą konca XIX -początku XX wieku (2019): rycina "l'elegante polonaise.
|
|
Jerzy-Benedykt @mniszysko 29 maja 2022 11:00 |
| 29 maja 2022 13:14 |
Kilka razy w tygodniu jestem na dworcu autobusowym Warszawa Zachodnia. Wyjeżdżających znacznie więcej niż przyjeżdżających szacunkowo 5:1
|
|
Kuldahrus @mniszysko 29 maja 2022 11:00 |
| 29 maja 2022 14:23 |
" Z Ukraińcami w Polsce jest nam nieźle. Nie stukam, że idealnie, ale nieźle. Piszę tutaj o tej wcześniejszej przedwojennej imigracji. Ja zawsze w nich widziałem, nas Polaków sprzed dekady, kiedy to my jeździliśmy na tzw. saksy i dorobek. Ukraińcom też nam z nami jest nieźle. Wszytko inne to wroga nam i Ukrainie propaganda."
Praktycznie nie ma różnic między nami, a Ukraińcami, jedyny sposób żeby nas odróżnić to po akcencie(a i to nie zawsze).
" Dobrze pamiętam, ten okres, kiedy po uwolnieniu rynku pracy dla Ukraińców w Niemczech prognozowano ich masowy odpływ do Reich'u. Nie byłem do tych analiz przekonany z prostego faktu. Jeśli nieźle zarabiam i mam bliższy dojazd do swoich, to musi być bardzo duża siła przebicia, aby zniwelować fakt, bliskości domu, swoich.
A z Polski na Ukrainę jest bliżej niż z Niemiec."
Też nie byłem przekonany co do tego masowego odpływu. Skończyło się na tym, że najwięcej wyjechało z tych którzy pracowali w województwach graniczących z Niemcami(zachodniopomorskie, lubuskie itd.).
|
|
malwina @aszymanik 29 maja 2022 09:51 |
| 29 maja 2022 14:34 |
Wielu, jeśli nie wszyscy Polacy tak własnie 100 lat temu o sobie myśleli.
Oby miał Pan rację, oby tym razem to się komuś w naszej części świata udało.
Jednak pamietajmy, że wojna jest nierozstrzygnięta, i że nikt oprócz nas, ludzi RONu, tego nie chce...
|
|
Paris @aszymanik 29 maja 2022 11:06 |
| 29 maja 2022 16:12 |
Zdumialam sie...
... tam, szczegolnie w Donbasie, jest duzo kacapow. Oni z Ukraincami ponoc nienawidza sie serdecznie i rzeczywiscie ponoc idzie wet za wet. Wielu z nich ma podwojne obywatelstwa, wielu ucieklo do Polski... ponoc nawet Ukrainiec ma problemy z rozpoznaniem kacapa, wszyscy bowiem mowia po kacapsku. Taka sytuacja jest tam od dziesiatek lat, tylko my malo o tym wiemy i absolutnie nie zdajemy sobie z tego sprawy... chyba ,,zaklinamy rzeczywistosc,, czyli koslawimy realia.
Nawet moja znajoma, ktora urodzila sie na tzw. Kresach jeszcze przed wojna i zostala wraz z matka i siostrami zeslana na Sybir, a potem z armia Andersa wrocila przez Isfahan i Palestyne po 2WS do Polski - powiedziala, mi z miesiac temu - ze nie spodziewala sie, ze ZONT polski i narod polski tak ZGLUPIEJA po wybuchu wojny na Ukrainie... fala pomocy z naszej strony, zdziecinnieniem i naiwnoscia nas wszystkich byla zwyczajnie WSTRZASNIETA, bo ona pamieta jeszcze DO DZIS, co robili z Polakami Ukraincy,...
... a historycznie nic nie jest wyjasnione miedzy naszymi narodami i jeszcze roznie to moze byc,... i trzeba ,,dmuchac na zimne,, !!!
|
|
MZ @mniszysko 29 maja 2022 10:16 |
| 29 maja 2022 16:17 |
Nie byłem pijany jak jechałem zygzakiem na Ukrainie.
