Ekshibicjoniści bez płaszczy
Każdy wie, że dobre przedstawienie wymaga promocji, trzeba też zbudować napięcie, a do tego jeszcze mieć odpowiednie rekwizyty, którymi człowiek powinien umieć się posługiwać. Wiedzą to również ekshibicjoniści i żeby wywołać odpowiedni efekt na swojej publiczności, którą w dodatku sami wybierają, wskazując jednoosobowo i arbitralnie grupę docelową, szukają najpierw krzaków o właściwej gęstości, potem pożyczają albo kupują odpowiedni strój, na koniec – jeśli rzeczywiście zależy im na jakości występu – zakładają kapelusz i czarne okulary. Dopiero te elementy wywołują właściwy efekt i pożądane emocje. Nie wszyscy jednak ekshibicjoniści to wiedzą. Są trzy ich rodzaje, które nie mają o tych sprawach pojęcia. Wymieniam po kolei: polscy filmowcy, polscy profesorowie głosujący na PO i ukraińscy politycy. Dodałbym do tego jeszcze pracowników TVP, którzy wczoraj zdecydowali, że przy całym hałasie jaki wywołał film Agnieszki Holland, najlepiej będzie puścić po Wiadomościach obraz zatytułowany „Orlęta. Grodno 39”. Film ten zrobił ekshibicjonista bez płaszcza. To znaczy on coś chciał pokazać, ale sam za bardzo nie wiedział co. Uznał więc, że pokaże wszystko i to będzie najlepsze. Poobsadzał więc małe dzieci w rolach istot emocjonalnie i seksualnie dojrzałych. Na samym początku zaś obsadził te dzieci w roli Zbyszka i Danusi w szkolnym przedstawieniu „Krzyżaków”. To jednak nie wszystko, bo w Grodnie roku 1939 największym problemem, o którym oznajmia nam reżyser na początku, pisząc coś małymi literkami na ekranie, był polski antysemityzm. To przez ten antysemityzm młodzi Żydzi zostawali komunistami i musieli potem służyć sowietom. W zasadzie w filmie tym nie ma żadnej osi narracyjnej. Wszystko składa się z przypadkowych scen, które reżyser uznał za ważne i mogące poruszyć widza. To jest znana przypadłość polskich filmowców od czasów nieszczęsnego filmu Machulskiego pod tytułem „Szwadron”. Przypomnę – na początku dragoni wieszają na żurawiu studziennym Wojtusia Klatę przebranego w chałat i jarmułkę, a potem jest już tylko gorzej. Jest to ekshibicjonizm kostiumowy. Ten wczorajszy niby też, ale robiony był wyraźnie po taniości. Dwóch małych chłopców kocha się w jednej małej dziewczynce, ale to nie wystarcza reżyserowi do zbudowania intrygi. Bo wie, że musi jeszcze opowiedzieć o antysemityzmie endeków, a na dodatek jeszcze trzeba pokazać co się tak naprawdę w tym Grodnie działo. Na to zostaje najmniej miejsca. A i w nim nie może zabraknąć Żydów. Kulminacyjnym momentem obrazu jest scena, kiedy żydowski zegarmistrz reperuje działko p-lot systemu Bofors. Kiedy on reperuje jeden z żołnierzy, którzy bronią mostu, na którym to działko stoi opowiada antysemickie kawały. A wszystko to w bezpośredniej bliskości bolszewików i ich bojówek. Tego zegarmistrza do Boforsa sprowadził główny bohater Leon, który nie może się zdecydować kim chce być, bo zakochany jest w córce polskiego oficera, a jego brat to znany w mieście komunista. Zegarmistrz ma brodę, chałat i jarmułkę i radzi sobie z Boforsem, jakby był działonowym co najmniej. W normalnym przedstawieniu, zorganizowanym przez normalnego ekshibicjonistę, co siedzi w krzakach i czatuje na przechodzące studentki, ten Bofors musiałby wystrzelić i rozwalić dwa przynajmniej sowieckie wozy bojowe. Ponieważ jednak film to nie jest zabawa i trzeba oszczędzać, Bofors nie strzela. Jego obecność w filmie – armata przeciwlotnicza stojąca na barykadzie lufą poziomo do mostu – uzasadniona jest tylko tym, że trzeba pokazać wyższość moralną żydowskich zegarmistrzów nad polskimi podoficerami. Jak wiadomo już od czasów Czechowa – strzelba wisząca na ścianie musi wystrzelić. W naszym ekshibicjonistycznym teatrzyku jest na odwrót. Ekshibicjonista, żeby osiągnąć lepszy efekt rozebrał się do rosołu i widać go już z daleka, jak stoi w tych krzakach, a więc studentki zmieniły trasę przemarszu. Potem mamy jeszcze cały zestaw nie pasujących do siebie scen, z których wyciągać mamy różne wnioski i przeżywać coś wraz z bohaterem. Ten na końcu ginie razem z Polakami. Choć jego starszy brat, czerwony sabotażysta będzie sobie żył w najlepsze i może po wojnie zostanie jakimś urzędnikiem od filmu w wolnej wreszcie od burżujów Polsce. Może nawet będzie miał córkę i ona zostanie sławną reżyserką filmową? Któż to może wiedzieć? Powtórzę – żeby ekshibicjonizm się udał musi być zbudowane napięcie. No i trzeba coś mieć pod tym płaszczem. Niestety, życie nie znosi próżni i jest brutalne. Teoretyzowanie na temat emocji, szczególnie tych najbardziej poruszających studentki, zawsze kończy się źle. Tak, jak w tym filmie. Pokazują tam na przykład, ułożone w pozach kojarzących się z filmami pornograficznymi trupy kobiece. I ja tylko czekałem kiedy się te trupy obrócą w stronę widza i zaczną mrugać oczami i szczerzyć zęby. Tak dalece w tym filmie zauważalne jest niezrozumienie oczekiwań ludzi chadzających do kina.
Gorsi od polskich ekshibicjonistów z filmu są tylko polscy profesorowie głosujący na PO. Wczoraj, na przykład, prof. Król powiedział, że Kaczyński i jego ludzie nie kochają Europy, bo nie rozumieją jej kultury. Nie rozumieją, co to znaczy pić wino w Toskanii i jeść ostrygi w Bretanii. Nie wiadomo właściwie co powiedzieć, bo zdawało mi się, że mamy już ten etap za sobą i nikt z Toskanią, Bretanią i innymi dziwnie brzmiącymi nazwami wyskakiwał w przestrzeni publicznej nie będzie. Wszyscy zaś mniej więcej się domyślają, co chce powiedzieć ekshibicjonista podejmujący takie tematy – że clou jego występu niestety jest już jak ten bofors reperowany przez żydowskiego zegarmistrza w filmie „Orlęta. Grodno 39”. I trzeba się ratować czymś innym. Jakimiś żenującymi sugestiami. Tyle, że nie ma na to czasu, albowiem prawdziwy ekshibicjonizm to pokaz kilkusekundowy zakończony aplauzem, piskiem, ewentualnie wyciem. Tu zaś przeciąga się on znacznie, a główny aktor domaga się od publiczności namysłu…
Do grupy ekshibicjonistów bez płaszczy doszlusowali politycy ukraińscy, którzy – jak należy się domyślać – nakradli się w czasie akcji pomocowej, jaką cały świat przedsięwziął na ich rzecz, a teraz szukają winnego, na którego należy zwalić ujawnione nieprawidłowości. Prezydent Zełenski, który do niedawna fotografował się z prezydentem Dudą, jest dziś oburzony postawą władz Polski, do której – co może być zaskoczeniem – przybywa kiedy ma ochotę i wyjeżdża kiedy chce. Rozumiem, że polskie służby zapewniają mu ochronę. Powiem tak – dla występów prezydenta Zełenskiego przeznaczono park Skaryszewski. On jednak zjawia się w Łazienkach Królewskich bez płaszcza w dodatku. W samym tylko kapeluszu i ciemnych okularach, żebyśmy nie mogli poznać co mu tam naprawdę w duszy gra. Obawiam się, że wszystko skończy się tak, że jedynym miejscem, gdzie dopuszczone będą występy pana prezydenta będą krzaki nad Wisłą. I to po opadnięciu liści. O ile nie nad Odrą, gdzie już naprawdę, naprawdę, ale to naprawdę nikt nie łazi.
Jakby tego było mało pan prezydent nagrodził wczoraj w Lublinie dwoje działaczy przekazujących pomoc na Ukrainę, a jedną z nich była dziennikarka TVN. To wygląda już bardzo fatalnie. Człowiek się zaczaja na studentki, a tu żadne nie idą i trzeba – co za upadek – wynajmować statystki. A przecież pan prezydent jest aktorem z zawodu! I powinien przykuwać uwagę, zwłaszcza, że jest młodszy od profesora Króla, nie musi opowiadać o winie i ostrygach, a niektóre z jego występów wprost wskazują, że czarny płaszcz, okulary i kapelusz to jego żywioł.
Inny jakiś publicysta czy polityk ukraiński powiedział, że Polska obraża Ukrainę, a jeszcze inny, że partnerami Ukrainy w Europie są Francja i Niemcy. To jest najbardziej niezwykłe, zważywszy na krążące po sieci nagranie, na którym widać, jak Macron sprzedaję Ukrainę Putinowi, a Merkel aż ściąga gacie z radości, pan prezydent Wołodymyr zaś siedzi smutny i nie wie co zrobić.
Pojawiają się głosy, żeby nie ulegać emocjom, bo po wyborach wszystko może się zmienić. Okay, nie ulegajmy emocjom, bo to nie my w końcu musimy decydować – czy park Skaryszewski czy krzaki nad Wisłą. Na razie Internet odpowiedział panu prezydentowi i jego ludziom serią filmów, gdzie widać najciekawsze aktorskie występy pana prezydenta. Te, jak tańczy taniec brzucha i inne, jeszcze lepsze. Zdaje się oczekiwania strony ukraińskiej były inne. Polacy mieli się oburzyć i zagłosować gremialnie na Tuska, albo na Konfederację.
