Jest ciekawiej niż nam się zdawało. M Liszokova, Różnice w populacji Romów w Republice Czeskiej, w: Polonia Journal 12/2020

Nazwa Cygan pojawia się w X stuleciu (przyp. z greckiego Athiganoi – nietykalny). Sami Romowie nie mają tej nazwy w swoim języku, zwykle używają go tylko w języku czeskim lub słowackim. Tytułowanie Cygan uważają za przekleństwo! Należy użyć określenia „Cygan”. W Republice Czeskiej od 20 lat przedstawiciele romskiej inteligencji i klasy średniej preferują termin Rom, co jest znaczącym rozwinięciem nazewnictwa, gdyż Rom w języku romskim oznacza mężczyznę, człowieka, męża, Romňi oznacza żonę, kobietę, Roma = ludzie. Mówi się, że to oznaczenie zaczęło być używane w XIX wieku przez Romów Olašskich ze względu na ich odróżnienie od innych grup i stopniowo rozprzestrzeniło się na inne grupy. W 1971 roku, w ramach Światowego Kongresu w Londynie, oznaczenie to zostało przyjęte jako oficjalne oznaczenie całej populacji cygańskiej. [...] Pierwsze wiarygodne wzmianki o pobycie Romów na Słowacji pochodzą z 1322 roku. Zapisy ziem czeskich mówią o dużej grupie (około 300 członków), która przeszła przez ziemie przeszła w 1417 roku, prowadzona przez „królów” i „książąt” i wykazała się dokumentami ochronnymi, które gwarantowały im bezpieczeństwo.

Niczego to nie zmienia w Twoim wywodzie, bo te kilka lat żadnej różnicy nie czyni. Ale sama etymologia nazwy Cygan pokazuje coś ciekawego.

Świetnie to opisałeś - istotę najazdu mongolskiego. Już to napisalem kilka/kilkanaście dni temu w komentarzu u Piotera chyba, że Mongołowie zniszcxyli Ruś i chcieli zniszczyć Węgry, bo te dwa twory były handlowymi ramionami B8zantyjczykow (czyli wówczas Cesarstwa Nicejskiego) i dopóki one prosperowały, dopoty Wenecja mogła nawet mieć ten Konstqntynopol, ale nic ponadto. A jak trafnie zauważyłeś najwięcej Hindusów-cyganów było w Bizancjum.

Ciekawe kim tak naprawdę byli Mamelucy w Egipcie i północnych Indiach? Bo malo kto wie, ale w podobnym czasie w Indiach funkcjonowało też mameluckie państwo, a to na Mamelukach egipskich wyłożyli się Mongołowie.

Mało też ludzi zdsje sobie sprawę ze skali penetracji krajow muzułmańskich przez....Hindusów. W Indonezji, na Bliskim Wschodzie - Hindusi opanowali tam kluczowe obszary handlu 8 jestem prawie pewien, że wszelkie lub przynajmniej większość muzułmańskich szajb jest stymulowana przez Hindusów - dla ich lepszej kontroli.

Czyli Indie rządzily i rządzą, a ze na własnym podwórku dwa gangi, rodem ze starożytnych Indii, zrobiły sobie "kwietne wojny", to wszyscy myślimy "Jacy biedni ci Hindusi!". A oni kiwają głowami i pokazują nam tych pariasów, abyśmy im przychalali nadal nieba. 

No i nie zapominają o pop-kulturze. Indyjskie "klimaty" były, są chyba będą cały czas modne. To się nazywa totalna dominacja..

>>Potwierdza to nawet jakiś dokument, wydany przez cesarza Zygmunta Luksemburskiego w XIV wieku, zezwalający grupom cyganów przejść granicę turecką i zamieszkać na terenie cesarstwa. 

