Co do wulkanów to w zeszłym roku kilka takich większych wybuchło na Kamczatce. I fakt, że zima zrobiła się troszkę cięższa niż w poprzednich latach, ale jakoś zupełnie nie widać, żeby to w jakikolwiek sposób wpłynęło na toczącą się od czterach lat (niektórzy mówią, że od 12 lat) wojnę na Ukrainie.

Tyle w temacie wulkanów i ich wpływu na bieżącą politykę.

W 2010 też wulkan wybuchł... 

Cóż by dzisiaj świat robił, bez wybuchów wulkanów? Ich erupcją można wszystko uzasadnić, albo zaprzeczyć faktom... 

Ograniczenia w ruchu lotniczym miały szczególnie istotne znaczenie dla Polski, gdyż były oficjalnym powodem odwołania wielu wizyt delegacji zagranicznych udających się na odbywające się w dniach 17–18 kwietnia uroczystości pogrzebowe pary prezydenckiej Lecha i Marii Kaczyńskich. (https://pl.wikipedia.org/wiki/Erupcja_Eyjafjallaj%C3%B6kull_w_2010_roku)

Ale dla obrony opłat za emisję CO2 do atmosfery wystarczy niezawodny (w pewnych tematach) Demagog:

https://demagog.org.pl/fake_news/wulkan-emituje-wiecej-co%E2%82%82-niz-ludzie-przez-100-lat-to-nieprawda/

Wszystko zależy od punktu siedzenia...

Wy buchają jak na zamówienie. Tyle że nikt nie wiedział o tym wulkania w 1600. 

Ty o wulkanach, a najpierw Obama, a wczoraj Trump o UFO.

Jeszcze będziesz strzelał karpika, czytając w necie poważne elaboraty o UFO i wpływie pozaziemskiej inteligencji na wydarzenia historyczne. 

W kolejce czekają zabóhstwa obu Kennedych, Lutra Kinga, Palmego, Aldo Moro i wirle innych "nieziemskich" kąsków.

A Zychowicz napisze książkę wespół z Wołoszańskim o i gerencji pozaziemskiej inteligencji na losy świata. I zaczną się podejrzenia, kto jest tą nieziemską inteligencją i zaczną się polowania na ufolódków, jak w filmie "Łowca Androidów".

Myślę nawet, że ten portal może zostać wskazany, jako dzieło pozaziemskiej inteligencji...:).

Bo w końcu tak mocno się wyróżniamy w ocenach zdarzeń historycznych, tak mocno wyrastamy ponad przeciętny poziom inteligencji, że uznanie nas za istoty z innej galaktyki będzie bardzo proste...:)

Aha...przypomniałem sobie l, żw na terytorium Niemiec jest tzw. superwulkan i on ponoć "budzi się". Więc jak Niemcy będą się rozpadać wskutek działań islamskich imigrantów, to za 500 lat będą mieli historycy znakomite uzasadnienie tej okoliczności - obudził się superwulkan, a opary jakie wypuścił swym zaspanym nosem uśpiły Niemców

Z tych dużych to były jeszcze Hunga Tonga–Hunga Haʻapai z 15 stycznia 2022 roku

— największa od wybuchu Pinatubo w 1991 r.

Hunga Tonga porównywana skalą do Krakatau z 1883 r.

Siła eksplozji: Fala ciśnienia obiegła Ziemię czterokrotnie w ciągu sześciu dni.

Skutki: Tsunami, fale atmosferyczne, popiół sięgający stratosfery…

Badania rdzeni lodowych, osadów w jeziorach i słojów drzew to w pewnym sensie najuczciwsze kroniki, jakie mamy.

Nie piszą ich ludzie, więc nie mają propagandy, interesów politycznych ani emocji.

To „zapisy” czysto fizyczne:

warstwa siarczanów w lodzie jest tam nie dlatego, że ktoś chciał wyolbrzymić erupcję,

cienki słój drzewa nie powstał dla polityki,

osady w mule układają się rok po roku według prawa natury.

Dzięki temu możemy porównywać dawnych kronikarzy z obiektywnymi, naturalnymi danymi — i często właśnie te „bezstronne kroniki” potwierdzają, kiedy rzeczywiście doszło do ogromnych ochłodzeń, erupcji i klęsk.