Nie wiem jak nierozgarniętym trzeba być, żeby ułożyć sobie w głowie taki schemat, bo nawet reżyser filmu „Orlęta. Grodno 39” wydaje się bardziej przytomny. Trzeba było wziąć płaszcz do tego parku panie prezydencie. Ktoś też powinien panu powiedzieć, że pierwszą reakcją Polaków na takie numery nie jest oburzenie, zmiana decyzji na kogo głosować w wyborach, czy też w ogóle jakakolwiek zmiana. Pierwszą reakcją jest szyderstwo, które ma tu długą, głęboką i rozbudowaną tradycję. Człowiek raz zrobi coś głupiego, albo powie i potem będzie się to za nim ciągnęło latami. Ilu to statystów i statystek trzeba będzie teraz wynająć, żeby to złe wrażenie zatrzeć? Boję się nawet myśleć. Francja i Niemcy zaś swoją współpracę z Ukrainą zaczną od jednego ważnego posunięcia – policja zabierze się za przepędzenie wszystkich białych ekshibicjonistów lansujących się w tamtejszych parkach. Nawet tych, co mają żydowskie pochodzenie i potrafią naprawić armatę Bofors. Zostaną tylko czarni i Arabowie, bo taka jest mądrość etapu.
Dziękuję za uwagę.
tagi: polityka wisła filmowcy grodno aktorstwo pokazy zełensky płaszcze krzaki park
|
gabriel-maciejewski |
| 24 września 2023 09:07 |
Komentarze:
|
stanislaw-orda @gabriel-maciejewski |
| 24 września 2023 09:31 |
Powszechnie przyjęła się opinia, że polityk na Z. został wystrugany na obecny etap rekonstrukcji granic w tej części Europy przez specłużby USA. Ale spotkałem również opinię, że niekoniecznie to musi być prawda. I że raczej został oddelegowany domobecnej roli przez zupełnie inne specłużby. Powiedzmy że takie, które znajdują się na antypodach tych wcześniej wymienionych.
|
|
gabriel-maciejewski @stanislaw-orda 24 września 2023 09:31 |
| 24 września 2023 09:38 |
Powstrzymajmy się od śmiałych hipotez na razie, wystarczy, że nam odpowiednie filmy w TVP puszczają
|
K-Bedryczko @gabriel-maciejewski |
| 24 września 2023 09:42 |
Ja jestem zachwycony, jak musza mieć ciepło i jakie stawki są w grze, że dekonspirują braci mniejszych. Niesamocie jesteśmy ważni.
|
|
gabriel-maciejewski @K-Bedryczko 24 września 2023 09:42 |
| 24 września 2023 09:43 |
Tylko wielu nie ma tej świadomości
|
Kuldahrus @gabriel-maciejewski |
| 24 września 2023 09:51 |
Mnie najbardziej bawią jednak ci co z triumfem teraz mówią: "a nie mówiłem że Ukraińcy na sprzedadzą za czapkę śliwek" i nawołują "zdrada!, zdrada!", to są eksibicjoniści którzy bez płaszcza stają na środku ronda i krzyczą: "dziewczyny tu jestem!". Ja rozumiem, że byli tacy co bardzo emocjonalnie podeszli do sprawy i już krzyczeli wojowniczo na początku wojny, że Ukraińcy to nasi bracia bliźniacy, a Zelenski to drugi Piłsudski, ale to nie znaczy, że ci co wieszczyli zmianę polityki ukraińskiej byli jakimiś prorokami, bo to nie jest jakieś wielkie zaskoczenie, że słabe państwa(czy nawet quasi-państwa) ulegają naciskom z góry. Tym bardziej nie ma mowy o żadnej zdradzie, my zrobiliśmy to co należało zrobić i, nie oszukujmy się, najbardziej nam się opłacało, a to że sytuacja na Ukrainie wygląda jak wygląda to trudno, nic osobistego. Poza tym jeszcze nic się nie stało, jak szybko zmienili kierunek na "polsko-sceptyczny", tak szybko mogą zmienić na pro-polski.
|
Nova @gabriel-maciejewski |
| 24 września 2023 10:36 |
Takim niezorientowanym pięknie okazał się dziś pan Waldemar Kuczyński. Stwierdził że afera wizowa to celowe pompowanie iliści migrantów w Europie przez PIS aby celowo rozwalić Unie Europejską od środka. Pan Waldemar może śmiało asystować prezydentowi Ukrainy.
|
|
stachu @Kuldahrus 24 września 2023 09:51 |
| 24 września 2023 11:05 |
Oni odgrywają sceny, które ktoś im napisał w scenariuszu. Teraz jest scena "zdrada".
|
|
gabriel-maciejewski @Kuldahrus 24 września 2023 09:51 |
| 24 września 2023 11:21 |
Tak wszyscy chcą być prorokami i to od razu większymi. Nikt nie przyjmuje do wiadomości, że ma ograniczone percepcje i rzeczywistość będzie go zaskakiwać
|
|
gabriel-maciejewski @Nova 24 września 2023 10:36 |
| 24 września 2023 11:21 |
Niedługo Kaczyński sprzeda Grenlandię Trumpowi
|
|
orjan @gabriel-maciejewski |
| 24 września 2023 11:40 |
Masz rację. Ten film jest, niestety, po taniości. A szkoda. Niemniej, ja odbieram ten film nieco inaczej. Film jest nakręcony jakoś pod koniec 2022 r. Wyprzedza więc film owej reżyserki Antypolland. Nie zdziwił bym się, gdyby to ta nieszczęsna kobieta swoje nakręciła w sprzeciwie do filmu tutaj omawianego.
Rzecz w tym, że moim zdaniem, film "Orlęta. Grodno 1939" jest inny zwłaszcza w historycznym przekazie tzw. kwestii żydowskiej w Polsce. Tu muszę wyjaśnić, że moja Mama, urodzona w podgrodzieńskiej wsi osadników wojskowych, we wrześniu 1939 r. była dokładnie w wieku owego Leosia z tą różnicą losu przedwojennego, że właśnie została przyjęta do harcerstwa. Między innymi dlatego siadłem w fotelu do tego filmu z gotowością wzruszeń obojętnie od oczekiwania po stronie artystycznej filmu, do czego najwyższy czas już przywyknąć. Pierwsze minuty budowały jednak we mnie niechęć do filmu. Bo jak to, ma być o Orlętach, a tu akcja idzie w środowisku samych żydów a dialogi są w jidisz (chyba)?
Ten moment na dłuższą chwilę zamaskował mi, że akcja rozgrywająca sie w czasie tuż przedwojennym w istocie opowiada o współżyciu niektórych środowisk narodowych na Kresach (tych bliższych). Brakuje w planie tej akcji Białorusinów. Może dlatego, że akcja dotyczy mieszkańców miasta, a nie mieszkańców wsi. To może i lepiej, bo "trzecia noga" tylko zaciemniałaby obraz.
A jakiż to obraz? Oto mamy przedstawicieli polskich elit. Pułkownik, ojciec panienki, w której podkochują się Leoś i Polak Tadeusz. Pułkownik jest w zasadzie przyjazny wobec Leosia. Nawet, po swojemu, interesuje się poprawą jego losu. Po swojemu, lecz jak najbardziej życzliwie i Leoś przyjmowany jest w salonie, a nie w kuchennych drzwiach. To dopiero antyżydowska bezczelność była!
Następnie dyrektor i nauczyciele szkoły, do której chodzą Leoś i Tadeusz, a którzy to nauczyciele w żadnym wypadku Leosia nie szykanują chociaż według swojego dorosłego dośwaidczenia odczuwają pewne niestosowności. A jakież to? Np. że trzeba powstrzymać przyjmowanie Leosia do Harcerstwa, bo wszak właśnie jego starszy brat został aresztowany za komunizm. Ale nie następuje pozbawienie Leosia szansy przyjęcia do harcerstwa w ogóle, a już na pewno nie za pochodzenie. Po prostu trzeba przypadek głębiej zbadać. Może brat okaże się niekomunistą, a w każdym razie, czy wychowanie Leosia nasiąkało bratem komunistą.
Ciekawe, że pozostawiony na razie poza harcerstwem Leoś zaciąga się do żydowskiego klubu sportowego Maccabi i trenuje tam biegi. Idolem wśród sportowców i trenerów żydowskich jest Kusociński. No, słabo to chyba wygląda w oczach pani Antypolland.
A środowisko uczniowskie? Leoś i Tadeusz konkurują o względy tej samej panienki i - co ma o wiele wyższą temperaturę - konkurują, któremu przypadnie rola Zbyszka z Bogdańca w przedstawieniu Krzyżaków? Pochodzenie nie ma nic do rzeczy w tym konkurowaniu. Sprawe rozstrzygaja między sobą w sposób sportowy, pojedynkiem. Tadeusz przegrywa i honorowo względem swojego, no chyba przyjaciela, żyda sam honorowo żąda oddania roli Leosiowi.
I tak dalej. Na uboczu komuniści knują, jak to oni, w tym brat Leosia. Obok maszerują ONR. Przeciwko żydom, oczywiście. Jednak nie ruszają żydów, którzy są lojalni wobec Polski. Biją się z bojówkami żydowskich komunistów, lecz te bójki bardziej przypominają ustawki kibicowskie, niż polowania na żydów. Skandaliczne przedstawienie, nieprawdaż pani Antypolland? Jeden z małoletnich ONR-owców nawet ratuje zaplątanego przypadkiem Leosia, bo Leoś to jego kolega szkolny wszakże. Takie to getto ławkowe film przedstawia.
Na koniec żydowska mama Leosia, przy okazji mama brata komunisty, przed sowietami ratuje dziewczynkę sympatię Leosia (przecież gojka!!!) kłamiąc, że dziewczynka jest żydówką. Leoś pali 3 sowieckie czołgi i za to zostaje rozstrzelany. Brat komunista próbuje go bronić, lecz przez sowieta zostaje pouczony, że zobowiązania komunistyczne sa ważniejsze, niż rodzinne. W tym momencie brat komunista popada w rozpacz, bo jako żyd nie ma problemu z wyższością komunizmu nad człowieniem, ale przecież nie nad drugim żydem; w dodatku jego własnym bratem-żydem. W każdym razie, brat komunista na pewno się poźniej zemści. Na Polakach, naturalnie. Całkiem jak pani Antypolland.
Słabo się przyjrzałem, lecz chyba to Tadeusz ginie przywiązany do sowieckiego czołgu.
Z tym zegarmistrzem, jesteś Gabrielu niesprawiedliwy. Odchodząc spod naprawionego Boforsa na pewno juz tęskni za Polską, bo wie, że sowieci ukradną mu wszystkie zegarki i co będzie wtedy robił?