Oto on. Wprawdzie to transkrypt z XVIII wieku, ale chodzi o "szeroko znany w wąskich kręgach" przywilej dla Cyganów, wydany przez Zygmunta Luksemburskiego na zamku w Spiszu 18 kwietnia 1423 r. Akt ten zresztą nie był przepustką dla nich na teren cesarstwa, ale wprost przeciwnie - umożliwiał im opuszczenie Czech, rozrywanych wówczas wojnami husyckimi, skąd przedostali się do Francji. Grupa ta pochodziła z ludności niewolnej Dlatego zresztą w języku francuskim Cyganie zostali "Czechami" ("Bohémiens"). Wzmiankuje o tym francuskie hasło w Wiki (w wersji polskiej i angielskiej jakoś tego nie widzę).

Jest to zatem pierwszy, ale nie jedyny podobny dokument z tej epoki. Na przykład taki glejt wydał papież Marcin V też w 1423 roku.

A tu mapka.

Niedotykalni.

Nie. Nietykalny jest ważny. Niedotykalny..., jest masakrycznie brudny.

Owszem, ale co pariasi mają wspólnego z Cyganami?

Właściwie to też powinno być do @OjcaDyrektora. ;)

A propos tylko Europejczyków w Indiach. Przypominam  tylko, że miasto Kollam (Quilam) na katalońskiej mapie z 1375 nazywa się Colombo. Genueńscy kupcy nazwali miasto Colõbo/Colombo już wcześniej.   Słowa Columbum, Columbus i Columbo pojawiają się po raz pierwszy w akcie notarialnym (umowie dzierżawy) niejakiego Mousso w Genui w 1329. Jest jakaś książka w której autor poprzez łaciński tekst kilku aktów notarialnych i dokumentów dotyczących historii kościoła, udowadnia że Krzysztof Kolumb był częścią rodziny Mousso. 

Kolejna mapka ,która omij tereny dzisiejszej Polski. Ciekawe. A co z "chatą za wsią"?

Jeśli chodzi o sprawowanie władzy na nie - swoim - terenie, to mam jeszcze inny motyw, mianowicie tzw. sztuczną inteligencje. Biorąc pod uwagę możliwości tego tworu - a są one ogromne - zastanawiam się, czy implementowanie jej na danym terytorium nie jest nową, doskonalszą formą sprawowania tam władzy? Oczywiście, że jest. SI - odpowiednio sprofilowana, zatrudniona w fabrykach i urzędach, będzie w stanie całkowicie kontrolować obszar, na który zostanie wrzucona. Pomijam tu historyjki, w których SI zbuntuje się przeciw człowiekowi i naśle na niego terminatorów, bo to jest inna kwestia. 

Mówi się, że sztuczna inteligencja już likwiduje - a przecież dopiero się rozpędza - wiele zawodów. No tak, ale dzięki temu powstają nowe zawody - brzmi odpowiedź. Kto jednak zdecyduje, jakie zawody będą likwidowane, a jakie powstaną? No raczej ci, którzy wyślą w świat tych cybermigrantów i odpowiednio ich wyposażą. 

Tak więc w kwestii zamykania granic - miło by było, gdyby władze zastanowiły się, gdzie dokładnie te granice przebiegają.

Przesiadując sobie na ławeczce w Katowicach, padłem ofiarę niepoprawnej politycznie myśli - jedyne większe męskie grupy snujące się po mieście wyglądają jak patrole obywatelskie bojowników Huti. Co się tyczy gromadzenia kompromatów, podobno w śląskich lupanarach lwia część klientów nie miałaby problemu z szybkim oskórowaniem barana. 

I to połączenie technologiczne cyganów z Indiami... A zwłaszcza w momencie gdy brytyjski hindus miliarder, jeden z najbogatszych ludzi świata, szaleje wykupując gdzie się da, w tym w Polsce, firmy handlujące złomem. Bieda panie w tych Indiach, ledwo ich było stać na Złomeks.

A gdyby co 10 000 hindus kupił jedną książkę? 