Wie pan ile było spichlerzy w Kazimierzu Dolnym? Tuż nad Wisłą, także w okresie kiedy ten wulkan wybuchł? 67. zostało 4 albo 6, w jednym jest hotel. Wie pan ile takich Kazimierzy było wtedy na terenie Europy wschodniej? Także w Moskwie? Myślę więc, że to wszystko jest dęte

Mimo iż był to najcieplejszy miesiąc w historii pomiarów

Odrzuci, zsumuje, albo pominie. Bo można - jak pan Drzazga - powiedzieć, że czynników było wiele, a wulkan był tylko jednym z nich. Problem w tym, że o innych się nie rozmawia, a na pierwszy plan wysuwa się wulkan

Tak, to nie najlepszy przykład

Każdy bunt musi mieć wykreowanych przywódców. Skale buntów i ich podłoża w odniesieniu do czynników atmosferycznych nie zawsze da się powiązać. Natomist ludzka działalność tak. Pojecue bunt ma kilka zakresów. Najczęściej jest to lokalne uderzenie o skali wręcz laboratoryjnej. Bunty ulicy o skali półtechnicznej bez zewnętrznego inspirowania nigdy nie miały szans. Jest to dobry temat do pokazania iluzji w myśleniu życzeniowym. 

Od Kamczatki, to ciężka zima powinna się zrobić w Norwegii

Absorbowanie teorii chaosu ma na celu eliminowania realnych przyczyn i przebiegów zdarzen. 

W latach 90-tych taką książkę wydali - Chaos - wszyscy się nią podniecali

Właśnie o to chodzi.

No, ale chodzi o to, że w tym przypadku pomijane i zamilczane są wszystkie inne czynniki i uczepili się, jak pijany płotu, tego wybuchu wulkanu bo im pasuje do narracji.

Zgoda, ale też musi trafić na odpowiedni grunt, najlepiej jak nałoży się kilka czynników razem.

Pan się na tym świetnie zna i wie, że to dodatkowe narzędzia - bardzo dobre.

Dobrze widać to na przykładzie dendrochronologii z czasów pierwszych Piastów.

Badania słojów drzew pozwoliły nie tylko datować, ale wręcz zweryfikować przekazy pisane o budowie grodów – i to na skalę wcześniej niespotykaną. Dzięki temu wiemy dokładnie, kiedy wznoszono umocnienia w Gnieźnie, Poznaniu czy Gieczu, a kiedy były przebudowywane.

No, ale to nie ma nic wspólnego z twierdzeniem, że jak były małe przyrosty pnia w roku 1600 to winny jest temu wulkan

Sobieski ani słówkiem nie pisze o Kompanii Moskiewskiej. Wiedział i nie mógł napisać czy nie wiedział? Tego już się nie dowiemy,ale poza tym udowadnia, że jako historyk ma cechy oficera śledczego. Takich pytań jak Sobieski nikt już nie zadaje. Łączenie kropek nadweręża szyszynkę. Niemniej my,jako że o Kompanii wiemy, możemy inaczej spojrzeć na tezy Sobieskiego. My znamy diabła, który tam mieszał. Gryszka Otriepiew był ich człowiekiem. I żaden z uczestników tamtych wydarzeń nie wiedział o żadnym wulkanie...

Myślę, że nie wiedział. W papierach do których miał dostęp  nie było na ten temat ani słowa, a do Moskwy, mam wrażenie, nie jeździł. A nawet jakby pojechał, to co?

Do tego jeszcze C14 jako istota datowania.

Pamiętam, że wtedy w 2022 było fajne chłodne, siche i słoneczne lato w górach na Ukrainie. Poproszę więcej takich wulkanów...:)

Wikipedia rzecze, że wśród publikacji Wacława Sobieskiego jest praca "Nienawiść wyznaniowa tłumów za Zygmunta III" [Warszawa 1902].

Ciekawe czy jest jakiś dostęp do tej książki, czy można ją gdzieś kupić?

Po co pan uprzedza fakty? Placi panu ktoś za to?

Dodam tu trochę pięknoduchostwa :): tajemnica instrumentów Stradivariego zawiera się właśnie w grubości słojów drzew, do których wówczas jego warsztat miał dostęp. I ta grubość słojów była zależna od różnych czynników przyrodniczych, ale o wybuchu wulkanu na rympał - nie słyszałam. 