Po latach wybrałem się na Mszę do reaktywowanego klasztoru w rodzinnej miejscowości rodziców,niedaleko granicy polskiej.Znajomą Ukrainkę ,która pracuje u nas przepytałem o dojazd.Tylko nie wolno jechać po deszczu,zrozumiałem,w lipcu sucho i się wybrałem.Jazda zygzakiem 5-10 km/h,zjechłem na skraj pola uprawnego i bezpiecznie i szybciej.
|
Marcin-K @OjciecDyrektor 29 maja 2022 11:33 |
| 29 maja 2022 20:44 |
Tak to już jest z tymi ocenami, gdzie jest biednie a gdzie bogato. Z doświadczenia wiem, że nawyk myślenia na zachodzie o Polsce jako kraju biedy i grzebania po śmietnikach jest tam nie do zwalczenia. W Holandii którą znam nieźle tak o nas myślą, wydaje im się że nie mamy asfaltowych dróg, a pożywienie zdobywamy na polowaniach za pomocą dzidy. Niech sobie tak myślą, im później się wybudzą z tych bredni tym dla nas lepiej.
|
|
aszymanik @Paris 29 maja 2022 16:12 |
| 29 maja 2022 20:51 |
Nie Pani Paris nie trzeba dmuchać na zimne, trzeba dmuchać na ten żar, który między nami się zatlił. Niech się rozpali.
|
|
mniszysko @aszymanik 29 maja 2022 20:51 |
| 29 maja 2022 21:15 |
Bingo! Tak właśnie trzeba trzymać!
|
|
BTWSelena @Marcin-K 29 maja 2022 20:44 |
| 29 maja 2022 21:21 |
No Marcinie za brzuch się trzymam ze śmiechu za to polowanie z dzidą.Ale fakt faktem, w Zachodnich Niemczech spotkałam się z podobnymi wyobrażeniami o Polsce,że u mnie w Krakowie to chyba białe niedźwiedzie po ulicy hasają i zdziwieni,to zamki też macie w Polsce?...Oczywiście nie myśli tak wykształcony profesor. Z poczatku to mnie złościło,lecz później ...dobrze się bawiłam...
|
|
Paris @aszymanik 29 maja 2022 20:51 |
| 29 maja 2022 21:31 |
Trzeba troche czasu...
... i wielkiej rozwagi zeby ten zar sie rozpalil,... bo co nagle to po diable !!!
|
|
aszymanik @Paris 29 maja 2022 21:31 |
| 29 maja 2022 21:45 |
Mam wrażenie, że ten czas właśnie nadszedł....
|
|
Paris @aszymanik 29 maja 2022 21:45 |
| 29 maja 2022 22:15 |
Ja nawet nie mam wrazenia...
... wiem i czuje, ze otwiera sie wyjatkowa szansa i okazja - z samej Gory - abysmy sobie z bracmi z Ukrainy wyjasnili pewne sprawy i zaszlosci, tak naprawde i ,,bez owijania w bawelne,,...
... ale czy uda sie zniwelowac wzajemne leki i uprzedzenia,... czy znajda sie wlasciwi i kompetentni ludzie - bo ta obecna zgraja odpada... to wszystko jest u Pana Boga w reku !!!
Na dzien dzisiejszy jakos nie miesci mi sie to w glowie, ale niezbadane sa wyroki Boskie,... wiec daj Boze,
|
|
pike @Paris 29 maja 2022 22:15 |
| 30 maja 2022 00:24 |
Właśnie podziękowali Polakom
|
peter15k @BTWSelena 29 maja 2022 21:21 |
| 30 maja 2022 09:28 |
Utrzymywanie blokady informacyjnej i dezinformacji o Polsce jako kraju biedy ma prosty powód biznesowy. Po prostu ogranicza potencjalną informację dla konkurencji a jednocześnie w tym samym czasie sieć Lidlów, Kauflandów czy innych Aldi rośnie jak grzyby po deszczu ( kontrola dystrybucji towarowej ). Czas przelicza się na mld Euro zysku. Przeciętny Niemiec nie ma pojęcia o tym ,że Polska jest 4-5 globalnym partnerem Niemiec a miedzymorze pierwszym w HZ a to można wyczytać z odpowiedników ich GUS. No ale to nie informacja dla piwoszy na Oktoberfest. Dopiero infomacja anglosasów że zrobią tu konkurencję dla Unii zapaliło im czerwoną lampkę. Trzeba pamiętać jednak że anglosasi to handlowcy i zanim odpalą projekt międzymorza ( tzn realnie sfinansują ) zobaczą czy przypadkiem nie spuścić kosztów utrzymywania armii urzędników na Niemcy. Przerażenie elit niemieckich zacznie wzrastać jak pojawią sie realne pieniądze na ten projekt, który spowoduje na pojawienie się w środkowej Europie ok 80 mln konkurencyjnego podmiotu wibec hegemoniii Niemiec. Francja też jest przeciwna to oczywiste ale wojsko "na ochronę Dacii czyli Renault " w Rumunii szybko posłała.