Cos tam nawet sami napiszą. Mam tę książkę https://www.amazon.in/Medieval-Merchant-Guilds-South-India/dp/8185054487 tylko to chyba za trudne jest bo trzeba się orientować w realiach, wiedzieć co znaczą użyte tam terminy i nazwy. Niemniej Włosi pojawią się tam nader często.

Przełóżmy to na dzień dzisiejszy. Bruksela, wrzesień 2024 centrum, dom wynajmowany od niedawna przez białych z Europy, pewnego dnia ok. południa ktoś smaruje na ścianie napis 'fuck izrael', zapada cisza i nie są podejmowane akcje typu policja, po 4 dniach też w południe nieznana osoba precyzyjnie zasmarowywuje napis, nie ma śladu tekstu, odbyła się niejawna weryfikacja mieszkańców i  niejawny nadzór społecznościowy wycofał się z konfrontacji. 

Niczego nie wiadomo na pewno, ale kiedyś czytałem, że w Indiach byli oni (bo teraz oczywiście już nie są) kastą wojskową, najemnikami na usługach lokalnych możnowładców. Sposób, w jaki pojawiają się w róznych miejscach w Europie w XV wieku zdaje się to potwierdzać. Wędrują bandami, mają jakichś "książąt" czy wodzów oraz "hrabiów", przedstawiają władzom miejskim glejty juz to od papieża, już to od świeckich władców - chyba nie zawsze autentyczne. Pochodzą jakoby z Egiptu lub Malego Egiptu w Grecji (stąd "Gypsies"). Czasem korzystają z patronatu w zamian za usługi wojskowe. Np. w 1476, król Węgier Maciej I nadaje Cyganom z Sibiu status poddanych korony. W 1496 r. Władysław II udzielił prawa bezpiecznego przejścia "wojewodzie" Tomaszowi Bolgarowi w nagrodę za dostawy broni, itd. itp.

György Pray, Annales regum Hungariae, ab anno Christi CMXCVII ad annum MDLXIV, t. IV, Wien, Schulz, 1767. 

W charakterze juz nie źródła, ale śladu pewnej tradycji, przypomnę rolę Cyganów jako gwardii hrabiego Drakuli w powieści Brama Stokera.

Trzeba by przysiąść nad tekstami, żeby to jakoś uporządkować i wyciągnąć spójne wnioski, ale to zostawiam bardziej zainteresowanym. Jednakowoż zabawnie czyta się informacje o tych wczesnych kontaktach, np. o tym, że początkowo dobrze przyjmowani, niemal wszędzie wkrótce stawali się uciążliwi i próbowano się ich pozbyć.  Kronika miasta Bamberg w 1463 odnotowuje, że Cyganie otrzymali 7 funtów, “darum, dass sie von stund an hin wegschieden und die gemein unbeschädigt liessen” (żeby opuścili miasto w ciagu godziny i nie przynosili wiecej szkody). ;)

Osobiście nigdy nie miałem żadnych przykrych doświadczeń z Cyganami. Przeciwnie, miałem nawet dobrego kolegę Cygana w pierwszych klasach podstawówki, której, niestety, nigdy nie ukończył. I szczerze podziwiam niektórych działaczy romskich, którzy wbrew oporowi zarowno samych zainteresowanych, jak i polskiego otoczenia, uparcie próbują włączyć tę społecznośc w "normalne życie" narodu.

Czytają na przykład o arabskich pośrednikach zwiedzających Indie, 

Wydawnictwo książki wskazanej przez @ahenobarbus'a sprzedaje na swoich stronach taką pozycję

Battuta: Travels in Asia and Africa 1325-1354

Co ciekawe, odkrył je pewien urodzony w Tangerze muzułmański prawnik, 40 lat zanim w Europie pojawili się cyganie

"Niemniej Włosi pojawią się tam nader często."

A jacyś Niemcy? Pytam, ponieważ to oni w sumie sfinansowali tą książkę.

"Tak. Ciąg do edukacji hindusów jest poza możliwościami leniwych Europejczyków."

Dlatego tak dużo wśród nich inżynierów.