Kilka lat temu miałam możliwość wysłuchania koncertu na wiolonczeli Stradivariego - niech żyje grubość słojów!!! 

To mówiłam ja - pięknoduch ;)

>> ... o innych się nie rozmawia, a na pierwszy plan wysuwa się wulkan <<

Nagła, nieprzewidywalna katastrofa naturalna stanowi okazję do skorzystania z danej katastrofy jako maskirowki dla załatwienia rozmaitych ciemnych spraw. Jakiż to problem dorzucić nieco więcej ofiar do liczby tych, które spowodowała przyroda? Związek między wybuchem jakiegoś wulkanu a zmianami w poziomie życia może być ukierunkowany przeciwnie: Najpierw skutek, a potem zadekretujemy przyczynę zwalając winę na naturę.

Kalendarium i fakty: Wielki głód w Rosji datowany jest do 1601 do 1603 roku. Nieco wcześniej nowym carem wybrano Borysa Godunowa (1598 r.). To ten wybór rozchwiał całą Rosję. Pierwszy Dymitr Samozwaniec pojawił się dopiero w 1603 roku zatem już pod koniec datowania klęski głodu. Właściwie wtedy właśnie głód się skończył. Polacy na Kremlu pojawiają się dopiero w 1610 r. Zatem po klęsce głodu.

Gdy mowa o tej klęsce głodu, natychmiast powinno paść pytanie o jej ścisły, terytorialny zasięg. Szczególnie, czy objęła także ziemie opryczniny występując tam w równym nasileniu. Rzecz bowiem w tym, że w tak krótkim okresie klęska głodu prędzej zdarzy się z przyczyny silnej, zwykle sztucznie wywołanej dezorganizacji społecznej, niż od jakiejś przyczyny przyrodniczej. Bezkrólewie i rządy Godunowa musiały wywołać dezorganizację, ale niekoniecznie wszędzie. Jest do analizy, czy przypadkiem ta dezorganizacja nie była komuś potrzebna dla jego celów.

Jeśli dany wulkan wybuchł w lutym 1600 roku, to wątpliwe, aby "skasował" zasiewy w Rosji już w owym roku. Nadal w 1600 r. - w zasadzie nie powinien był jeszcze wywołać np. drastycznego spadku hodowli. Do sprawdzenia są hipotezy, o ile stopni mogła przez ten wulkan spaść temperatura w Rosji. Strzelam w ciemno, że pewnie nie więcej niż o jakieś 1,5 stopnia. Jakie zatem są zwykłe wahania temperatur sezonowych tamże? Na czym polega opinia, że Niemcy, czy wcześniej Francuzi trafili na wyjątkowo ostre zimy. Wyjątkowe z miejscowo którego (gdzie ulokowanego) punktu obserwacyjnego? 

Jest wątpliwe, iżby poważna klęska głodu dotknęła Rosję trwając tam tylko 3 lata. No chyba, że niczym późniejsi komuniści, ktoś w 1601 r. zabrałby Rosji całe zboże, w tym przeznaczone na zasiewy. Może wtedy właśnie powstał pomysł Hołodomoru?

Pospekulujmy nieco. Przypuśćmy, że wiadomy wulkan spowodował istotny spadek zbiorów w 1600 roku. Ale wątpliwe, czy spowodował aż tak wielki spadek, żeby wieś wyżarła cały zbiór z 1600 roku bez zostawiania ziarna na zasiew w 1601 r. Nawet, jeżeli z jakiejś przyczyny nie było czymś obsiać pól w 1601 roku, to dla powstania istotnego głodu już w tym 1601 roku potrzebne byłoby jeszcze "zniknięcie" zwierząt hodowlanych od krowy do ostatniej kury. Następnie konieczne byłoby przypilnowanie ludności, aby nie ruszała się z miejsca głodowania, aby nie mogła korzystać z zasobów natury (rzeki, lasy, itd). Ciekawe, jakie zmiany własności gruntów nastąpiły w czasie tego wielkiego głodu.

I tak dalej. Po prostu, bez utrzymywywania głodu hipotetycznym terrorem, nie mógłby głód trwać tylko te 3 lata. Bo jeśli głodu nie było już w 1604 r., to znaczy, że najpóźniej jesienią 1603 r. ktoś zasiał pola. W Rosji od zawsze dominuje bowiem siew ozimy. Ale czym zasiał? Z czyich magazynów ziarno?

