Hucpa klimatyczna w ciemnym lesie ciągle żywa ;-) 

Mysle, ze wystarczy pokazac lasy tatrzańskie teraz i zdjecia tych ladów sprzed 30 lat. Wtedy ludzie potownaja estetyke ekologiczną z tą normalną. Problem polega na tym, ze wszyscy beda się bali zrobic taka porównawcza wystawę zdjeciową

W Poznaniu jest muzeum w miejscu pierwszego grodu Piastów (właściwie rezerwat archeologiczny). I w opisie tegoż grodu umieszczonym na ścianie jest informacja, że realizacja  umocnień wokół to była pierwsza katastrofa ekologiczna w dziejach Polski. Bo wycięli dużo dębów. Ja w każdej książce piszę o gospodarce leśnej i nie przestanę, ale też myślę, że już "po ptokach".

Nie wierzę! Tak napisali? Że katastrofa ekologiczna? Nie mam słów...

To jest niepojęte

Tak napisali- katastrofa ekologiczna, bo  nastapiło wylesienie. W X wieku. Ja bym ich wszystkich zapędził do wykopania ręcznie pieńków na porębie. Zobaczymy ile terenu wylesią w ciągu miesiąca.

Mam ochotę przeklinać

https://rezerwat.muzarp.poznan.pl/

Rzecz podstawowa i oczywista: Jaką odpowiedzialność ponoszą ''ekolodzy'' za wdrażanie swych błędnych i głupich decyzji?  ŻADNEJ !  A za kornikowe zniszczenia w Puszczy Białowieskiej powinni zapłacić ładnych kilkaset milionów złotych.

(...)Leśnicy są po to, by ekologowie mieli pretekst do wyciągania grantów i dotacji z NGO. Innego powodu istnienia leśników nie ma (...)

Jest nadzieja - Trump odciął USID. Leżeli uda się odciąć ( szlifierką kątową jak określił chyba szacowny valser ) ekologów itp od NGO i budżetu państwa to może zaświeci światełko w tunelu.  Niestety po odcięciu korytka  pojawi się teraz masa "leśników miejskich" mających propozycję sprzedaży lasów za prowizję... 

Ale fantastyczna okładka ! Gratulacje!

Lesnicy  trzesa  d*pami,...

...  pozostali  branzowcy  tez  trzesa  d*pami  !!!

Tylko  tusek  i  ,,ZONT,,  rozpier**la  wszystko  dookola...  i  sie  ,,NIE  CZeNsie,,...  i  nie  ma  bata  na  tego  wuja...

...  fajnie.

> Jak ludzie widzą dłużyce wywożone z lasu dostają szału prawdziwego.

Dla wiekoszosci tych ludzi byloby szokiem, ze praktycznie wszystkie lasy w Polsce to wynik ludzkiej dzialalnosci a lasow pierwotnych nie ma (no, moze gdzies wysoko w gorach czy w Puszczy Bialowieskiej).
Zaczalem sie tym interesowac gdy sie dowiedzialem, ze caly Trojmiejski Park Krajobrazowy to jest, nie wiem czy uzywam poprawnego okreslenia, efekt nasadzen.
Kilka wiekow temu praktycznie nie bylo na tych wzgorzach drzew bo bylo takie zapotrzebowanie na drewno.

> Bo ekologowie mają bardziej trafiającą do serca gawędę, a przede wszystkim mają wszelkie glejty pozwalające im na bezkarną dewastację. 

Chyba nie powinnismy wobec tych ludzi uzywac slowa "ekolog".
Szkoda, ze zawlaszczyli to pojecie.
Ekologiem moze byc biolog, lesnik czy ktos po szkole rolniczej.
Ba, tutaj pewnie zostane przez czesc ludzi wysmiany, dodalbym takze mysliwych (ale mam na mysli tych prawdziwych, powaznie zajmujacych sie gospodarka lowiecka a nie tych co wpadaja za kase do lasu na "safari").

>No tak, ale nikt się nie wtrąca do produkcji mebli tak, jak się wtrąca do produkcji drewna.

Myślę, że nawet minister rolnictwa w naszym nowym rządzie w landzie Kraj Wart-Odry-i-Wisły miałby z tym problem. A co tu mówić o wyborcy ... 

W ubiegłym roku (2024) jak się sezon na chodzenie po szlakach zaczął (koniec kwietnia) to w podkarpackim samochodzie z dłużycami latały aż miło ... bo teraz rządził dobry rząd i drzewa można było ciąć (cieli jak tylko do władzy doszli).