|
|
Marcin-K @BTWSelena 29 maja 2022 21:21 |
| 30 maja 2022 09:29 |
Co prawda to było pod koniec lat 90-tych, ale zapewniam że wiele się pod tym kątem nie zmieniło. Mój kolega dostał pracę w polsko-francuskiej firmie, i wysłali go tam do tej Francji na jakieś szkolenie. Wtedy wyjad na zachód to było nie byle co. Mieszkał tam w tej Francji kolega w takim normalnym bloku, u jakiejś zwykłej rodziny - i córka tej gospodyni pytała mojego kolege, czy wie jak włączyć magnetofon, tudzież tłumaczyła mu po co są te takie kolorowe światełka na skrzyżowaniach. Kolega, przytłoczony trochę tą Francją i okolicznościami, milczał grzecznościowo na to wszystko. Dziś jest bardzo podobnie pod tym względem, nawet jak ktoś jakimś przypadkiem byl w Polsce i widział że juz się to niewiele różni od tego co oni mają tam, to i tak dalej ta klisza "biedni ludzie ze wschodu Europy" wyświetla się w ich umysłach.
|
|
BTWSelena @peter15k 30 maja 2022 09:28 |
| 30 maja 2022 10:34 |
Trafiłeś w sedno sprawy Peterze.Przecież to było jeszcze nie tak dawno jak toczyłam spór z pewną starszą frau o sklepach Lidlów ,Kauflandów i innych firm niemieckich w Polsce. Nie bardzo mi dowierzała,że jest to możliwe. Na dodatek jak opisywałam o rozmiarach takich sklepów.A już była zszokowana wieścią o bankach. Pytanie "warum so viel?"..pominęłam milczeniem. Bo sama się zastanawiam,"warum ?"że tak szybko i gładko im poszło...ech !...
|
|
BTWSelena @Marcin-K 30 maja 2022 09:29 |
| 30 maja 2022 10:58 |
To prawda Marcinie,zaprosiłam kiedyś jedną kobietę,akurat austriaczkę do Krakowa.Była naprawdę oszołomiona Krakowem,a szczególnie rozmiarami sklepów galerii i obsługą z którą mogła się swobodnie porozumieć. Moja córka zrobiła z nią "włóczęgę"po tych galeriach. To ciekawe jak ich rządy trzymają to w dyskrecji,jak wyglada Polska...i jak zyskowne geszefty mają w Polsce. Płacimy teraz niestety cenę bardzo wysoką za te firmy,sklepy--zależnością. Będąc w Wiedniu, musiałam cierpliwie wysłuchać co to jest płyta indukcyjna i jak należy ją obsługiwać,dopiero jak zobaczyła w mojej kuchni,zmieniła zdanie.. w niemałym oszołomieniu...Nie była to kobieta z tzw "ludu",lecz wykształcona... Niby to sprawy błahe,lecz widać wyraźnie politykę Obcych..
|
|
Paris @peter15k 30 maja 2022 09:28 |
| 30 maja 2022 16:05 |
Nie pomyslalam o tym...
... w ten sposob,... ale rzeczywiscie skala dezinformacji o Polsce jest potezna,... a kolo mnie jakies 4 km za Bloniem wlasnie buduja OLBRZYMIE centrum dystrybucyjne LIDL`a...
... ciagle sie zastanawiam - po co i dla kogo... i z czego ta kasa na te MOLOCHY ?!?!?! Tym bardziej, ze co 2 jest ,,do wynajecia,,...