Poza tym:

Podbój Peru, uwzględniając także późniejsze wojny między konkwistadorami, zakończył się przed rokiem wybuchu tego wulkanu. Następująca w tym obszarze zapaść gospodarcza pewnie silniej była związana z wywróceniem do góry nogami całej gospodarki inkaskiej. Czyli prędzej był to skutek konkwisty.

Nie od rzeczy będzie odgapić z AI, że: Rdzenie lodowe potwierdzają, że przełom XVI i XVII wieku (szczególnie okres 1593-1641) był czasem wzmożonej aktywności wulkanicznej, co miało wpływ na ochłodzenie klimatu w skali globalnej. Zatem bardziej przekonująco wygląda hipoteza, że na wskazywane ochłodzenie wpłynęło wiele wybuchów wulkanów w krótkim czasie, a nie konkretnie jeden wybuch. No i pozostaje pytanie o skalę wpływu tych wulkanów (tu wisi pytanie o inne czynniki?). Niemniej, jeden wulkan-sprawca lepiej wygląda dla zarządzania zieloną propagandą zmian klimatu.

a ile było pełnych?

Czyli wulkany mają wpływ na jakość koncertów orkiestr smyczkowych? Tego się, przyznam, nie spodziewał

Najlepsze jest to, co piszą w wiki - że w Moskwie sprzedawano pierożki z farszem z drobnoposiekanego dziecięcego mięsa. Epstein by się ucieszył. Nikt jednak nie wskazuje z jakiegoż to ciasta wykonano wspomniane pierożki. Opis koncentruje się na farszu, żeby wywołać większe wrażenie na publiczności

"Oczywiście, ale dzięki temu dowiedziałem się, że ktoś tę książkę wydał i ja już nie muszę"

Aha, rozumiem.

W takim razie przepraszam, niezbyt się orientuję w sprawach biznesowych.

Zapytałem, bo jestem typem poszukiwacza.

Nie ma chyba drugiego człowieka na ziemi, który byłby tak świata ciekawy jak ja.

No właśnie nie! Ja tylko wedle grubości słojów z innych przyczyn przyrodniczych. Są super! Oraz bezcenne, jak wiemy. 

Zatem czekamy na ten Kłuszyn pod wlkanem ;)

Oczywiście, ale kto to będzie wiedział za 400 lat

Pomyślałem, że najprościej będzie sprawdzić jakie mają wyniki - badania pyłków na przestrzeni 1600-1603 i porównanie Polski i Rosji, co też tam się działo z tymi zasiewami. I tu jest ciekawie. Nie mam czasu w tybszperać, bo są różne źródła. Te rosyjskie wskazują , że byłonzałamanie, ale to wynik zbiorczy na podstawie wielu czynników. W Polsce taki kryzys raczej nie jest udokumentowany.

"Porównanie analiz pyłkowych (palinalogia)  Polski i Rosji dla lat 1600–1603 pokazuje, że chociaż istnieją sygnały zmian roślinności i klimatu związane z małą epoką lodową, nie ma jednego, wysokorozdzielczego globalnego pyłkowego dowodu na katastrofę zbóż w tym dokładnym okresie — dlatego dane pyłkowe trzeba łączyć z innymi źródłami, aby zrozumieć wpływ klimatu na rolnictwo i kryzys Smuty."

A może cienkość ?

... no niech będzie słojów.

Ja jak słyszę, że ktoś ż/rz/ępoli, to jak scala la .

?

do

re

mi

fa

sol

la

do ?

Wydawn8ctwo Grafika "słynie" z wydawania reprintów. Czyli żadnych prac redakcyjnych...kopiuj-wklej i po krzyku.

Dreno z którego robiono skrzyoce rosło bardzo powoli - słoje były gęste. Takie drzewa nazywano kiedyś "gęstolatkami" i były niezwykle cenne z uwagi na wielką wytrzymałość. Gęstolatki rosły w czasie tzw. Małej Epoki Lodowcej z minimum klimatycznym tzw. Maundera ok. 1645-1717 roku. 