"Study of Maònigråamam and Ayyåavoòle, merchant guilds of south India, 9th-14th century."

Czyli studium dwóch gildii kupieckich.

Nazwę pierwszej gugiel próbuje tłumaczyć z korsykańskiego, drugiej z tureckiego. Taka ciekawostka ;-)

Nie tylko Hindusi, Chińczycy też - jak gdzieś przeczytałem. Zresztą zalew chińskich nazwisk na amerykańskich uniwersytetach (raczej tych technicznych, jak MIT chociażby) też o czymś świadczy. A zdziwiłem sie też, gdy z tytułu moich zaszłości charkowskich sprzed lat pokręciłem się po forach studenckich Charkowa właśnie. To samo spostrzeżenie - bardzo poważne traktowanie nauki.

Tak,...

...  dzisiaj  tez  ,,rOszyli  w  sFiat,,  !!!

Na  ,,zaproszenie,,  tego  SOROS`owego  ZEROWISKA  i  ,,LOnijnej  SWOLOCZY,,...  o  ,,dobrym  wOjku  z  Ameryki,,  -  nie  wspominam.  

Pewnym niedostatkiem sztucznej inteligencji jest to, że na żadne pytanie nie potrafi odpowiedzieć "nie wiem". ;)

Manigramam i Ayyavolu.

W odpowiedzi na tytułowe pytanie to taki film datowany na rok 1979 (!), a tytułowany Being There.

Chyba prawie natychmiast był wyświetlany w kinach warszawskich.

;)

Z tym "poważnym traktowaniem nauki" to jest jak z "bogactwami naturalnymi". Co po naukowym podejściu jak wystarczy, że duża korporacja wykupi patent i to ona staje się właścicielem i beneficjentem badań naukowych.
 

Z historii krakowiaków, przy ulicy, wrócę na Bałuckiego.

P.S.

czasami to są przytomne mordki ...

Glosa do cyganów. Pośród nich do dzisiaj pamuje ścisła kastowość - zapewne pamiątka z Indii. Najwyżej stoją Lakatoszi - koniokrady, aktualnie chodzi już o auta, potem Kalderaszi - kotlarze, ta sztuka metalurgii, a najniżej - Bergitka Roma - co jakoś się tłumaczy jako cyganie z gór, górscy. I ta ostatnia grupa jest właśnie niedotykalna dla Lakatoszi i Kalderaszi. 

W latach siedemdziesiątych byli piosenkarze cygańscy - Randia i Michał Burano. Występowali w polskiej telewizji. I nigdy Burano nie występował wraz z Randią, bo ona była z Bergitka Roma. 

Górskich cyganów znałam właśnie z polskich gór, z Gorców. Totalna nędza, najmowali się do tłucznia przy budowie dróg, kobiety to ozywiście żebranina. No ale gdy po 1989 roku były "inne treście na mieście", wójt gminy, którą znam, musiał zapewnić miejscowym cyganom jakiś socjal i trochę dóbr do życia. A nawet pobudować blok na wsi. W kwestii tych dóbr /typu stoły, łóżka, kanapy/ czujnie polecieli do Gazet Wyborczej na roszczeniową skargę. W bloku mieszkali niechętnie, preferując koczowanie na dworze. 

Do mojej przyjaciółki, znanej na wsi architekt i wnuczki dawnej właścicielki, przychodziła na żebry cyganka Basia. Za któryms razem przyjaciółka się zbiesiła i mówi: Basiu, dam ci pieniądze, gdy mi zrobisz w ogrodzie to a to. A Basia: gdyby mój chłop zobaczył, że u pani pracuję, to zabiłby mnie. 