... tak czy owak PRZEWAL GONI PRZEWAL !!!
|
|
chlor @gabriel-maciejewski |
| 30 maja 2022 19:34 |
Właśnie niepotrzebnie czytałem artykuł człowieka do którego mam przynajmniej 50% zaufania, bo jego ogląd świata (w wiadomej sprawie) jest podobny do mojego, i takiego który dominuje w SN. Facet jeżdzi na Ukrainę z transportami, zna warunki. Twierdzi, że bez ciężkiego sprzętu Ukraina przegra, a nie dostaje go znikąd. Nawet najbardziej słynni zachodni sojusznicy go nie przysyłają. Oby się mylił, nikt z zewnątz nie wie wszystkiego.
|
|
peter15k @Paris 30 maja 2022 16:05 |
| 30 maja 2022 20:18 |
Też długo nie zdawałem sobie sprawy o co idzie gra. Centra dystrybucyjne to ogromne magazyny handlu hurtowego, do których TIRy przywożą towar ( są tam także okromne chłodnie ) i dopiero w centrach towar jest kompletowany dla sieci sklepów detalicznych. Wszystko jest zinformatyzowane i podejrzewam także, że magazyny wysokiego składu już także. Sieci dyktują ceny producentom. Każdy chciałby sprzedawać w hurcie. Jakoś śpieszą się do tej naszej "bidy" i "zacofania" ... Przykładem tego o co chodzi jest słynna prywatyzacja TP SA przez Kulczyka przed laty. Jak Francuzi dorwali się do rynku to latami nie dopuszczali konkurencji - nawet do studzienek z kablami do czego nie mieli prawa. Nie przychodzili na spotkania itp. Każdy dzień zwłoki poprzez niedopuszczenie konkurencji przelicza się na grube miliony zysków. Teraz pewnie Niemcy dostają nerwów żeby tu nie weszli jankesi np z Walmartem bo jankesi mają ...skubani rozmach - wystraczy spojrzeć na obiekty Amazona. Są już przymiarki do montażu chłodni w paczkomatach...
|
|
Paris @peter15k 30 maja 2022 20:18 |
| 30 maja 2022 20:47 |
To wlasnie tak wyglada...
... i tak jest jak Pan opisal... jest spory ruch TIR`ow, woza wszystko co popadnie, byle co i byle skad... nawet w sobote widzialam rano, okolo 6-tej widzialam taki wielki samochod tuz pod Hala Mirowska, na tamtejszym bazarze, calusienki wypelniony czeresniami... naturalnie, ze ,,polskimi,, sprzedawanymi potem po 30 zeta za kilo !!!
Potem wraz ze wspolhandlujacymi smialismy sie i szydzilismy, ze te - na 100% ,,polskie czeresnie,, - rosly ,,pod folia,,... stad tak wczesnie znalazly sie w handlu !!!
Tak czy owak - te centra dystrybucyjne - to potworna PATOLOGIA jest,... i ZARZNIECIE wlasnej gospodarki,
|
|
BTWSelena @Paris 30 maja 2022 20:47 |
| 30 maja 2022 21:59 |
Krajowy "sklep--owy "nie ma szans z tymi molochami znanych niemieckich i innych marek...W wielkiej "dyskrecji" nie wiadomo jak i kiedy znienacka rosną jak grzybki po deszczu... Powstają nie tylko w dużych aglomeracjach... W małych miasteczkach jeden ogromny Lidl,czy Kaufland ,powoduje plajtę połowy ,na wstępie, małych polskich sklepików.Włodarze małych i dużych miast jakoś się jeszcze nie obronili... Kasa i chyba specjalne przepisy robią swoje.Organizacja wyjątkowo dobra.To temat szanowna Paris praktycznie na osobną notkę i mam nadzieję że oprócz literatury,historii,spraw wojennych -ktoś z Nawigatorów opisze ten proceder w Polsce.? Bo przecież to także bardzo ,bardzo ważna ...dziedzina gospodarki.Tymczasem chyba dość,bo strolujemy niechcąco notkę gospodarzowi.
|
|
peter15k @BTWSelena 30 maja 2022 21:59 |
| 30 maja 2022 22:38 |
Spokojnie. Walmart podobno jest znany z tego że ....wykończył inne sieci. Stąd ten kociokwik niemiecko-francuski. Jeżeli rzeczywiście na projekt neo "RON" popłyną realne pieniądze to dopiero się zacznie...