Oczywiście rosły też dalej po 1717, bo klimat się zaczął stopniowo ocieplać i nie na skutek wybuchów wulkanów, czy zwiększobej emisji CO2 ale z powodu wzrostu aktywności Słońca. Bo klimat na Ziemi zależy w 99,9% od Słońca i jego kaprysów.

Dajmy spokój już z tymi wulkanami. 

W czasie tzw. Wielkiej Smuty jakoś w Lobdynie, Paryżu, Amsterdamie i Sztokholmie żadnej smuty nie było, choć dostali tyle samo lub nawet więcej pyłu z nad Atlantyku 

Sorry...jakiś error miałem..:)

Najprościej to sięgnąć do ksiązek. A stoi jak byk m, że w Polsce i na Ukrainie w latach 1600-1650 areał upraw zbóż intensywnie się zwiększał. Pisano też, że powodem tego była chęc utrzymania przez szlachtę dochodów ze sorzedaży zbiża, bo CENY DŁUGOTERMINOWO SPADŁY. Ale jeśli klimat się ochłodxił i miało to wpływ na niższe zbiory, to cena zbóż powinna była wzrosnąć, nieprawdaż? 

Jak więc rozwiązać tę sprzeczność? Prosto. Te wybuchy wulkanów i ochłodzenie nie miały wpływu na produkcję zbożową. I przestańmy zaśmiecać ten portal takimi spekulacjami 

Wszyscy koncentrują się na zbożu, bo wiadomo, żw my ludzie jesteśmy roślinożerni. Kto tam myśli o wołach, o świniach, owcach, kozach i koniach? A nawet jak myśliz to zaraz pewnie powie, że z powodu wulkanów trawa nawet nie rosła.

Brakuje jeszcze, aby ktoś wyjechał z wybuchami supernowych. Już taki jeden był co łączył wybuch supernowej z 1054 (mgławica Krab) ze schizmą wschodnią.

No tak! Spadek cen zboża byłby argumentem rozstrzygającym wprost o braku wpływu wulkanu. Zarazem argumentem rozstrzygającym także pośrednio. Mianowicie, dowiadując sie o klęsce zbożowej w Rosji, polskie folwarki gwałtownie wygenerowały większą podaż zboża (zwiększając obszar zasiewów). Na tyle większą podaż, że żaden popyt nie był w stanie wchłonąć przyrostu tej podaży. Stąd obniżenie cen. Tak wyglądałaby normalna, tj. rynkowa kolej rzeczy. Ale z tej wersji wynikałby jeszcze mocniejszy argument przeciwko tej "wulkanicznej" wersji głodu w Rosji, bo niby jakim cudem ten wulkan spowodował / umożliwił w Polsce większą podaż, a w Rosji odwrotnie?

W takim razie przyczyna głodu w Rosji musiała być zupełnie lokalna i pewnie czemuś, komuś tam służyła ta klęska. Prawdopodobnie wywołana była w sposób nienaturalny. Chcący, niechcący wywołana - wszystko jedno, bo to Rosja. 

Rabunek do granic egzystencji...rzecz normalna w Rosji.

jak to nasze ?

szczęść boże

"a woły ?!"

Wołów nie ma już oid dawna, panie Marku, pora się ogarnąć.

Tak przynajmniej rzecze sztuczna inteligencja:

"Tradycyjne woły robocze niemal zupełnie zniknęły z polskiej wsi, zastąpione przez mechanizację. Obecnie woły (wykastrowane samce bydła domowego) spotyka się rzadko, głównie w celach opasowych (produkcja mięsa) lub pokazowych w muzeach rolnictwa, takich jak Muzeum Narodowe Rolnictwa i Przemysłu Rolno-Spożywczego w Szreniawie"

Tylko koni żal:

https://www.youtube.com/watch?v=KuMivynFuhM&list=RDKuMivynFuhM&start_radio=1

znana jest koncepcja, iż dinozaury mogły wyginąc  wskutek oddziaływania efektu wybuchu supernova, który zdarzył się relatywnie blisko od Słońca  w trakcie jego pasażu wokół centrum Galaktyki.

Chyba możesz mieć rację z tym głodem nr 0 w Rosji. A zakaz importu zboża z Polski mógł być zoorganizowany przez Holendrów, bo wtedy rosła im marża handlowa na polskim zbożu.

No ale ceny zaczęły spadać - tak stoi w książkach. I to ponoć zmusiło do zwiększenia areału polską szlachtę.