Sumując, te wszystkie nowatorskie w filmie przedstawienia stosunków polsko-żydowskich zasługują na uwagę wystarczającą, aby pobłażliwie spojrzeć na tę taniość produkcji. Opisane wyżej sceny są czymś zupełnie odmiennym od kalki zwykle nam przedstawianej ku naszemu upokorzeniu. Czy taką ocenę można rozciągnać na cały film? Nie jestem pewny. Obejrzę jeszcze raz na spokojnie. W ten sposób uchylam się na razie od dyskusji nad artystyczną stroną filmu, bo moja ocena jego strony moralnej jest wysoka. W każdym też razie propozycja tego filmu jest jak raz stosowna w czasie taniości moralnej filmu tej tam Antypolland.
|
|
Autobus117 @gabriel-maciejewski |
| 24 września 2023 11:46 |
Z tym zegarmistrzem to może jest tak, że do końca nie wiadomo czy on reperuje czy psuje. Obstawiam drugą wersję.
|
|
gabriel-maciejewski @orjan 24 września 2023 11:40 |
| 24 września 2023 11:51 |
Naciągasz niestety
|
|
gabriel-maciejewski @Autobus117 24 września 2023 11:46 |
| 24 września 2023 11:52 |
W każdym razie bofors ani razu nie wystrzelił
|
|
stanislaw-orda @Kuldahrus 24 września 2023 09:51 |
| 24 września 2023 11:56 |
Oni niczego nie zmienili, bo co niby maja "Ukraińcy" do gadania. To im zmieniono.
|
|
qwerty @gabriel-maciejewski 24 września 2023 11:21 |
| 24 września 2023 12:23 |
Albo odkupi Alaskę jako figurant Putina.
|
|
qwerty @gabriel-maciejewski |
| 24 września 2023 12:31 |
A jak to ztym antysemityzmem jest. Sala sądową mam spór z gminą żydowską i adwokatka gminy Polka z krwi i kości zaczyna wyzywać mnie od antysemitów. Proszę sędziego aby prze w odniczący gminy obecny na sali ustosunkował się do tej obraźliwej wypowiedzi. Oczywiście przewodniczący kategorycznie zaprzeczył abym był antysemitą i przeprosił mnie za tą chamowatą wypowiedż. No cóż to tylko interes? Jak rozumieją to nasi rodacy. I tak należy patrzeć na wyczyny medialne naszych rodaków marzą że ktoś ich będzie cenił za wchodzenie do d... bez wazeliny. Lecz rzeczywistość jest inna a koniec marzących o byciu docenianymi żałosny.
|
|
qwerty @gabriel-maciejewski |
| 24 września 2023 12:33 |
Ukraińskie wiadro zimnej wody na rozpalone głowy Polaków dopiero się napełnia. I będzie wylane.
|
mniszysko @gabriel-maciejewski 24 września 2023 11:21 |
| 24 września 2023 12:52 |
Szczerze, ja to od początku wojny mówiłem, że warto Ukrainie pomagać w walce z Moskwą, nawet za cenę, że ta, na samym końcu okaże się banderowska, bo i tak stwarza nam możliwość politycznego manewru.
Ukraina, która walczy z Moskwą, nie zaatakuje zbrojnie Polski a na ich różne niespodzianki możemy się uzbroić. Nie jest to specjalnie nagłaśniane, ale nasz główny kierunek politycznej ekspancji, to 3SI.
Nie wiem, czy komentatorzy SN wiedzą, ale w porcie Burgas, w Bułgarii nad Morzem Czarnym 2/3 kapitału, to kapitał polski. Ten port bardzo się rozwija, a najlepsze lata ma przed sobą.
Kapitał banków, które chcą inwestować w 3SI rośnie a inwestycje o fundamentalnym znaczeniu dla infrastruktury 3SI się mnożą.
To dlatego Grecja chce przystąpić do tej inicjatywy. Jeśli dojdzie Ukraina, będzie lepiej, ale ona nie jest warunkiem "sine qua non" powodzenia i rozwoju 3SI. Będzie wartością dodaną a nie zasadniczą. Wartością zasadniczą jest system komunikacyjny północ-południe z CPK jako hubem, który jeszcze raz napiszę, nie jest konkurencją dla handlu morskiego czy kolejowego ale katalizatorem, czymś co tworzy synergię.
To jest coś o czym Niemcy budując swoje lotnisko nie pomyśleli. I to jest coś, czego nie ma Erdogan ze swoim najnowszym lotniskiem w Stambule.
Tak czy siak Ukrainie warto było pomagać i to nie jest w żaden sposób kapitał stracony!
|
|
gabriel-maciejewski @mniszysko 24 września 2023 12:52 |
| 24 września 2023 13:43 |
Nie oceniam tego w taki sposób. Mówię tylko, że Zełenski stracił możliwość manewru w Polsce. To gadanie o obrażaniu jest najlepsze. Niech się obrażą. Niemcy zaś niech zamkną granicę z Polską.
|
OjciecDyrektor @mniszysko 24 września 2023 12:52 |
| 24 września 2023 13:46 |
Też uważam, że za bardzo "histeryzujemy". Doły ukraińskie mają do polityków jeszcze gorszy stosunek niż u nas i zwyczajnie Anglii łatwo będzie wymienić elity na te właściwe. Ten projekt przez Grecję był projektem rezerwowym. Ale stał się aktualniejszt z powodu wojny na Ukrainie. W sumie normalna rzecz - asekuracja i projektowanie alternatywnych szlaków.
W obecnej sytuacji najgorsze dla nas byłoby jeszcze powstanie Kurdów w Turcji. Wtedy jedyna wilna droga prowadziłaby przez Egipt i przez porty izraelskie. Więc Żydki mają interes....pytanie czy się odważą? Bo napięcie między Izraelem a Turcją jest od kilkunastu lat.
|
|
OjciecDyrektor @gabriel-maciejewski 24 września 2023 13:43 |
| 24 września 2023 13:48 |
Mam wrażenie, że to jakaś ściema....taka nagła wolta...o co? O te zboże, które i tak płynie za granicę? Za głupio to wygląda....aż mi się wierzyć nie chce, że on taki głupi.
|
|
gabriel-maciejewski @OjciecDyrektor 24 września 2023 13:48 |
| 24 września 2023 13:57 |
Głupi i niesamodzielny. To bardziej prawdopodobne. Moim zdaniem on igra ze śmiercią, ale o tym nie wie
|
|
orjan @mniszysko 24 września 2023 12:52 |
| 24 września 2023 13:58 |
Przyłączam się. Od siebie dodam tylko, że znacznie bardziej interesuje mnie, aby skutkiem tego wszystkiego było odrzucenie przez Ukrainę wszelkich jej przyszłych więzi z Rosją. Na wieki!
|
|
gabriel-maciejewski @orjan 24 września 2023 13:58 |
| 24 września 2023 13:59 |
No, ale właśnie skutkiem tego będzie nawiązanie więzi z Rosją. Obojętnie bowiem jak niezależne i niepodległościowe były i są elity ukraińskie, zawsze znajdzie się wśród nich dość ruskich agentów by wszystkie te działania unieważnić i odwrócić politykę o 180 stopni.
|
|
orjan @gabriel-maciejewski 24 września 2023 11:51 |
| 24 września 2023 14:05 |
Może. Ale dlaczego niestety? Czy nie byłoby lepiej, gdybym miał rację?
|
|
gabriel-maciejewski @orjan 24 września 2023 14:05 |
| 24 września 2023 14:07 |
Byłoby lepiej, ale jestem mało optymistyczny, bo Zełenski mi nie pozwala. Byłem, ale teraz już nie jestem. Nie mogę bowiem reagować entuzjazmem, nawet bardzo stonowanym na jego występy
|
|
mniszysko @gabriel-maciejewski 24 września 2023 13:57 |
| 24 września 2023 14:09 |
To na pewno. Paradoksalnie Polsce zwiększył pole manewru. Tak przynajmniej mnie się wydaje.
Jedna tylko rzecz wprawia mnie w osłupienie.
Czy prezydent Zełenski nie widzi, że łajanie Polski i publiczne wychwalanie Niemiec na forum ONZ (wbrew oczywistym faktom) prowadzi do sytuacji, w której Ukraina, koniec końców, w przypadku braku znaczących sukcesów na froncie, zostanie zmuszona do przyjęcia warunków pokoju wynegocjowanych przez Berlin z Moskwą i cichym przyzwoleniem Waszyngtonu?
|
|
orjan @gabriel-maciejewski 24 września 2023 13:59 |
| 24 września 2023 14:12 |
To prawie jak u nas. Ale może im się uda, bo nam jakoś nie bardzo. Nie wszystko da się załatwić przez agenturę.
|
|
orjan @gabriel-maciejewski 24 września 2023 14:07 |
| 24 września 2023 14:15 |
Ależ ja tylko o filmie.
|
|
gabriel-maciejewski @mniszysko 24 września 2023 14:09 |
| 24 września 2023 14:21 |
Być może on tego chce
|
|
gabriel-maciejewski @orjan 24 września 2023 14:15 |
| 24 września 2023 14:21 |
To nie zauważyłem, przepraszam
|
|
BTWSelena @mniszysko 24 września 2023 14:09 |
| 24 września 2023 14:47 |
Tacy wodzowie,proszę Ojca -zawsze wprawiają w osłupienie gdzie dokonują zwrotu o 180 stopni dookoła w sposobie prowadzenia polityki. Jeżeli tak dalej pójdzie znajdą się w kondominium rosyjsko-niemieckim. Rosjanie nie popuszczą,bo cóż zawsze znajdzie się szantaż guziczka na atomie ,że coś zagraża ich wielkim terytorium.Skoro Ukraina się zbuntowała i od razu nie było "Hande hoch",to lista krzywd zagrażających Rosji dalej rośnie. Tam nic się nie zmieniło od czasów caratu,a spuścizna po sowietach dalej tkwi w mózgach wodza i generalicji.Zabiegi kosmetyczne w sposobie prania mózgów są tylko ciut moderne.Cała agentura sowiecka umocowana po świecie nie rozpłynęła się we mgle,a wręcz się umocniła i poszła w biznes...
Putin zezwalał na zbijanie majątków Oligarchom,bo kasa umacnia agenturalność,a teraz może sobie pozwolić na wypadanie z okien iks piętrowych-niepokornym.
Zresztą w dzisiejszej propagandzie wobec Polski nic się nie zmieniło od czasów caratu.Sowieci tylko narzucili nam pod lufą wymuszoną przyjaźń.
Ze świecą szukać w rosyjskiej literaturze jakiegokolwiek pozytywnego obrazu Polski. Klasyczni twórcy kultury i tożsamości rosyjskiej uważali, że Polak to żałosny wróg. "kurica nie ptica, Polsza nie zagranica",bo przynależy do sfery bliskiej, jeśli nie podległej, rosyjskiemu światu. Niby jesteśmy wolni,ale paluszek grożący,zawsze jest w pogotowiu. A tęsknoty takie same jak za sowietów.
|
Pioter @gabriel-maciejewski 24 września 2023 14:07 |
| 24 września 2023 15:06 |
Tam jest jeszcze gorzej, niż nam się wydaje. Słucham trochę (już mniej, bo są ciekawsze zajęcia) ukraińskich blogerów i Bankowa zaczyna się zabierać do czystek w Armii. Po wymianie całej wierchuszki Ministerstwa Obrony próbują zdyskredytować generała Załużnego.