Oczywiście - wszystkie czyny z wyjątkiem czynów przepisanych rytuałem są pułapkami - Ayurveda

No, ale jak sprawować władzę na nie swoim terenie? Poprzez stworzenie sieci obiegu informacji, całkowicie poza lokalnymi ośrodkami i społecznościami, poprzez zajęcie pozornie nic nie znaczących a kluczowych obszarów działalności gospodarczej. Niech to będą nawet zakłady fryzjerskie, albo budy z kebabem. Oczywiście nie każda buda jest szpiegownią, ale każdą można w szpiegownię zamienić. I w każdej można zatrudnić osoby, które nie potrafią co prawda, tak do końca, wykonywać zadeklarowanych w misji przedsiębiorstwa czynności, ale mają inne talenty.

Właśnie napisałem parę słów u naszego dyżurnego psychiatry. A teraz poczytałem, co napisałeś. I popatrz, to nie zakład fryzjerski ale jakże podobny właśnie. Problemy tam, gdzie ich być nie powinno. I tak to biega właśnie :-)

_______

Najczęściej - jeśli w ogóle widać staopy. Ale nie zawsze (dwa przykłady poniżej).

Rzecz w tym, że na gobelinie nie została przedstawiona Madonna.

O tych "Nietykalnych" Athiganoi czytałem kilka lat temu gdy Szanowny Gospodarz w komentarzu pod jednym z artykułów wskazał kierunek w którym trzeba szukać źródeł herezji. Niewiele jest informacji na ich temat to mniej więcej II w. n.e..Moze Pan jan-niezbendny znajdzie coś więcej. Była to sekta lub sekty. Manichejska czy monarchianska czy obie. Imię kierujących nimi to najczęściej  Theodotus (Dar Boży). Różnili się przydomkami (Garbarz, Bankier) Theodotus Bankier to nawrócony na chrześcijaństwo bankier który chyba nie dość dobrze się nawrócił bo negował boskość Chrystusa i jeszcze fałszował Pismo Święte. Tzn. wg niego nanosił niezbędne poprawki. Obie sekty zostały później uznane za herezję.

Jeśli ten cudzysłów zabrzmiał lekceważąco, to przepraszam, nie taka była moja intencja. Chciałem podkreślić umowność określeń takich jak dux czy comes w odniesieniu do słabo hierarchii cygańskiej. Król to co innego - słowo bez cudzysłowu stosowane zarówno do faraona, czy monarchy europejskiego, jak i do szefa afrykańskiego plemienia. Jak powiada Wieszcz: "Królowie są wszyscy równi, czarni czy biali" (A. Mickiewicz, Królewna Lala). ;)

Co do stereotypów, to sprawa jest dość złożona. W odniesieniu do jednostki czy nawet konkretnej grupy bywają one mocno krzywdzące, ale nie biorą się całkiem znikąd. Chciałem pokazać, że w przypadku Cyganów (mówimy o historii, więc stosuję tę historyczną polską nazwę; dzisiejsi, jeśli wolą nazywać się Romami, niech będą i dla nas Romami) stereotypy są często identyczne ze spostrzeżeniami z pierwszych, a więc jeszcze nieskażonych stereotypami kontaktów. Oczywiście doskonale rozumiem, że sytuacja nielicznej społeczności w obcym świecie często wymusza różne chytre strategie. Trzeba podkreślić, że Cyganie nawet te obiektywnie nieakceptowalne strategie starali sie jakoś "negocjować", czego przykładem jest powoływanie się na zwyczajowe "prawo" do drobnych kradzieży, wynikające z indulgencji udzielonej przez samego Pana Jezusa Cyganowi, który ukradł gwóźdź na Golgocie (bo Ukrzyżowanego zwykle przedstawia się z obiema stopami przybitymi jednym gwoździem). 

A propos religijności, to mamy kolejny stereotyp: Cyganie nie są przywiązani do jakiejś szczególnej religii; wyznają tę, która dominuje na terenie, gdzie akurat przebywają. I znów, jest to na pewno krzywdzące wobec konkretnych Romów, szczerze przywiązanych np. do wiary katolickiej, jak to najczęściej bywa w Polsce. Ale jeśli stereotyp nazwiemy wyraźnie stereotypem, to chyba nikogo nie skrzwidzimy.