A niektóre RDLP chwaliły się, że na licytacjach zrobiły najwyższe przychody ...

Tylko czego można się spodziwać jak REPREZENTANT NARODU nie wie, jaki jest podatek VAT ... a jego ugrupowanie w wyborach 2023 obiecuje obniżenie podatków.

Oni, ci patriotycznie nastawieni leśnicy, wierzą, że jak będą opowiadać te rzewne historie i powoływać się na naukę o lesie, to racjonalnie przekonają tamtych. Polska zaś, wolna i sprawiedliwa, powstanie sama z siebie. Nie jesteś w stanie im wytłumaczyć, że są w pułapce. Bo też i nie ma po co. Pan Jacek co udzielił wywiadu Lisiewiczowi, po prostu został przesunięty na emeryturę. I już, nic się w końcu nie stało, las jak rósł, tak rośnie, katastrofy nie widać. Jest jak mówię - to jest konflikt narracji. Parę tygodni temu słyszałem w radio, jak jakaś pani, nabrzmiałym od emocji głosem samicy poszukującej samca, ogłaszała w radio, że w Kampinosie jest stado wików. I jakie to jest super, że ono jest, a ci wstrętni leśnicy i cała reszta nieżyczliwych przyrodzie gamoni, nie rozumieją wilków i uważają, że będą one czynić szkody. Tymczasem wilk chce tylko żyć na wolności. Podobnie jak i ta co o nich opowiadała. To jest nowa odsłona promocji zorganizowanego kurewstwa. 

Bo meble są ze sklepu a nie z drewna.

Wszędzie jest ich za dużo, ale wariatkom nie przetłumaczysz, bo przecież one nie będą narażone na atak wilka. A wilk jest piękny przecież  i taki sexy. 

> Każdy chce dorwać tego bydlaka co strzela do kaczek.

Nie wiem czy wiedza ale powaznym zagrozeniem dla ptactwa gniazdujacego na ziemi sa dziki (ktorych rowniez bronia jak niepodleglosci).

Wrzucilem wlasnie z ciekawosci w gugla i od razu pojawia sie lista publikacji.

Wlosi na przyklad zrobili eksperyment

"The wild boar Sus scrofa as a threat to ground-nesting bird species: an artificial nest experiment"

"Dzik Sus scrofa jako zagrożenie dla gatunków ptaków gniazdujących na ziemi: eksperyment ze sztucznym gniazdem"

Jak pisza (tlumaczenie: google):

"Przeprowadziliśmy eksperyment ze sztucznym gniazdem naziemnym w śródziemnomorskich siedliskach środkowych Włoch, używając fotopułapek do oceny tożsamości drapieżników. Rozstawione gniazda zawierały jaja przepiórcze lub kurze, a drapieżnictwo wystąpiło w ciągu jednego tygodnia w przypadku 47 z 48 rozmieszczeń przeprowadzonych w okresie marzec-lipiec 2020 r. Dzik był najczęstszym drapieżnikiem (36% rozmieszczeń), a następnie sroka Pica pica (18%), lis rudy Vulpes vulpes (10%) i kuna leśna Martes martes (10%)."

No tak, nie ma kuropatw, bażantów i innych ptaków gniazdujących na ziemi, bo świnie pożerają jajka

W Szwecj działa zupełnie inny rodzaj ekologii, mocno krytykowany w UE. Wg. tego modelu trzeba dbać o przyrodę by czerpać z niej pożytki.

, <<<zawiązali sojusz przeciwko gajowemu. I on nie ma z nimi szans>>>

Jest dla niego nadzieja, ale musi zmienić przydomek na gejowy.

" Pierwszą ofiarą polityki ekologów i ich terroru jest lojalność wewnątrz zawodowa leśników."

To jest uważam, największy problem i to nie tylko leśników dotyczy. Dokładnie, tak jak napisałeś - obecność tzw. "ekologów" jest wynikiem działania ogromnej machiny smarowanej wielką ilością pieniędzy, nie da się tego pokonać tak wprost w otwartej walce i na logiczne argumenty, tu potrzeba sposobu. No, ale żeby ten sposób wypracować konieczna jest wzajmena lojalność i wspólne wartości. Tylko jak wielu leśników ma podejście takie jak dalej już w tekście i komentarzach opisałeś to bardzo źle.

Nie można. Dzik jest zwierzyną łowną ,a wilk -pod ochroną.