I to jest niestety gra na zakończenie konfliktu z opcją zrzucenia winy na armię. Najgorsze możliwe wyjście z sytuacji dla Ukrainy. Za 10 lat, a może wcześniej Rosja ponownie upomni się o resztę pasa nad Morzem Czarnym. I będzie kolejna wojna - krótsza, jak ta w Karabachu. Z takim samym wynikiem.
Moim zdaniem jedyne co teraz może uratować Ukrainę to wojskowy zamach stanu.
|
|
Szczodrocha33 @gabriel-maciejewski |
| 24 września 2023 15:14 |
"Inny jakiś publicysta czy polityk ukraiński powiedział, że Polska obraża Ukrainę, a jeszcze inny, że partnerami Ukrainy w Europie są Francja i Niemcy."
Już jest w porządku, panie Gabrielu, już się wyrównało.
Premier Morawiecki odwinął się i oświadczył że Ukraina nie powinna nigdy więcej obrażać Polaków.
Nie wspomniał natomiast kto jest partnerem Polski, ani w Europie, ani na świecie.
|
|
gabriel-maciejewski @Szczodrocha33 24 września 2023 15:14 |
| 24 września 2023 15:22 |
Partnerem Polski jest Pan Bóg w Trójcy Jedyny
|
|
OjciecDyrektor @Szczodrocha33 24 września 2023 15:14 |
| 24 września 2023 15:23 |
Bo nie musi wspominać. Mamy bardzo mocne gwarancje i Morawiecki to wie i dlatego tak mówi. Moim zdaniem on tą wypowiedział dał ponadto ostrzeżenie dla Żeleńskiego..ostrzeżenie z Londynu.
|
peter15k @gabriel-maciejewski |
| 24 września 2023 15:48 |
W zasadzie to naszym władzom dość sprawnie poszła reakcja od uścisków do zmrożenia narracji. Czy to tylko przedwyborczy manewr ? Raczej bezproblemowa konkunktura w Waszyngtonie dla Ukrainy się kończy , będą musieli podpisać jakiś rozejm i bardzo dobrze, że to nie my bedziemy do tego Ukrainę zmuszać a Niemcy. Były pytania o rozliczenie tych mld USD bo pewnie są mocne dane, że sporo z tego poszło bokiem... Dla Londynu ten proniemiecki zwrot może byc denerwujący...
|
|
Nova @peter15k 24 września 2023 15:48 |
| 24 września 2023 16:01 |
Wiele tu sie pisało w przeszłości o wpływach dawnych i obecnych Londynu na Ukrainie.Teraz czynnik polityczny w Kijowie robi zwody które nie są zrozumiałe dla USA i Korony Brytyjskiej.Sojusznik Polska odstawiony przez Zeleńskiego na bok bo uwierzył Scholzowi który ma długa przeszłość promoskiewska.Grając przeciwko wszystkim dookoła i ufając wrogom Ukraina wystawia sie sama na patelnie.Ciekawe jakie oferty /Groźby? są pod stołem.
|
Magazynier @gabriel-maciejewski |
| 24 września 2023 16:28 |
Rozkmina pana Z., 100/100, i filmowców takoż choć niby na blogu też jest rozkminą w realu. Idzie w real. W końcu jakaś grupa ludzi to przeczyta. Zatem tak czy inaczej jesteś reakcjonistą w realu.
|
|
Magazynier @Pioter 24 września 2023 15:06 |
| 24 września 2023 16:32 |
W takim razie ten Miedwied wszystkich wtyczek nie ujawnił. Pozostawił te najważniejsze. Teraz one okopały się i są w akcji.
|
|
OjciecDyrektor @peter15k 24 września 2023 15:48 |
| 24 września 2023 16:34 |
"Może być denerwujący"? Dobry żart..:). Londyn jest wnetwiony jak wściekły szerszeń. Ukraina fostała czołgi, samoloty, nowoczesną broń przeciwpancerną właśnie od Anglii. A oni teraz nie chcą walczyć? Tzn. żołnierze chcą - Pioter napisał o czystcce w armii - ale oligarchowie nie chcą.
To się skończy w każdym przypadku, powtarzam w KAŻDYM, źle dla oligarchów. Skończą jak Chmielnicki.
|
|
gabriel-maciejewski @Nova 24 września 2023 16:01 |
| 24 września 2023 16:35 |
Moim zdaniem lekceważenie Londynu to najgłupsza rzecz jaką można zrobić
|
|
Magazynier @gabriel-maciejewski 24 września 2023 13:57 |
| 24 września 2023 16:38 |
Igra z niemieckim diabłem tym od Durera, a ten jest gorszy od śmierci. Nie tylko zabija ale i ośmiesza.
|
|
Magazynier @gabriel-maciejewski 24 września 2023 16:35 |
| 24 września 2023 16:41 |
Tego do końca nie wiemu czy to jest lekceważenie Wlk Brytanii. Vide przemówienie Karola III w bundestagu. Oligarchowie wyciągnęli z niego wnioski przeciwne do JK, MM i PAD.
|
|
peter15k @Nova 24 września 2023 16:01 |
| 24 września 2023 16:52 |
Moim zdaniem istnieje zasadnicza różnica interesów pomiędzy umownie Wall Street a City a także sektorem przemysłowym a bezkosztowym IT. Ponieważ grupy finansowe są dyskretne i bezwzględne zarazem nic się nie dowiemy bezpośrednio a jedynie można spekulować po pewnych wydarzeniach. Niestety te najbliższe nasze wybory są ważne w kontekście różnych scenariuszy... a głupia nasza targowica działa. Nawet Holland można by wsadzić w jakiś element scenariusza. Żełeński został wypromowany przez Kołomojskiego, którego z kolei zapuszkowano niedawno w Kijowie. Żełeński także wywalił ostatnio swoich wojskowych czyli coś się gotuje pod pokrywką a pamięcią warto pewnie sięgać także do pomarańczowej rewolucji ...
|
|
klon @mniszysko 24 września 2023 14:09 |
| 24 września 2023 17:05 |
<<<zostanie zmuszona do przyjęcia warunków pokoju wynegocjowanych przez Berlin z Moskwą i cichym przyzwoleniem Waszyngtonu?>>>
Spokojna analiza wydarzeń i skutków jakie przynosi Polsce. Autor nigdy nie pogrywał na emocjach.
|
|
peter15k @Magazynier 24 września 2023 16:41 |
| 24 września 2023 17:05 |
Oglądałem koronację Karola, w której jawił sie jako obrońca chrześcijaństwa oczywiście w rycie protestanckim - taki ersatz po potencjalnym zaooraniu Watykanu nawet jak już dziś się nie sprzeciwia w pozyczaniu pieniedzy na procent Elity finansowe wiedzą, że kasa musi mieć podbudowę ideowo-religijną a do tego nadaje się król i cały ceremoniał działający na masy. No i ten następca tronu "spłodzony" w Belwederze...
|
|
Magazynier @gabriel-maciejewski 24 września 2023 13:57 |
| 24 września 2023 17:30 |
Może i niesamodzielny. Ale przede wszystkim tam też nadchodzą wybory. Wyrok dla Kołomyjskiego i czystki w armii do część kampanii wyborczej. Poznaję to po tym nadęciu się Z. w ONZ. Emocje jeszcze większe niż u nas. Arystowycz też startuje. I suchej nitki nie zostawia na Z. Co gorsza robi to bardzo elegancko, ciągle wyrażając szacunek dla niego. Nie wprost ale przez podkreślanie zasług Z.
|
|
Magazynier @peter15k 24 września 2023 17:05 |
| 24 września 2023 17:32 |
Tak. I bardzo ważna rzecz: sfinksowatość organizacji merkantylnych. Kiedy wchodzą po schodach to znaczy że schodzą. Całkiem jak prof. Drogi Bronisław.
|
|
Magazynier @Magazynier 24 września 2023 17:32 |
| 24 września 2023 17:33 |
Mam na myśli również oligarchów którzy pewnie myślą o własnym Wall City w Dnieprze.
|
|
stachu @OjciecDyrektor 24 września 2023 16:34 |
| 24 września 2023 17:33 |
Samoloty F16 dopiero dostaną. Ta pomoc z zachodu też ostrożna, możecie strzelać, ale nie za daleko, żeby nie szkodzić agresorom na tyłach. Po 1,5 roku wojny to się zmienia. Atak na umocnione pozycje, bez osłony z powietrza i bez zniszczenia zaplecza, może Ukraińców wykrwawić. Ja się nie dziwię i nie drwię z tego, że kontrofensywa idzie tak powoli. Do tego dochodzą polityczne gierki miedzy Niemcami, USA, Turcją i politykami/oligarchami na Ukrainie.
|
|
OjciecDyrektor @Magazynier 24 września 2023 17:30 |
| 24 września 2023 17:36 |
Żeleński miałby się podlizywać promoskiewskim wyborcom? To tam jeszcze są tacy po tych zniszczeniach? Ilu?
|
|
OjciecDyrektor @stachu 24 września 2023 17:33 |
| 24 września 2023 17:40 |
Nie udawajmy Greka. Cały sprzęt ofensywny i przeciwpancerny pichodzi z Londynu i krajów z nim związanych (Polska, Holandia, Czechy,Skandynawia). USA mało dawało, ale to nie powód aby olać Anglię. Coryllus napisał już, że to jest ich największą głupotą. Największą.
|
|
klon @OjciecDyrektor 24 września 2023 13:46 |
| 24 września 2023 18:01 |
<<<Ten projekt przez Grecję był projektem rezerwowym. Ale stał się aktualniejszt z powodu wojny na Ukrainie. >>>
Trochę mnie martwi fakt, że nie widzę w sieci mapki z dnia zakończenia G20, na której szlak IMEC kończył się w Berlinie. Dziś kończy się gdzieś w Czechach. Taka wersja dla wszystkich.
Występuje często w wersji "international"
Wersji szaków Wschód- Zachód kilkaa można znaleźć...
|
|
OjciecDyrektor @klon 24 września 2023 18:01 |
| 24 września 2023 18:17 |
Czyli wszystkie wersje "lądowe" omijają Ukrsinę Iran i Egipt (trzy wierzchołki "złotego trójkąta"). Czy to oznacza, że ktos wie iż do kanału Sueskiego za ileś tam lat wpłynie "potwór z Loch Ness" i będzie zasyssał statki na dno?