Jesli ktoś ma cierpliwość, niech przeczyta szczegółowy opis pierwszego pojawienia się Cyganów w Paryżu, wtedy okupowanego przez Anglików, dany przez anonimowego autora Dziennika paryskiego mieszczanina 1409-1449 (par. 464-468). Ciekawostka: jest tam wzmiakowany także król Polski ("le roy de Poullaine")! Mamy tam i przedstawiony przez nich opis nieszczęść, i okoliczności, w których jakoby przyjęli i pod przymusem porzucili wiarę Chrystusową, by w końcu uzyskać od papieża przebaczenie pod warunkiem pokutnego pielgrzymowania przez 7 lat po świecie, zanim osiądą na obiecanej im ziemi. Po pewnych perturbacjach opuścili Paryż miesiąc później, udając się w kierunku Pontoise.

Maja też swoją muzyczną elitę:

Robi Lakatosz

https://www.youtube.com/watch?v=p1J_poHv5yM

Antonio Rey

https://www.youtube.com/watch?v=1vb4cEU4xzw

Marek R. Czureja (legendarny skrzypek z Zakopanego)

https://www.youtube.com/watch?v=GFv1KRbEkHU

Mnie w tych opusach jedno zadtanawia - dlaczego PROSZONO Cyganów i opuszczenie terenow/miast i jeszcze dawano im na zachęte podarunki, zamiast za te szkody, ktore czyni, po prostu wsadzic ich do lichów, powiesic, ściąć itp. Przeciez sady municypialne nie ochrzaniały sie z innymi. A z Cyganami obchodzono sie jakz jajkiem. Wniosek - obawiano się ich. A dlaczego, skoro byli mniejszoscią i podzieleni na grupki? Bo widocznie skądś wiedziano, że jakies poteżne moce gwarantują im bezpieczeńatwo i jakakolwiek "akcja bezposrednia" przeciw nim spotka sie z surową karą.  

Nie wydaje mi się. Na Bałkanach, na Wołoszczyźnie i w Mołdawii najczęściej byli niewolnikami i to gdzieniegdzie aż do XIX w. 

W miastach środkowej i zachodniej Europy pojawiali się w dużych grupach od 30 do czasem ponad 300 osób, podróżujących pieszo lub konno. Jeśli odmawiano im dostępu do miast, obozowali na otwartym terenie gdzieś w pobliżu miast. Ich przywódcy nazywali siebie wspomnianymi wczesniej tytułami szlacheckimi, nosili lepsze ubrania (czasem widzimy ich w kapeluszach z piórami, co upodabniało ich do najemnych żołnierzy) i zawsze podróżowali konno. Przedstawiali się oficjalnie władzom zaraz po przybyciu jako pielgrzymi, zwykle okazując listy od władców religijnych i świeckich, które zapewniały im bezpieczny przejazd. To zapewniało im przyjazne przyjęcie, ponieważ obowiązek zaopatrzenia pielgrzymów w żywność, zakwaterowanie i pieniądze był bardzo poważnie traktowany. Wpisy w księgach miejskich pokazują, że wypełniano go prawie wszędzie, przynajmniej przy pierwszym pojawieniu się Cyganów.

Z Paryża przegnano ich (bez rekompensaty) właśnie z powodów religijnych, kiedy biskup dowiedział się, że ich kobiety zajmują się zakazanym wróżbiarstwem. Nawet nałożył ekskomunikę na Paryżan, którzy poważyli się korzystać z tych usług. Cyganów nie ekskomunikował, ponieważ uznał ich za pogan. Ale rzeczywiście zdarzało się, że pozbywano się ich za pieniądze. Po prostu czasem nawet władza zachowuje sie racjonalnie i jeśli można coś załatwić spokojnie niewielkim kosztem, to się tak właśnie robi. ;)