No i łowczy Okręgu Wałbrzyskiego jedyne, co może, to wpisać policzone wilki do kajeciku... Owce zapewne odetchnęły z ulgą... Następny rozmówca, myśliwy, mówi do rzeczy - wilki trzeba strzelać. I kropka. Takie filmy od dawna są już w necie - o hodowcach, którym wilki pozagryzały część stad hodowlanych. O wilkach podchodzących pod domostwa, o wilkach zagryzających psy w budach na podwórzach.

Kangale i owczarki środkowoazjatyckie to oczywiście dobry pomysł, ale... kosztowny. I nie każdy może sobie poradzić z takimi psami. 

Głeboko w Bieszczadach spotkałam górali z Zakopanego /lata 70te/, którzy musieli jeździć z owcami na sezon na wypas w tamtejsze góry, gdyż na halach w Zakopanem mieli zakaz wypasu. Był środek słonecznego dnia, siedem owczarków podhalańskich, tych białych misiów było zamkniętych w prowizorycznym ogrodzeniu z drutu. Dookoła łaziły owce. Oczywiście chciałam podejść do tych miśków i kiziać mizaić, ale juhas mnie powstrzymał. Okazało się, że te miśki to krwawe bestie, nocą wypuszczane z zagrody i pilnujące w bieszczadzkiej głuszy owiec przed wilkami. Każdy miał bardzo szeroką obrożę, najeżoną kolcami na zewnątrz. Po takim wyjaśnieniu - przypatrzyłam się "miśkom". Pyski groźne, oczy przekrwione, mina uważna /byliśmy tam z grupą kilkuosobowa włóczęgów bieszczadzkich/. A więc - OBCY - przyszli i psy były w gotowości...

Płatni ekologiści niszczą nasz Kraj. A państwo zdaje się być wobec tych szkodników bezradne...

Gabrielu, najważniejszy w tym wywiadzie był pan Jacek Liziniewicz. Dobrze, że w ogóle mógł to gdzieś i o jakichś zasięgach jednak - powiedzieć. Swojego syna, dziennikarza Jacka Liziniewicza też dobrze wychował. 

LP w ostatnich latach władzy PiSu jednak usiłowały walczyć - w mediach. Miały sensownego rzecznika. Często go słuchałam. 

Kilkanaście lat temu była walka o wyrzucenie z czapki mundurowej leśników orła /pisałam o tym jeszcze na Nowym Ekranie/ i zastąpienie godła państwowego jakąs pierdołą. Taki wstęp do rozwałki... Nie udało się gnojkom. Ale już z Pocztą Polską - udało się jak najbardziej. Ważną instyrucję państwową oznaczono jakąś trąbką Eustachiusza, wywalając orła. No i dzisiaj mamy rozwałkę Poczty Polskiej. 

Skądinąd Pan Liziniewicz pokazał cechownik: dawniej był z orłem, a teraz jest z... choinką. Tak, że ten... Mają jednak rozmach sqr....ny, acz powolny i konsekwentny. 

Nawet satyry na to nie można napisać, bo nikt tego nigdzie nie puści. Wszyscy są tak przejęci przyrodą

Jest zwierzyną łowną , tyle że w pobliżu budynków ,miejsc publicznych etc. nie wolno strzelać.

> i te gniazdujące na ziemi i na drzewach są niszczone przez zdziczałe koty włóczące się po lesie.

Pisali o tym kiedys. No, zaskoczyly mnie liczby:

Naukowcy: co roku koty zabijają w Polsce miliony ssaków i ptaków

"Ok. 631 mln ssaków i niemal 144 mln ptaków pada w Polsce co roku ofiarą kotów - szacują naukowcy."

Ale czlowiek stworzyl kolejne zagrozenie - wzrosla ilosc drapieznikow takich jak sroki.
A ich pozywieniem sa "jaja i pisklęta ptaków (plądruje gniazda innych ptaków śpiewających i łownych), a nawet i małe kurczaki" (link)

Slyszalem, ze wzorst liczebnosci wynika to z tego, ze maja latwy dostep do pozywienia w miastach co jest bardzo istotne dla przetrwania zimy. Male ptaki jak wroble nie maja szans w starciu z krukowatymi.

31 Ornis Polonica 2023, 64: 31–51 Czy sroki Pica pica korzystają ze śmietników jako źródeł pokarmu antropogenicznego w mieście? Analiza na przykładzie Poznania

A na Wyspach pozwalaja na kontrole populacji srok.

To wszystko widać gołym okiem i żadne badania nie są potrzebne. Służą jedynie paraliżowaniu procesu decyzyjnego

> To wszystko widać gołym okiem i żadne badania nie są potrzebne.