Nobi ta Turcja - Żydkom musi ona spędzać sen z powiek, bo wszystkie najkrotsze drogi prowadzą do niej.
|
|
OjciecDyrektor @klon 24 września 2023 18:01 |
| 24 września 2023 18:19 |
Te mapki omijają też Polske....więc ja bym je nie traktował poważnie. To jakaś fake-projekcja dla niedoinformowanych.
|
|
klon @OjciecDyrektor 24 września 2023 18:19 |
| 24 września 2023 18:51 |
Mapki są różnych lat wyszukiwane na chybcika. W sieci rządzi IMEC. Dwa dni temu wpadła mi pod Mysz mapa z trasą z Iranu przez Odessę, Lwów do Gdańska, z 2017.
Posłuchałem wczoraj na YT jakiegoś Hindusa. Gość WYRAŹNIE kierował IMEC do Europy Środkowo-Wschodniej. Dopóki nie uruchomią którejś nitki, pozostaje nam szklana kula. :)
BTW
Jak dla mnie "afera zbożowa" wybuchła na potrzeby...Ko w kampanii wyborczej. Ale mogę się mylić. Tym nie mniej, obecna ekipa będzie szła Berlinowi wbrew.
|
|
OjciecDyrektor @klon 24 września 2023 18:51 |
| 24 września 2023 18:56 |
Z Hindusami jest już dogadane. Peter15k podał tu wczoraj lub przedwczoraj info, że w Kanadzie zabito przywódce Sikhów. Oczywiście rząd Kanady zwalił winę na jakiś hinduskich terrorystów, ale dla mnie sprawa jest prosta - Kanada, czyli Anglia wystawiła Hindusom tego ober-Sikha w zamian za....COŚ. Tym czymś są koncesje w przyszłym projekcie szlaku.
|
|
stachu @OjciecDyrektor 24 września 2023 17:40 |
| 24 września 2023 19:05 |
Ja nie o tym, tylko o sytuacji na froncie i nie wiem dlaczego olali Brytyjczyków, i dlaczego uruchomili propagandę przeciwko Polsce.
|
Matka-Scypiona @OjciecDyrektor 24 września 2023 16:34 |
| 24 września 2023 19:09 |
Proszę zwrócić uwagę, że londyn jeszcze się nie wypowiedział w sprawie Ukrainy. Ja bym się na miejscu Zelenskiego kretyna bała.
|
|
OjciecDyrektor @Matka-Scypiona 24 września 2023 19:09 |
| 24 września 2023 19:13 |
Londyn myślę że będzie milczal, a jedynie wysyłał ostrzeżenia via rząd polski. Ale jak już to raz pisałem - spodziewam się teraz nagłych zgonów (wypadek, nagła choroba) wśród krewnych oligarchów.
No i czekam na Julię Tymoszenko. Jak ona wystartuje, to znaczy że za nią stoi Londyn.
|
|
OjciecDyrektor @stachu 24 września 2023 19:05 |
| 24 września 2023 19:17 |
Też mnie dziwiła ta niemrawość rzekomej ofensywy. Ale jak widać musieli przez cały ten rok prowadzić z ruskimi zakulisowe rozmowy. Czystka obecna w armii mówi sama za siebie.
Olali Anglików, to i nas. Oczywiste. Dlaczego? Nie chcą wysiłku, nie chcą ryzykować. Chcą mieć wszystko najmniejszym kosztem. Cxyli naiwni jak dzieci. I dlatego zostaną okradzeni jak naiwne dzieci.
|
|
Kuldahrus @Matka-Scypiona 24 września 2023 19:09 |
| 24 września 2023 19:25 |
Ja myślę, że on się przestraszył, ale kogoś innego kto może dał do zrozumienia: "my jesteśmy blisko, a oni daleko, a wypadki chodzą po ludziach" i dlatego taka nagła wolta.
|
|
OjciecDyrektor @Kuldahrus 24 września 2023 19:25 |
| 24 września 2023 19:31 |
Londyn jest ZAWSZE blisko...:). A już dla Ukraińców najbliżej. Ilu Ukraińców mieszka w Kanadzie? Ilu z nich z radością teraz odstrzeliloby głowę Żeleńskiemu lub któremuś z oligarchów? Dostaliby się wszędzie.
|
|
Magazynier @OjciecDyrektor 24 września 2023 17:36 |
| 24 września 2023 19:36 |
Jeżeli chce pan prowadzić ze mną jakąkikowiek dialog, musi mnie pan najpierw przeprosić.
|
|
OjciecDyrektor @Magazynier 24 września 2023 19:36 |
| 24 września 2023 19:42 |
Przepraszam....to był żart - w takiej intencji to było. Ale nie wiedziałem, że tym Pana obraże. Więc jeszcze raz - przepraszam.
|
|
Magazynier @Matka-Scypiona 24 września 2023 19:09 |
| 24 września 2023 19:42 |
Na karku ma wybory i konkurencję do prezydentury. To nie głupota, raczej zawężenie horyzontu. Kołomyjskiego zapuszkował, bo miał w obietnicach wyborczych deoligarchizację. Czystki w armii, bo elektorat nie jest zadowolony z tempa kontrofensywy. Konflikt z Polską, bo agro-koncerny własne i zachodnie naciskają. Itp.
|
|
Pioter @gabriel-maciejewski |
| 24 września 2023 20:03 |
https://www.youtube.com/watch?v=_w7ZuJM5ZIs
Ławrow nagle zapowiedział poszanowanie suwerenności Ukrainy przez Rosję, pod pewnymi warunkami. Nawet rezygnując z Krymu.
Pewnie to było ceną za wypowiedzenie wojny handlowej Polsce.
|
|
OjciecDyrektor @Pioter 24 września 2023 20:03 |
| 24 września 2023 20:05 |
Ale głupcy. Rosja nie odda im Krymu nigdy bez wojny. To u Ruskich stały wariant gry - mamić naiwnych.
|
|
gabriel-maciejewski @Pioter 24 września 2023 20:03 |
| 24 września 2023 20:10 |
Co za durnie. Wymordowali ludzi, porwali dzieci, zniszczyli miasta, a ci się im sprzedają za garść plew.
|
|
gabriel-maciejewski @Pioter 24 września 2023 20:03 |
| 24 września 2023 20:11 |
Za chwilę cała szuria zacznie mówić, że Zełenski to wizjoner. Czekajmy, który pierwszy się odezwie
|
|
klon @OjciecDyrektor 24 września 2023 18:17 |
| 24 września 2023 20:15 |
Taka wersja też była- 2017r.
|
|
klon @klon 24 września 2023 20:15 |
| 24 września 2023 20:23 |
To jest czas, gdy USA dogadywało się z Iranem. Nie było to wsmak Izraelowi.....
Ktoś zlikwidował Sulejmaniego w styczniu 2020, w 2022 Ukraina, konflikt Orman i Azerów o Górski Karabach i szlak przez M. Czarne trafił szkag.
|
|
Drzazga @OjciecDyrektor 24 września 2023 13:48 |
| 24 września 2023 20:50 |
To pokerowa zagrywka.
|
|
gabriel-maciejewski @Pioter 24 września 2023 20:03 |
| 24 września 2023 20:53 |
Jeśli to prawda, to ruscy są w czarnej dupie i obiecają Zełenskiemu wszystko. Jeśli im uwierzy to jest kretynem
|
|
Nova @Pioter 24 września 2023 20:03 |
| 24 września 2023 20:54 |
Jeżeli tak faktycznie jest kak PAn pisze to my Polacy drastycznie powinniśmy zmenić zdanie o ilorazie inteligencji polityków ukraińskich.Każdy pokój zawarty przez RON z Moskwą był nazywany wieczytsym.Od kampanii Batorego, Zygmunta III,Władysława IV.Potem pokoje zawarte z Moskwą za czasów Sobieskiego.Zaporoże miało być rzadzone przez Moskwę i i Rzeczpospolitą a potem za cara Piotra olewając króla polskiego kolonizowano je po swojemu.Moskwa nigdy nie dotrzymuje umów ze słabymi państwami które są w sytuacji wojen i przymusu.Jeśli Zeleński poszedł na lep obietnic Putina i Ławrowa to Ukraina któregoś dnia obudzi się sama bez sojuszników z wrogiem na karku.Pozdrawiam.
|
|
Pioter @gabriel-maciejewski 24 września 2023 20:53 |
| 24 września 2023 21:00 |
Patrzę na razie na ukraiński YB. Na rosyjskim (opozacyjnym) głównym tematem jest zbliżający się pogrzeb Kadyrowa.
|
|
klon @Pioter 24 września 2023 21:00 |
| 24 września 2023 21:09 |
za KOMMIERSANT
"Ławrow: Rosja szanuje integralność terytorialną Ukrainy
Rosja szanuje integralność terytorialną Ukrainy, zgodnie z Deklaracją Niepodległości z 1991 roku, oświadczył rosyjski minister spraw zagranicznych Siergiej Ławrow. Jednak jego zdaniem kluczowym zapisem dokumentu dla strony rosyjskiej była odmowa Ukrainy przystąpienia do jakichkolwiek sojuszy wojskowych.
„Deklaracja zawiera wiele dobrych rzeczy, m.in. to, że będą szanować prawa mniejszości narodowych, będą szanować prawa języka rosyjskiego i innych języków, rosyjski jest tam bezpośrednio wspomniany. Następnie wszystko to zostało zapisane w Konstytucji Ukrainy” – powiedział Ławrow na konferencji prasowej .
Minister wspomniał także o Deklaracji Zasad dotyczących stosunków między suwerennymi państwami na podstawie Karty Narodów Zjednoczonych, która zawiera także klauzulę dotyczącą poszanowania zasady samostanowienia narodów.
„Nie mamy problemów z integralnością terytorialną Ukrainy, została ona zniszczona przez tych, którzy przeprowadzili i wspierali zamach stanu, których przywódcy wypowiedzieli wojnę własnemu narodowi i zaczęli bombardować własny naród” – powiedział minister.
Prezydent Ukrainy Władimir Zełenski, proponując „formułę pokojową” konfliktu rosyjsko-ukraińskiego, wśród warunków wymienił wycofanie wojsk rosyjskich i przywrócenie integralności terytorialnej Ukrainy w granicach z 1991 roku.