|
|
pink-panther @BTWSelena 30 maja 2022 21:59 |
| 31 maja 2022 08:46 |
To jest sprawka skorumpowanych samorządów lokalnych. Dlatego "zagranica" tak walczy o "decentralizację" a Czaskoski judzi, żeby kasa z EU "szła do samorządów bo rząd centralny sobie nie radzi". Były jeszcze różne "agencje" np. Agencja Mienia Wojskowego, która w środku miasta powiatowego vis a vis urzędu miasta sprzedała grunt Kauflandowi i zamiast np. filharmonii wystawili blaszaka i wycięli piękny sadek po jednostce wojskowej jeszcze przedwojennej. Nie ma nikogo bardziej pazernego niż "szlachetni np. nauczyciele i inni emeryci w radach miasta". Nie mówiąc o "prezydentach". Kiedy nieuczciwy "beneficjent prywatyzacji" zalegał za wodę i ścieki i komisja finansów rady miasta omawiała temat o 9 wieczorem a pewien radny poddał pomysł, żeby za to unieważnić mu umowę prywatyzacyjną i dać grunt dużej firmie, która odbuduje zakład, to następnego dnia o godzinie 7 rano przed kasą stał osobnik z plastikową reklamówką a w niej kilkadziesiąt tysięcy cashu za te "ścieki i wodę". Kasjerka zapytana groźnie dzień później, dlaczego złamała prawo i przyjęła gotówkę zamiast posłać ich do banku żeby zrobili przelew, dała do zrozumienia, że miała "polecenie z góry". "Beneficjent" był już poszukiwany listem gończym, bo zdążył wymontować maszyny i wysłać je w daleki świat a konkretnie na Białoruś tak jakby nielegalnie. Więc służby celne też w tym siedziały. I tak to 'sze krenczi".
|
|
peter15k @pink-panther 31 maja 2022 08:46 |
| 31 maja 2022 09:58 |
Żeby postawić market w atrakcyjnym miejscu trzeba było "zmienić" plan zagospodarowania przestrzennego. Na początku lat 90 tych niektórzy "biznesmani budżetowi" w tym się "specjalizowali". Potem w czasie kryzysu i bezrobocia biznes "sze krencził" na eksmisjach i przejmowaniu mieszkań zadłużonych ( stąd taki dostatek mieszkań u niektórych samorządowców...) Wolnoamerykanka samorządowa... Rezydencje powstały z tego takie że ..."Kanada odpada"...
|
|
Paris @BTWSelena 30 maja 2022 21:59 |
| 31 maja 2022 11:56 |
Ad vocem...
... super trafnie skomentowala Pani ,,ten rozwUj centrow dystrybucyjnyH,,.. to rzeczywiscie jest PROCEDER... KRYMINALNY proceder wart OGOLNOPOLSKIEGO zainteresowania i wyjasnien...
... jakim CUDEM to jest mozliwe i sie dzieje ?!?!?! !!! !!! !!!
U mnie za Passem WLASNIE teraz ,,buduje sie,, taki MEGA MOLOCH... MEGA ZABOJCA POLSKIEJ GOSPODARKI !!!
|
|
Paris @peter15k 30 maja 2022 22:38 |
| 31 maja 2022 12:03 |
Obawiam sie, ze...
... ZLODZIEJSTWO juz zaczelo... ciagle to same zlodziejstwo !!!
|
|
BTWSelena @pink-panther 31 maja 2022 08:46 |
| 31 maja 2022 13:12 |
Dzięki Panthero,że pani to skomentowała.To dla mnie czubek góry lodowej tzw "sklepikarzy"polskich-to ogromny skrót z mojej strony. W tym z pewnością kryje się też pralnia kasy międzynarodowych korporacji.Bo jak inaczej tłumaczyć sobie olbrzymie połacie z podziemnymi parkinkami,kinami,restauracjami etc,etc,wygodami w środku miasta ,gdzie istnieje już iks Lidlów Kauflandów i galerii... A przecież każdy metr kwadratowy terenu osiąga niebotyczne ceny... No i zyski z towarów...z wynajmu etc,etc.. Nie dziwota,że w moim mieście nowo wybudowane archiwum spłonęło,a z nim 99% zasobów... Jakiś samozapłon?...chyba ze wstydu od zawartości.
Znam małe miasteczko,gdzie nawiasem mówiąc ,zakłady chemiczne wykupione przez spadkobierców pana Kulczyka.To małe miasteczko z kilkanaście małymi sklepikami.Wyrżnięto kawałek lasu stawiając molocha żywnościowego,wmawiając,że młodzi pracujący do późna ,potrzebują zrobić zakupy do 22-giej,bo nie mają czasu. I o dziwo opinia mieszkańców :zadowolona.Okoliczne sklepiki plajtują... Ot polityka,przykładów możemy mnożyć,a wszystko to zbójeckie prawo w .....świetle prawa....I mecenasów mają "lepszych" od pana Giertycha... A jakoś prasa nie rusza tego śmierdzącego przecież tematu...