Cos tam widac ale ludzie nie znaja pewnych zjawisk i ich skali.
Poza tym nie zastanawiaja sie nad zwiazkami przyczynowo-skutkowymi.

Pan ma wiedze w tym zakresie ale przecietny czlowiek nie odroznia wrony od kruka czy gawrona.

Ja sam sie tego nauczylem juz grubo po studiach bo po ogolniaku czlowiek znal budowe aminokwasow, stukture DNA ale juz drzew w lesie nie potrafil rozpoznac czy jak wspomnialem nazwac ptakow latajacych wokol.

:D

Metoda ekologów zaś polega na tym, by wskazywać siebie, jako tę siłę, która chce ochronić wspomniany widoczek, przed barbarzyństwem leśników. 

Przez siedemnaście sezonów letnich jeździłem do pracy na farmie w Szwecji. W pierwszym sezonie miejscowi patrzyli na mnie jak na żyrafę i sprawdzali czy umię używać  widelca. Pod koniec wyjazdów to ja  znałem tam wszystkich niejscowych i dokładnie wiedziałem kto, z kim i dlaczego.  Na każdej dużej farmie właściciel miał pokaźny arsenał broni myśliwskiej, zabezpieczony w specjalnej szafie, a polowania były jedną z głównych okazji do sąsiedzkich spotkań, podtrzymania towarzyskich kontaktów, zakończonych zwykle niezłą popijawą. Zapalonym mysliwym był także mój pryncypał Lars. No i kiedyś, przy jakiejś myśliwskiej okazji zdradził nam, prawie płacząc,  że  jego marzeniem - jako myśliwego - jest upolowanie dzika. Bo w Szwecji...  ich nie ma (to był początek lat osiemdziesiątych). Na to my od razu - Lars!, dawaj!, przyjeżdżaj do Polski, my ci wszystko zorganizujemy!  Strzelisz tego dzika, bo mysliwy bez dzika, to nie myśliwy! Skończyło się tak,  że kolega zorganizował wszystko po koleżeńsku, Lars  przyjechał, dostał  broń, pojechał na polowanie, dzika strzelił, został udekorowany złomem, bigos zjadł, spił się jak  świnia i wrócił do Szwecji szczęśliwy, sąsiedzi z zazdrości sie popłakali. 

To były lata osiemdziesiate. A teraz... w Szwecji podobno jest  - jedni mówia 200.000 dzików, inni 400.000. Norwegowie stawiają zasieki na granicy, bo Szwedzkie dziki chcą bardzo też do Norwegii. Dziki mają w Szwecji dosyć dramatyczną historię za sobą. Jest to gatunek który powrócił w szwedzkie lasy po 200 letniej przerwie.  Z tego powodu nazywany jest  gatunkiem rodzimym. Badania archeologiczne, resztki kości mówią o polowaniu na dzikie świnie w Skandynawii już w okresie epoki kamiennej, w latach 9200 przed narodzeniem Chrystusa.  Polowanie oraz udomowienie dzików razem z rozwojem rolnictwa i hodowli bydła doprowadziły do zupełnego wytępienia szwedzkich dzików w pierwszej połowie XVIII wieku. Aż tu nagle trzeba je  w dużej ilości odstzrelać. Dla samozwańczych ekologów to straszliwy mordor jest. Powstał od razu problem znany polskim myśliwym, który w ekstremalnym wydaniu kończy sie sabotowaniem polowań. 

Svenska Jägarförbundet  (Szwedzki Związek Łowiecki) wydał poradnik, jak pstępować  w takich przypadkach.  Jest to,  jak na warunki szwedzkie, niespotykanie ostry tekst, bo w Szwcji  głównym celem prowadzonej polityki społecznej jest unikanie jakichkolwiek konfliktów.

Już ponad 10 lat jesteśmy świadkami rozwoju w którym fakty, wiedza i doświadczenie na temat łowiectwa i myślistwa są podważane i odrzucane przez wzburzoną i uczuciową argumentację.
Chwilowe jak i przypadkowe “zwycięstwa” na arenie medialnej ważą ciężej niż wkład pracy myśliwego w gospodarkę łowiecką.

Najgorszym co się może zdarzyć jest nagranie i opublikowanie na sieci wzburzonego myśliwego wymachującego swoją bronią.

Dla aktywisty jest rozgłos A i Z, bez niego jego działalność przechodzi bez echa. Twoim celem jako myśliwego jest zablokowanie tego i odebranie aktywiście inicjatywy.