Ławrow to szczwany lis. To co mówi może znaczyć .....wszystko :)
Link do całej konferencji- jeśli ktoś chce odsłuchać i wyłapać konteksty...
https://www.mid.ru/ru/press_service/video/vistupleniya_ministra/1905984/
|
|
gabriel-maciejewski @Pioter 24 września 2023 21:00 |
| 24 września 2023 21:13 |
A umarł?
|
|
Pioter @gabriel-maciejewski 24 września 2023 21:13 |
| 24 września 2023 21:20 |
Chodzą takie słuchy od tygodnia. Dość dużo czeczeńskich samochodów w Moskwie, a Złotow (psuedo generał Denaturov, szef FSB) próbuje tworzyć własne CzWK.
Gdy umarł Żerinowski to ukrywali to do czasu, aż wszystko mieli poukładane. Tu niestety się nie uda, bo jedynym spójnikiem Czeczeni z Rosją jest osoba Kadyrowa.
|
|
Magazynier @OjciecDyrektor 24 września 2023 19:42 |
| 24 września 2023 21:21 |
Ok. Przeprosiny przyjęte.
|
|
stanislaw-orda @Nova 24 września 2023 20:54 |
| 24 września 2023 21:28 |
Jaką proponowałbyś alterrnatywę? Rzucić kolejne 500 tys. do rosyjskiej miasorubki?
A skąd je wziąć? I tylko po to, aby kolejne trzy zrujnowane wioski?
|
|
gabriel-maciejewski @stanislaw-orda 24 września 2023 21:28 |
| 24 września 2023 21:32 |
Uważam, że demonizujesz
|
|
OjciecDyrektor @stanislaw-orda 24 września 2023 21:28 |
| 24 września 2023 21:35 |
Te dane o ofiarach w wojsku są grubo zawyżone właśnie po to, aby uzasadnić, usprawiedliwić ten "pokój". Już na to zwracałem uwagę znajomemu, że te dane są po prostu fałszywe, gdyż już dawno nie byłoby komu walczyć po obu stronach. Podzielić te dane trzeba przez 10 lub nawet 20 (przynajmniej gdy idzie o ukraińską stronę). Nie było madowych pogrzebów żołnierzy, a takie musiałyby być, gdyby dane były prawdziwe. 500 tyś!!! Nie wiem jak trzeba być naiwnym, aby w to uwierzyć..
|
|
Magazynier @Pioter 24 września 2023 20:03 |
| 24 września 2023 21:41 |
Ale w zamian Moskwa chce "uznania" "praw" "mniejszości etnicznych" przez Ukraińców. Dalszy ciąg republiki ługańskiej i donbaskiej. Nie ma w tym logiki, bo o by oznaczało dalszy ciąg wojny. Traktat pokojowy który gwarantuje wojnę. Ukraińcy na to nie pójdą. To jest propozycje bez znaczenia. Ściema.
Gdyby poszli, to oznaczałoby, iż to na nas "społeczność międzynarodowa" chce zrzucić koszty wojny. PiS możeby wygrał, ale agentura zrobiłaby nam kipisz gorszy niż teraz.
|
|
gabriel-maciejewski @Magazynier 24 września 2023 21:41 |
| 24 września 2023 21:45 |
No, ale właśnie wygląda na to, że Zełenski taki deal przyklepał. Podziękował Polakom, że pomagali Ukraińcom bronić "naszej Europy". To znaczy czyjej?
|
|
jolanta-gancarz @Pioter 24 września 2023 21:00 |
| 24 września 2023 21:46 |
Ten portal to manipulanci. Takie info zapodała dzisiaj ta sama diva:
https://www.youtube.com/watch?v=yKGudctMbr4&ab_channel=%D0%A1%D0%B5%D0%B9%D1%87%D0%B0%D1%81
A to komentarze do niego kilku czujnych zritieli:
Враньё. Кадры двухгодичной давности. Сейчас на польско - белорусской границе нет таких заграждений. Сейчас на польско - белорусской границе стоит металлический забор высотой 5 метров
Враньё. Этим кадрам 2 года. Врёте, как и всегда.
Так это старая запись..! Проверьте сами им уже 2 года.. Это уже ,что то ненормально уже
Zresztą z linkowanego wcześniej programu nie wynikało, że Zełeński propozycję przyjął. Wręcz przeciwnie. Nie spotkał się z Ławrowem w ONZ, bo przemawiał jako pierwszy i opuścił salę przed wystąpieniem rosyjskiego ministra.
|
|
rk3745 @gabriel-maciejewski |
| 24 września 2023 21:52 |
Zelensky będzie odbudował szkoły przy pomocy Mariny Abramovic
https://www.msn.com/en-us/news/world/zelensky-asks-marina-abramovic-to-be-ambassador-for-ukraine/ar-AA1h6Bf8
|
|
gabriel-maciejewski @rk3745 24 września 2023 21:52 |
| 24 września 2023 21:54 |
To satanizm
|
|
Magazynier @Pioter 24 września 2023 20:03 |
| 24 września 2023 22:04 |
Ta propozycja Ławrowa tylko pozornie skierowana jest do Ukraińców. To kolejny operetkowa aria adresowana do sojuszników w Berlinie i Paryżu.
Ale za to oprócz potrzeby wyborczej konflikt z Polską może mieć jeszcze inne podłoże. Takie jakie wskazałem wcześniej, próba "telepatycznego" odgadnięcia zamiarów Londynu: https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/polska/wielka-brytania-prowadzi%C5%82a-tajne-rozmowy-z-rosj%C4%85-w-zwi%C4%85zku-z-wojn%C4%85-na-ukrainie/
"Tajne rozmowy Londyn - Moskwa: "Dobra rzecz"
Rzecznik Biura Spraw Zagranicznych, Wspólnoty Narodów i Rozwoju (FCDO) poinformował, że od początku wojny rząd Wielkiej Brytanii utrzymywał minimalne stosunki dyplomatyczne z Rosją, jedynie tam, gdzie jest to absolutnie konieczne ze względu na żywotne interesy bezpieczeństwa Wielkiej Brytanii lub kwestie bezpieczeństwa międzynarodowego, w tym w ramach wielostronnych struktur, takich jak Rada Bezpieczeństwa ONZ i OBWE, gdzie Rosja nadalreprezentowane.
Rzecznik potwierdził, że spotkania z rosyjskimi urzędnikami rzeczywiście miały miejsce, ale tylko wtedy, gdy uznano je za „absolutnie konieczne”.Rzecznik odrzucił także wszelkie twierdzenia sugerujące, że dyskusje te miały na celu wynegocjowanie zakończenia konfliktu na Ukrainie, uznając takie twierdzenia za „ani wiarygodne, ani trafne”.
- Do Ukrainy i ukraińskiego rządu należy określenie swojego stanowiska we wszelkich negocjacjach, tak samo jak do Ukrainy należy określenie swojej wolnej i demokratycznej przyszłości - powiedział rzecznik.
Były oficer wywiadu, który obecnie współpracuje z rządem Wielkiej Brytanii w kwestiach związanych z bezpieczeństwem, powiedział Inews, że rozmowy dyplomatyczne są „dobrą rzeczą”, ponieważ społeczność międzynarodowa próbuje rozwiązać problemy związane z wojną nuklearną i eksportem zbóż. - Byłbym bardziej zaniepokojony, gdyby do nich nie doszło - dodał."
Nie wątpię że Rzecznik mówi prawdę, ale język takiej dyplomacji to zgadywanie strategii oponenta. Dodaję do tego przemówienie Karola III w bundestagu. I mam ciągle ten sam wniosek. Kijów nie ingoruje zamiarów Londynu. Interpretuje je inaczej niż my. I pytanie, kto ma lepszy wywiad w tej sprawie. Szczerze mówiąc nie wiem.
|
|
peter15k @gabriel-maciejewski 24 września 2023 21:45 |
| 24 września 2023 22:04 |
(...)Podziękował Polakom, że pomagali Ukraińcom bronić "naszej Europy". To znaczy czyjej?(...)
https://www.youtube.com/watch?v=wND0jVTP_p4&ab_channel=NieRobScenTV
|
|
Nova @stanislaw-orda 24 września 2023 21:28 |
| 24 września 2023 22:05 |
A czy ja to proponuje?pozdrawiam.
|
|
Magazynier @gabriel-maciejewski 24 września 2023 21:45 |
| 24 września 2023 22:15 |
Nic nie przyklepał. Jego pierwsza odpowiedź na propozycję Ławrowa w ONZ - https://www.unian.ua/world/zasidannya-radbezu-oon-zelenskiy-vidmovivsya-sluhati-vistup-lavrova-12399741.html :
Prezydent Ukrainy Wołodymyr Zełenski opuścił salę posiedzeń Rady Bezpieczeństwa ONZ, zanim minister spraw zagranicznych Rosji Siergiej Ławrow rozpoczął swoje przemówienie. W rezultacie Zełenskij i Ławrow nie znajdowali się w tym samym pomieszczeniu w tym samym czasie, jak oczekiwali zagraniczni dziennikarze.
W tym samym czasie rosyjska delegacja pod przewodnictwem Stałego Przedstawiciela Rosji Wasilija Nebenzeia znajdowała się w sali podczas przemówienia ukraińskiego prezydenta w Radzie Bezpieczeństwa ONZ.
Zgodnie z programem wydarzenia, Zełenskij przemawiał jako drugi, a rosyjski minister spraw zagranicznych Ławrow miał przemawiać jako dwunasty.
|
|
Matka-Scypiona @rk3745 24 września 2023 21:52 |
| 24 września 2023 22:16 |
Ukraina to miejsce, w którym zaopatruja w dzieci międzynarodowe gangi. Słyszałam, że Gibson zrobił o tym film dokumentalny. Siatki gangów handlarzy ludźmi i pedofilskie mają tam raj. A teraz Abramovic... O matko!
|
|
Magazynier @rk3745 24 września 2023 21:52 |
| 24 września 2023 22:17 |
I to jest znacznie poważniejsza sprawa niż zajawki Ławrowa.
|
|
Magazynier @Magazynier 24 września 2023 22:04 |
| 24 września 2023 22:19 |
A raczej pytanie, kto ma lepszy kontakt z Londynem. Sądzę, że teraz Zełeński. Jeśli tak, to dla nas gorzej.
|
|
Magazynier @stanislaw-orda 24 września 2023 21:28 |
| 24 września 2023 22:21 |
Nie trzeba 500 tys. Wystarczy 50 ... himarsów.
|
|
Magazynier @Magazynier 24 września 2023 22:15 |
| 24 września 2023 22:22 |
Gdyby Zełeński poszedł na układ z Moskwą miałby przerżnięte wybory.
|
|
Magazynier @OjciecDyrektor 24 września 2023 17:36 |
| 24 września 2023 22:24 |
Gdyby Zełeński poszedł na układ z Moskwą, miałby przerżnięte wybory.
|
|
Magazynier @Matka-Scypiona 24 września 2023 22:16 |
| 24 września 2023 22:29 |
Nie Gibson. Sound of freedom - Alejandra Monteverde reżyser, Angel Studios, producent Eduardo Verástegui. Gibson go tylko reklamuje. To też polityka. Deep state coś chce ugrać na surowszych karach dla pedofili i być może na penalizacji homoseks, np. wyższy PKB i skuteczniejszą armię wolną od homoseksu: http://magazynier.szkolanawigatorow.pl/handel-dziecmi-niewolnictwo-sound-of-freedom-alejandro-monteverde
|
|
stanislaw-orda @OjciecDyrektor 24 września 2023 21:35 |
| 24 września 2023 22:35 |
I tak dobrze, ze nie chcesz podzielić przez 100.