A  i owszem prwdopodobna, bo to nie jest koncepcja wymyślona podczas popijawy na imieninach szwagra.. Jednym ze skutków wybuchu supernova jest  gęsty strumień cząstek promieniowania jonizującego, powodujący np. sterylizację organizmów białkowych.

Albo eksport z Rosji albo import do Rosji. Ale myślę, że trafił Pan na ukryty zgniły kartofel w tych opisach głodu i spadku cen. Coś tu jest nie tak. Zgadzam się, że przy spadku cen tylko wariat zwiększa produkcję. Natomiast dzieje się tak w przypadku potencjalnego zysku i to sporego. Trzeba byłoby zajrzeć w oryginalne księgi handlowe. Może faktycznie szlachta chciała utrzymać dochody,bo ktoś sztucznie zaniżył ceny zboża. W takiej sytuacji pośrednik zarobił krocie, bo przy dużym popycie kupował za tyle samo. Czy szlachta miała problemy ze zbytem? Tego nie wiem. Ale jeśli Moskwa nie kupowała (no może trochę, żeby można było z czego robić pierożki ze zmielonych dzieci), to kto kupował? 

Wydżwięk narracji Orjana ujawnia też inny problem. Oddziaływanie na imperium w skupiskach ludzkich. Import bez wątpienie miał wpływ na duże skupiska tam gdzie kreuje się realne niezadowolenie. Prowincja na import jest mało wrażliwa. Temat jest b.ciekawy. 

Niczego dokładnie nie wiemy z dziejów odległych o dziesiątki, a zwłaszcza setki milionów lat. Może być, że raczej nie, ale równie dobrze może być że raczej tak. 
Wymieranie dinozaurów to proces w swoich skutkach trwający bodaj kilka milionów lat. A przykład z ropą to oczywista aberracja. Nie mieszałbym podobnych intelektualnych swawoli z dosyć dobrze rozpoznanym oddziaływaniem wybuchu  supernova. 

To do SO

Te ruchy cen to osobno ciekawa okoliczność. Parę już komentarzy podniosło kwestię wzajemnej sprzeczności informacji o popycie, podaży i cenach wtedy. Ale moje i @OjcaDyrektora domysły kierują się ku domysłowi, iż w Rosji wolny rynek handlu wewnętrznego zbożem został sztucznie unieruchomiony dla potrzeb usunięcia od  władzy tego Borysa Głodunowa. Tu widzę, że komputer poprawił mi lierę l na ł w nazwisku, co jest merytorycznie trafną interwencją.

Ktoś zatem w Rosji zadbał o usunięcie zboża z rynku wewnętrznego. Stąd po pierwsze dezorganizacja społeczna. Po drugie stąd nagły głód i brak ziarna siewnego. Po trzecie, to usunięte z rynku zboże trzeba było gdzieś wywieźć z Rosji, albo utopić. Stąd załamanie cen polskiego zboża. Wreszcie po czwarte, gdy "zdecydowało", że głód ma się skończyć, to trzeba było na gwałt przywieźć ziarno siewne. Dlatego wzrok śledczy powinien skierować się na Holendrów.

Myślę, że tym zbożem z Rosji Holendrzy zatkali sporą ilość spichlerzy w Polsce. A że skupu interwencyjnego wtedy jeszcze nue znano, to zaoferowano szlachcie polskiej śmiesznie niskie ceny skupu. Częśc szlachty miała jednak blisko do Lwowa i do rzek uchodzących do M. Czarnego. I na Ukrainie załamania cen być może nie było. Tam wszystko wówczas rosło i rozwijało się jak na drożdżach. Tego Holendrzy nie mogli na dłuższą metę tolerować. I tu się ekonomiczny interes Holendrów spotkał z politycznym interesem Francuzów...no i wymyślono "powstanie kozackie"

 Banalizowanie w konwencji kabaretowej niezbyt mnie rajcuje.

Czyli podobne uwagi kieruj raczej pod adres Ojdyra.
On zna się na wszystkim najlepiej.

Ojtam, ja o instrumentach Stradivariego mogę spokojnie i trzy razy czytać. :)

Ba, te rozne "kuleczki" mozna wykorzystac w badaniach dyfrakcyjnych: TEM, XRD czy neutronografia.
To fale czy "kulki"? ;)