Występując w mediach pamiętaj że mówisz nie do reportera ale do jego czy jej publiczności. Mów prostym i jasnym językiem, absolutnie nie zawodowym czy łowieckim. Unikaj jakiejkolwiek konfrontacji przed kamerą czy mikrofonem.
Współzawodniczysz z aktywistą o sympatie publiczności. Ten który jest spokojny i przyjazny, ten który wykonuje swoje prawnie przypisane mu obowiązki i respektuje poglądy innych, wygrywa zawsze na dłuższą metę.

Ci którzy przechodzą od słów do czynów mają na ogół przekonania ideologiczno-filozoficzne. Przypisują zwierzętom cechy ludzkie i odmawiają ludziom prawa decydowania o życiu zwierząt, zarówno ich hodowli jak i ich zabijania.
Uważają oni że mają prawo do łamania prawa po to aby przyciągnąć uwagę innych na swoją interpretację rzeczywistości.

No i tak to w tej Szwecji... 

Lars już nie żyje, gdyby  żył, to chyba gewera rozgrzałaby mu się do czerwoności. A szwedzcy myśliwi mają jeszcze inny problem - nieopodal miasta Gävle w środkowej Szwecji odstrzelono dzika z poziomem napromieniowania 10-krotnie przekraczającym bezpieczną normę. Tereny w tej części kraju są skażone w wyniku radioaktywnego opadu, skutkiem katastrofy w Czarnobylu w 1986 roku. Dziki ryją w ziemi poszukując pożywienia. Mięso dzika zastrzelonego pod Gävle miało 16.000 Bekereli na kilogram. Dopuszczalny przez Szwedzką Agencję Żywności jest poziom 1.500 Bekereli na kilogram.

 

> musi mieć zezwolenie na trzymanie chartów

Dlatego, ze to pies mysliwski?

A co do dzikow to gdy patrze na to co wyjadaja ze smietnikow w naszej Oliwie to nie wiem czy chcialbym jesc to mieso ;)

poznalem jak potrafia w Danzig potraktowac czlowieka w  UM (w innych wydzialach) czy na poczcie
ale to co Pani pisze to jest "hardcore"...

> Ale to nic w porównaniu z niebezpieczeństwem - dziki są groźne i żaden miejski piesek z nimi nie wygra.

Tam daja rade:

Szczeciński dziki zostaną odstrzelone. Miasto podpisało umowę na uśmiercanie zwierząt

OK, pozwole sobie na niezbyt politycznie poprawny "zarcik" - moze dlatego, ze sa blizej "kultury" niemieckiej ;))))

> Fakt z tą "kulturą":)

Jadac do Gdanska mijam Szpegawsk.

Ja to nazywam "slady kultury niemieckiej na Pomorzu".

Szpegawsk, Rudzki Most, Piasnica...

>Płatni ekologiści niszczą nasz Kraj. A państwo zdaje się być wobec tych szkodników bezradne...

To jest ogromny problem, PŁATNI EKOLOGIŚCI, poprzebierani i zachowujący się jak zwierzęta. Jestem z Krosna i lubię nasz region, szlaki przygraniczne, czerwony szlak beskidzki ... A zwierząt jest zatrzęsienie patrząc po tropach czy słuchając odgłosów. Pod Cergową LP pewnie w porozumieniu "z lokalsami" gminami zrobiło rewelacyjną infrastrukturę przy szlaku jak i pod/obok, żeby można było korzystać z przyrody i rekreacyjnie i gospodarczo.

Podobna sytuacja jest w puszczy Białowieskiej, gdzie byliśmy, jak media pokazywały konflikt niby pilarzy z niby reporterami ... to byli agresywni "lokalsi" a dzielni reporterzy. A jak się spojrzy na mapę rejonu, to widać że tym o co toczy się walka to zarządzanie przestrzenią i gospodarką leśną. W takim sensie czy człowiek ma dbać o środowisko czy zwierzęta ( w sensie środowisko ) mają dbać o człowieka.

Nadal u pana Gugla nie widać, zeby była drogra skracająca połączenie Narewka - Białowieża. Choć ta droga jest. I PŁATNYM EKOLOGOM nie przeszkadza, że samochody muszą robić drogę okrężną przez Hajnówkę. 

A na koniec, trochę po ziemi już chodze, nie pamiętam, żebym był na jakimś iwencie EKOLOGICZNYM robionym przez PŁATNYCH EKOLOGÓW w lesie, a iwentów robionych przez leśników mogę wymienić kilka.