Straty to zabici, ranni, pochorowani ciezko, i ci co zdezewrterowali.
Circa 500 tysięcy. Straty rosyjskie są ok. 3 razy niższe.
|
|
BTWSelena @klon 24 września 2023 21:09 |
| 24 września 2023 22:35 |
"Ławrow to szczwany lis"..a jakże inaczej nie piastowałby takiego urzędu tyle lat... Gra tych cwanych lisów jest prowadzona w całym świecie z wielką praktycznie koronkową agenturą,specjalnymi ludźmi.Inaczej na "eksport",inaczej dla swojej rosyjskiej społeczności.Takim ogłupiaczem jest wielki przyjaciel Putina Władimir Rudolfowicz Sołowjow .Bardzo spokojnie,bez nawalanki tłumaczy jak to było z wagnerowcami,jakie dali Rosji wsparcie mieląc ukraińskich nazistów w Bahmucie,jak wagnerowcy o mało nie mieli 70 tysięcy żołnierzy,ale się zmniejszyli ,bo musieli walczyć w Afryce,aby pilnować interesów Rosji... etc,etc,co ciekawe "Zachodni"zawinili,bo mieli w tym interes.Obejrzałam to cierpliwie czym są zwyczajni Rosjanie karmieni:
https://www.youtube.com/watch?v=eg3s4R5JdRQ&list=PLfQCqBl7JgZg5C5uGxm1bncBsWTxVbAtj&index=25
|
|
BTWSelena @stanislaw-orda 24 września 2023 22:35 |
| 24 września 2023 22:39 |
Przepraszam Stanisławie,ale chyba pan nie zechce się licytować ,czyje straty większe.Każdego życia szkoda w tej okrutnej bezsensownej wojnie,ups "operacji specjalnej"-przyprowadzania Ukraińców do porządku.
|
|
stanislaw-orda @BTWSelena 24 września 2023 22:39 |
| 24 września 2023 22:48 |
a dlaczego miałbym nie chcieć sie licytować?
To ważna kwestia. Np. wysoki urzędnik amerykańskiego Departamentu Stanu powiedział, że "wyjwawiamy armię rosyjską nie tracąc sami ani jednego zołnioerza". Czyli nie zanosi się na szybkie zakończenie obecnej awantury przez największą w świecie demokrację. A jakby przeciwnie, montowane są kolejne.
|
|
stanislaw-orda @stanislaw-orda 24 września 2023 22:48 |
| 24 września 2023 22:49 |
miało być; "wykrwawiamy armię rosyjską ...".
|
|
BTWSelena @stanislaw-orda 24 września 2023 22:48 |
| 24 września 2023 23:22 |
Szurniętych polityków co mielą ozorem takiego straszne słowa,należy oddać pod Trybunały...Tylko gdzie szukać tychże Trybunałów.?Proszę podać do publicznej wiadomości,który to taki wysoki urzędnik USA chce wykrwawić armię rosyjską?...bo skoro podaje pan takie słowa to trzeba podać konkretne źródło. Po stronie Ukrainy,czy Rosji,a zwłaszcza Rosji ,mamy także propagandystów,którzy mielą jeszcze straszniejsze słowa.
Podałam linka jak wyżej.Pan zna dobrze rosyjski,ja odczytuję napisy,może źle one przetłumaczone?....Jednakże nie odczytuję tego za jedyną prawdę ,która istnieje. Nie uważam ,że któraś ze zwaśnionych stron jest niewinna jak dziewica.To szurnięci politycy sieją ból i zniszczenie w imię dominacji i kasy...Naprawdę jakieś szaleństwo opanowało świat.
|
|
stanislaw-orda @BTWSelena 24 września 2023 23:22 |
| 24 września 2023 23:37 |
Co miałoby zmienić w tej kwestii podanie nazwiska amerykańskioego urzędnika? Po pierwsze nikt go w Polsce zapewne nie zna, po drugie ja mógłbym powiedzieć dokładnie to samo, czyli że USA prowadzi wojnę z Rosją wykrwawiając jej armię i nie tracąc przy tym własnych żołnierzy. Przeciez to zwykłe stwierdzenie faktu.
Czy chce Pani skarżyć do sądu za szerzenie kłamstwa wspomnianego funka z Departmanetu Stanu?
Albo może mnie?
|
|
sebom @gabriel-maciejewski |
| 25 września 2023 00:50 |
Druga armia świata miała zająć Kijów w parę dni po rozpoczęciu specjalnej operacji, ale trochę jej nie poszło. Teraz wykrwawiają swoich żołnierzy na terenie Ukrainy. Czytając pana komentarz nasuwa się pytanie: Czemu się nie wycofają? Walcząc z pierwszą armią świata nie mają szans raczej.
|
|
sebom @sebom 25 września 2023 00:50 |
| 25 września 2023 00:51 |
odpowiedźć do Stanisława Ordy
|
|
BTWSelena @stanislaw-orda 24 września 2023 23:37 |
| 25 września 2023 00:56 |
Chyba coś pana mocno irytuje w dyskusji,skoro widzi pan mnie jako osobę skarżącą blogera i komentatora takiego jak pan...lub też tego anonima z Departamentu Stanu... przesadził pan z tym podejrzeniem o donoszeniu na pana do Sądu.Nigdy nie dałam do tego powodu aby donosić gdziekolwiek na pana,a co dopiero do Sądu...........
Co niektórzy na portalach podpierają się wypowiedziami z USA niejakiego Williama Scotta Rittera,podając nawet linki z jego wypowiedziami.Rzeczywiście to emerytowany b. oficer wywiadu Korpusu Piechoty Morskiej USA na emeryturze,a nie znaczy ,że biorę go dosłownie.
Nic mi do pana sympatii i zawsze traktuję poważnie pana wypowiedzi podparte linkami. Nie muszę także wtórować panu we współczuciu do biednej pokrzywdzonej Rosji ,której armię wykrwawiają tacy nieprzyjaciele jak USA...i okazać zadowolenie ,że żołnierze FR utłukli z 500 tysięcy Ukraińców,czy tam podobną w trupach i okaleczonych liczbę. Ja takie liczby po OBU stronach potępiam !
|
|
OjciecDyrektor @stanislaw-orda 24 września 2023 22:35 |
| 25 września 2023 05:08 |
A kogo uważasz za "zdezertowanych"? Tych, co pracują w Polsce?
|
|
OjciecDyrektor @stanislaw-orda 24 września 2023 23:37 |
| 25 września 2023 05:14 |
Bo akurat tak się składa, że byłem bite 40 dni na Ukrainie w 2022, w czasie wojny l i rozmawiałem z ludźmi i wiem od nuch, że nie biorą wszystkich chętnych do armii, bo budżetu na to nie ma. I ci, co nie załapali się na etat w armii mają dwa wyjścia: albo klepać biedę i pracować za ok. 60-70zł/dzień albo wysłać żone (jak żonaty) za granicę i potem za nią wyjechać i pracować jak człowiek, a nie jak niewolnik Tartaru.
|
|
stanislaw-orda @sebom 25 września 2023 00:50 |
| 25 września 2023 09:18 |
Pańskie informacje na ten temat są stanowczo zdezaktualizowane .
|
|
stanislaw-orda @OjciecDyrektor 25 września 2023 05:08 |
| 25 września 2023 09:23 |
Oto wyjaśnienie . To sa dziesiatki tysięcy takich, którzy skorzystali z okazji, aby poddać się (bez walki) czy to separatystom, czy rosyjskim morpiechom/piechocie morskiej.
|
|
szarakomorka @Pioter 24 września 2023 15:06 |
| 25 września 2023 09:57 |
Podejrzewam, że Zeleński też chcialby zakończyć tą wojnę w tym stanie jaki jest, ale nie pozwala mu wojsko. Stąd czystki w armii aby przygotować grunt. Ciekawe jak się zachowa niższy szczebel po niedługo 2 letnich zmaganiach?/zmaganiach. Część chciałaby chyba wrócić do domu a dla części będzie to kapitulacja i niepotrzebna 2 letnia ofiara krwi/ludzi. Wtedy Zeleński straci nimb bohatera i zaczną się rozliczenia powojenne, nie powiedziane że nie wspomagane przez Rosje.
Ukraina zamiast przyjąć za swój mit założycielski zwycięską wojnę z Rosją stoczy się w objęcia wyznawców Bandery.
Widząc zagrywki polityków ukraińskich, bo wypowiedzi Zeleńskiego nie są wyjątkiem (są ostatnie i "prezydenckie"), nie należy się spodziewać, że nawet po wygranej przez Ukrainę wojnie przyszłe stosunki między Polską a Ukrainą będą wiele lepsze. Jedynym dla nas plusem będzie odrzucenie Rosji dalej na wschód i paradoksalnie lepsze z nią stosunki :-).
|
|
stanislaw-orda @szarakomorka 25 września 2023 09:57 |
| 25 września 2023 10:27 |
" nawet po wygranej przez Ukrainę wojnie"
Zbytnio popuszczasz wodze fantazji.
|
|
BTWSelena @szarakomorka 25 września 2023 09:57 |
| 25 września 2023 10:41 |
Stosunki z Rosją jak pokazuje historia-nigdy z Rosją nie były lepsze,ani dobre. Handel,dzięki obrotnym ludziom po obu stronach tylko się udawał z różnym skutkiem,póki państwo się nie wtrąciło. To tak jak z Niemcami-stosunki są prawie poprawne,ale działania wskazują ,że chętnie przy okazji dosłownie utopili by państwo Polskie w łyżce wody,chociaż handel wymienny jest poprawny. Kto i co obiecał decyzyjnym władzom Ukrainy jest tajemnicą poliszynela,lecz kupczenie wolnością znane jest nam z autopsji także w czasie zaborów i poźniej,przyłożoną lufa karabinów przez sowietów,a wcześniej przez carów.