Jeszcze jedna ilustracja z lat 20. XVII w., z serii czterech rycin Jacquesa Callota, zatytułowanej "Les Bohémiens" (inny tytuł "Les Égyptiens"). Ta akurat przedstawia ariergardę grupy opuszczającej jakąś wieś. Tytuły rycin są wzięte z poniższego wierszyka: 

„Ces pauvres gueux pleins de bonaduetures 
Ne portent rien que des Choses futures 
Ne voila pas de braves messagers 
Qui vont errants par pays estrangers.
Vous qui prenez plaisir en leurs parolles, 
Gardez vos blancs, vos testons, et pistolles 
Au bout du comte ils trouvent pour destin 
Qu'ils sont venus d'Aegipte a ce festin.“

W pobieżnym, ale (mam nadzieję) jako tako poprawnym przekładzie:

"Ci biedni żebracy, szczęśliwi ze swego losu,
Nie niosą z sobą nic prócz niepewnej przyszłości,
Nie jest to radosne przesłanie od tych,
którzy podróżują przez obce kraje.
Wy, którzy lubicie słuchać ich słów [tzn. zapewne wróżb]
Pilnujcie swojej chusteczki, trzosa i pistoletu.
Koniec końców, uważają za swoje przeznaczenie,
Że z Egiptu przybyli na tę ucztę".

No właśnie. Jeśli dobrze rozumiem, nie mają oni wiele wspólnego z europejskimi Romami poza odleglym, wspólnym pochodzeniem. Wyemigrowali dużo wcześniej niż tamci, w innym kierunku (na Bliski Wschód) i tam pozostali, a droga Romów do Europy musiała być inna.

Nie wiem jak jest we wszystkich kątach krainy.

Warszawa Mokotów.

Ależ to proste ...

Ba ! Bardzo ...

P.S.

Dobrze się jest przejść uliczkami. Czasem przedzielonymi liniami komunikacji miejskiej.

... i wszy są zadowolone ?

... stkie.

?

Trochę jestem zdany na TVP.

... ale to było tak:

menczester siti i ...

zapomniałem.

... a

i wilk syty.

P.S.

Daleki wujek wspominał o uzbrojeniu zdjętym ze ściany. 

Długo nie ma nic, aby się nie postrzelić ?

:)))

P.S.

kurcze . dwa postrzały w dziele bożym, a tu jak zwykle pod góre.

Z dostawą jedzenia wejdzie się wszędzie i wszystko można zobaczyć, sfilmować ukrytą kamerką. 

To nie film z Jasonem Bournem, niech pan nie sprowadza rzeczy do absurdu.

Chodzi o to, że różne biznesy(knajpki itp.) są miejscami o które można oprzeć różne działalności i konsolidować grupę.

Gobelin wspaniały! Dla mnie, oczywiście, najważniejsze są tam charty i konie :) No ale to pewnie z powodu długoletniego tkwienia w owym marginalnym środowisku artystów i studentów. Było bardzo przyjemnie. Marginalność ma swój czar.

Poszłam tropem cygańskiego określenia /na obcych/ - gadź, gadzio. 

Więc tu glossa językowa do powyższej dyskusji:

https://pl.wikipedia.org/wiki/Gadzio

/Oczywiście w polskim uchu to "gadź" brzmi okropnie./

,,w najwcześniejszym etapie etnogenezy Romowie stanowili luźną konfederację najemników pochodzących z wielu indyjskich kast"

Dziwnie się to teraz czyta.

Gadzio, Gorol, Goj, Giaur - świat jest pełen rasistowskich fanatyków. 

Hindusi wykonują na zlecenie amerykańskich firm technologicznych najwięcej prac ze wszystkich innych nacji. Jakieś 8-10 lat temu Hindusi ostrzegali USA, że są od nich uzależnieni, gdy odzie o wysokie technologie. Wtedy zdziwiło mnie to (ta buńczuczność Hindusów(. Teraz już mnie to nie dziwi 

"organizowanie skrytobojstw" W Ełku w 2016 było jawnobojstwo.