Z pewnością Rosja każe żałować Ukrainie,że nie powitała ich całusami dziewcząt,które im ulegną jak całe rzekome państwo.
Ta dziwna wojna,gdzie krew się leje po obu stronach pozwala robić kokosowe interesy największym banksterom świata w imię fałszywej wolności.Obie strony mają dosyć swojego terytorium surowców naturalnych,aby się z powodzeniem rozwijać...a nie zabijać.Jedni udają cierpiętników w tym szczególnie Rosja,że wróg zapukał do ich bram i chcieli wyzwolić Ukrainę ,bo spedalony Zachód zbyt blisko był.
A elity decyzjne Rosji ,sami z babami ,kochankami i dzieciątkami i swoimi majątkami wolą żyć na Zachodzie i korzystać z luksusu...Tymczasem wojna "ojczyźniana" Rosji nic się nie zmieniła od wieków.Na równi z kolonizatorami świata dbają o swoją dominację w Afryce,dawniejszych Republikach i Azji etc,etc.
Wodz Rosji ma swoją nową wizję ,a krew żołnierzy nie jest tak istotna...........operacja się udała,lecz pacjent umiera... chyba wszystkim banksterom to pasuje.
|
|
szarakomorka @stanislaw-orda 25 września 2023 10:27 |
| 25 września 2023 11:05 |
Wszyscy tutaj trochę fantazjują.
Nawet dokładnie nie wiemy kto i gdzie przestawia figury na szachownicy.
Możemy tylko gdybać w pewnym zakresie ogólności.
|
|
szarakomorka @BTWSelena 25 września 2023 10:41 |
| 25 września 2023 11:13 |
"działania wskazują ,że chętnie przy okazji dosłownie utopili by państwo Polskie w łyżce wody"
Dlatego im dalej są tym lepsze mogą być stosunki (:-)).
Ze wschodem nie mieliśmy nigdy złudzeń.
Przez PRL i UE ludziom wmówiono, że z zachodu to są tylko przyjaciele.
No bo jak nie przyjaciele, gdy wybieraliśmy sobie na premiera agenta niemieckiego i dalej 30% społeczeństwa uważa, że to dobrze.
|
|
stanislaw-orda @szarakomorka 25 września 2023 11:13 |
| 25 września 2023 11:32 |
powtórzę bardzo zgrabny bon mot (ale nie wiem czyj).
Lepiej mieć Anglików (Anglosasów) za wrogów, niż za przyjaciół. Bo wrogów zawsze chcą kupić, zaś przyjaciół sprzedać.
|
|
BTWSelena @szarakomorka 25 września 2023 11:13 |
| 25 września 2023 11:58 |
Racja ,im dalej tym lepsze są stosunki..No cóż stosunki są poprawne ,prawie jak w małżeństwie ,gdy nie zachodzi zdrada... PRL był prawie pół wieku więc tępa propaganda i niewydolna ekonomicznie komuna zrobiła co swoje...Zachyt wśród ludu,budziły kolorowe opakowania po mydełku do mycia,a mężczyżni kroczyli dumnie z wianuszkiem papieru toaletowgo na klacie ,zdobytego jak wolność.
Zachyt do tej pory budzi mozliwość dowolnego przemieszczania się po świecie i szukania lepszego życia,więc nie dziwota ,że 30% ludzi mierzy(sorry) papierem do d.....y politykę premiera agenta niemieckiego,uważając ,że to dobrze...
Myślę,ze mało w ostatnich stuleciach było mądrych wodzów na całym świecie. Polityka kolonizacji zagarnięcia ,nawet współcześnie, ludów,aby mieć tanich w utrzymaniu niewolników -cechuje wszystkich przwódców,władców i królów.Zaciera się ślady i historię na swoje potrzeby,a podgżegacze rzucają hasło "proletariusze wszystkich krajów -łączcie się".I stąd niepokoje...i bunty...umiejętnie sterowane.
|
onyx @gabriel-maciejewski 24 września 2023 21:54 |
| 25 września 2023 13:37 |
To jakiś fejk raczej.
|
|
z-daleka @gabriel-maciejewski |
| 25 września 2023 14:37 |
...Jednak rodzi się pytanie . Dlaczego po wypowiedzi Żeleńskiego , którą można podsumować jako przynależność do Mitteleuropa 2.0 USA zaprosiło go na rozmowę z Bidenem, po której żadnych prób wycofania się z agresywnej postawy w sprawie drugorzędnego dla Ukrainy zbytu zboża na polskim rynku ?
|
|
klon @BTWSelena 24 września 2023 22:35 |
| 25 września 2023 16:13 |
Ogląda czasem podcasty Andromedy. Smutek budzą u mnie jej relacje. Wiara ludu rosyjskiego, że "carewicz" Putin nieba wszystkim by uchylił tylko źli "oni" nie pozwalają... ech. Rosja, kraj w którym 1% nabogatszych ludzi posiada ponad 46% majątku. Dla przykładu, w Stanach 1% posiada poniże 30%, a w Chinach około 25%.
Rosja, to na prawdę jest inna cywilizacja.
|
|
klon @z-daleka 25 września 2023 14:37 |
| 25 września 2023 16:27 |
"(...) tosuwerenna decyzja Polski". :)))
|
|
stanislaw-orda @klon 25 września 2023 16:13 |
| 25 września 2023 16:45 |
nie jest jasne, czy kategoria "najbogatsi" oznacza taką samą wagę w wymienionych imperiach.
|
|
BTWSelena @klon 25 września 2023 16:13 |
| 25 września 2023 16:48 |
Mój rosyjski jest raczej szkolny,ale sądzę ,że tłumaczenie -napisy są poprawne. Relacje dla szerszej rosyjskiej publiczności wywołuja smutek.Niestety tym są karmieni...dlatego nic się nie zmieni w najbliższym czasie.Jak podnosi w tych podkastach Andromedy Sołowiow winni są "zachodni",bo zawsze czyhają na ich surowce i terytorium...no szkoda,to powinna być kraina mlekiem i miodem płynąca...
|
|
z-daleka @klon 25 września 2023 16:13 |
| 25 września 2023 16:55 |
Rosja to naprawdę inna cywilizacja
Zapewnie tak, ale proszę mi wierzyć z każdego narodu można zarobić patologię
|
|
klon @stanislaw-orda 25 września 2023 16:45 |
| 25 września 2023 17:05 |
Jakby nie "ważyć", to 1% ogółu ludności Rosji, zajmujący pierwsze miejsca na liście stanu posiadania /sortowane malejąco / jest w posiadaniu 46% majątku zgromadzonego przez Rosjan. Tak to widzę.
|
|
klon @z-daleka 25 września 2023 16:55 |
| 25 września 2023 17:07 |
W to nie wątpię.
Boli rozwarstwienie.
|
|
stanislaw-orda @klon 25 września 2023 17:05 |
| 25 września 2023 17:51 |
A w tym jednym procencie najbogatszych jaką część stanowią Rosjanie?
No i jakiego roku dotyczą podobne szacunki.
|
ArGut @gabriel-maciejewski |
| 25 września 2023 20:24 |
Iwent z wręczaniem nagród jest iście NIE AMERYKAŃSKI @ZelenskyyUa najzwyczajniej źle to zagrał.
|
|
szarakomorka @stanislaw-orda 25 września 2023 16:45 |
| 26 września 2023 10:03 |
Oczywiście, najbogatszy może być w tym! imperium tylko jeden - car.
Reszta niech tylko spróbuje coś sobie ubzdurać to wiadomo jak skończy -
i nie ważne jak dostała sie do grona najbogatszych.
|
|
stanislaw-orda @szarakomorka 26 września 2023 10:03 |
| 26 września 2023 12:03 |
Nie każdy rozumie to samo jako oczywistość.
Interpretowanie całości zjawisk przez pryzmat rusofobii już w swym założeniu obarczone jest błędem systematycznym.
|
|
szarakomorka @stanislaw-orda 26 września 2023 12:03 |
| 26 września 2023 12:32 |
To już raczej o filofobii można mówić a nie orusofobii. ;-)
|
|
stanislaw-orda @szarakomorka 26 września 2023 12:32 |
| 26 września 2023 13:07 |
Ja nie wiem co to jest filofobia.
|
|
szarakomorka @stanislaw-orda 26 września 2023 13:07 |
| 26 września 2023 16:15 |
Sorry - powinienem napisać raczej fobiofilia. ;-)
(tj. upodobanie w doszukiwaniu się na każdym kroku fobii)
|
|
stanislaw-orda @szarakomorka 26 września 2023 16:15 |
| 26 września 2023 19:10 |
KIj ma dwa końcu, bo negowanie na każdym kroku istnienia fobii, również powinno mieć stosowne równie zgrabne określenie.
|
|
klon @stanislaw-orda 25 września 2023 17:51 |
| 26 września 2023 22:08 |
<<<A w tym jednym procencie najbogatszych jaką część stanowią Rosjanie>>>
Cokolwiek przewrotne pytanie z którym nie będę się mierzył, gdyż zbyt subiektywnej ocenie podlega kategoryzacja kto Rsjaninem jest.
Co do roku, lat podawanych danych nie pytałem autora zestawienia. (link do jego materiału poniżej)
Dane z pamięci podawałem zatem za błęne liczby przepraszam i poprawkę wnoszę:
USA - 35.3
Chiny - 32.6
Rosja - 47.6
https://youtu.be/xCQ-P5f7G_4?si=jUuwDgO6osNi8Du_
|
|
szarakomorka @stanislaw-orda 26 września 2023 19:10 |
| 26 września 2023 23:07 |
Proszę powiedzieć po prostu, że jest Pan rusofilem i będzie wszystko na swoim miejscu.
Bo że tak jest to chyba wszyscy na SN wiedzą, przyjmują do wiadomości i nikt specjalnie Panu tego nie wytyka ( bo w końcu z jakiego powodu - jesteśmy tolerancyjni).
Dlaczego w końcu odmawiać Rosji "doniosłego wkładu" np. w światową kulturę, mając na uwadze jej szczególne dokonania na polu walki o pokój, walki z terroryzmem, samostanowienia narodów i troskę o "prostego czeławieka"?
Jak można wśród "kulturnych" pozwolić sobie na takie fobie.
"proletariusze wszystkich krajów - łączcie się" - zamieniamy na - "kochajmy się"
Wszyscy na koniec śpiewają "sziraka strana maja radnaja" - kurtyna.
|
|
stanislaw-orda @szarakomorka 26 września 2023 23:07 |
| 26 września 2023 23:21 |
Syntetycznie to ująłeś. Rusofilia, sowietofilia, wsio rawno.
Niech więc tak zostanie.