Przerażający wyłania sie scenariusz dla Polski. A on jest realizowany. Amerykanie i Brytyjczycy, czy po prostu "sojusz" z nimi, juz są zainstalowani w niej. W Irlandii trwało "ginięcie" Kościoła lat kilkadziesiąt. Oni mają czas. Ale też mają konkretny cel. I go osiągną? Żyjąc w tym pogańskim kraju tutaj, uważam, jest to możliwe.

Obejrzałem całe wystąpienie, niektóre fragmenty nawet dwukrotnie. Polecam każdemu, bo lista chronologiczna upadku moralnego na przestrzeni ostatnich 40-50 lat robi wrażenie.  Trochę mało p. Gabriela było, ale rozumiem, że taka może była konwencja. Natomiast teza, że to postępujące odejście od tradycji chrześcijańskiej nie wzięło się znikąd, tylko zostało wcześniej zaplanowane i odpowiednio wdrożone w życie jest tak logiczne, że jeśli ktoś nie chce tego uznać za punkt wyjścia do badania sprawy, to może mieć tylko złe intencje lub zwyczajnie nie nadawać się (jeszcze) do faktycznej analizy takich tematów.

Zastanawia mnie dość jawna i stanowcza krytyka nie tylko KK w Irlandii, ale też obecnego papieża i zachowania Watykanu, wyrażona wielokrotnie przez p. Kucharczyka. Nie, żebym się nie zgadzał z obserwacjami i nawet wnioskami - wręcz przeciwnie, przecież każdy widzi jak jest. Tylko pytanie, czy naprawdę widzimy? I czy to jest odpowiednia rola dla wiernych, żeby krytykować hierarchów? Pan Jezus powiedział, że należy napominać bliźnich. Ale czy pasterzy też? Tego nie kojarzę z Ewangelii. Więc tu mam ciągle dysonans.

Co ciekawe powiedział p. Kucharczyk, że to nie sam Sobór Watykański II był problemem, tylko jego interpretacja przez niektóre kościoły narodowe.

Zgadzam się całkowicie, ale wprowadzaniem w obieg tematów ktoś się jednak zajmuje. My tutaj mianowicie. Dobra, już wracam do łóżka

Zgadzem się całkowicie też. Tylko cholera czemu tak mało tych co wprowadzają nowe tematy.

Zdrowia życzę.

Dość  długo wprowadzalam do obiegu w najbliższym otoczeniu temat  Świętej Inkwizycji  W jej pozytywnym działaniu.

Np uporządkowanie przebiegu procesów  W przeciwieństwie do powszechnej jednak wtedy  ,,fantazji,,  sędziów. 

Bywało ze ludzie  uciekając przed niewyobrażalnym okrucieństwem sądu świeckiego, woleli by sądziła ich Święta Inkwizycja. ..

Nie udało mi się z tym za bardzo przebić do słuchaczy. ..

...jeśli księża w kazaniach używają zwrotu : to nie średniowiecze. ..albo  : to nie czasy inkwizycji. ..

Zwyczajni, poczciwy księża,  tradycyjnie myślący o wierze. .Ale uczniowie i ofiary systemu edukacji. .

.

Ja z tą Inkwizycją swoją wychodzę na wariatkę. i tyle 

.

Alez Panie Krzysztofie. .ja to wszytko wiem. Co z tego gdy rozmówcy na pierwsze słowa niezgodne z ich wiedzą albo uciekają z krzykiem z obawy o zaburzenie ich ugruntowanych przekonań. ..

Albo tzw  ,,moje pokolenie,,  mówi mi z wyższością  : to nieprawda,  bo mnie moja pani, uczył przedwojenny nauczyciel historii. ..A nie PRL... 

Czyli mit cudownej II RP.....

Siąść i płakać 

.

Inkwizycja... Pani Marylko...

... ludzie w duzej mierze nie maja zielonego pojecia co to slowo w ogole znaczy... wiekszosci kojarzy sie to pejoratywnie... albo z szafotem albo z paleniem na stosie... i tyle.

Edukacja...

... to jest nasza jedna, wielka i narodowa  KATASTROFA  !!!... ktora nie stala sie sama z siebie, kolejni rzadzacy z premedytacja do niej doprowadzili... a teraz gender - prawdopodobnie - dopelni dziela zniszczenia  !!!

Narod jest wprost  tragicznie  NIEDOUCZONY... zwykli ludzie, ale rowniez tzw. wyzsze sfery... to jest po prostu  MATOLSTWO  !!!

To musi isc od szkoly podstawowej... no i nie moze byc tak, ze tzw. "glowa panstwa"  mowi, ze zbudowalby pomnik mazowieckiemu... to sie scyzoryk sam otwiera w kieszeni  !!!

A panel w Krakowie i dyskusja  -  ge-nial-ny  !!!

Tylko nie do szkoły podstawowej,  proszę.  Nie nadaje się 

.

Ni mom auta,  nie będę dźwigać  :))

Poza tym wolę bezpieczny dystans,  Tak na odległość strzału  ;))

.

Ja wiem. Też bym...

Uczył mnie dawno temu mąż prowadzić auto. Ale okazało się,  że nie dostanę prawa jazdy nawet z tzw wpisanymi okularami. Taki specyficzny rzadki układ wad oczu. 

Całe życie szukam kierowców. ..

Pogadamy kiedyś. .OK ?

:)

Narzuca się myśl, że homoseksi i pedofile w Kościele są montowani przez służby na zamówienie globalnych oligarchów w celu trzymania Kościoła w ryzach, redukowania zasięgu jego misji i ostatecznie przygotowywania gruntu pod "człowieka grzechu". Ale również w blokowaniu katolom takim jak Hiszpanie, Włosi, Filipińczycy czy Polacy awansu ekonomicznego, przebijaniu się przez globalną szklaną czapę. 

Piekny...

... z dawnej epoki Paryz... dziekuje za przywolanie wspomnien.

Następne pytanie bardzo ważne jest następujące, gdzie był bank powstającej Republiki i kto był jego właścicielem oraz jak to dzisiaj wygląda?

Nie było żadnego banku aż do 1943 roku.

Za emisję banknotów dla Irlandii odpowiedzialne były prywatne banki brytyjskie zjednoczone w czymś pod nazwą Coimisiun Airgid Reatha, czyli Komisja Pieniężna. Wzór banknotów ujednolicono, ale pozostawiono początkowo na nich nazwy właściwych bankówPrócz tego w imieniu rządu irlandzkiego ta komisja wydawała również banknoty państwowe, o których już pisałem wcześniej

W 1943 Komisję tę przekształcono w Bank Centralny Irlandii, ale sprawy obiegu pieniężnego powierzono mu dopiero w 1972 roku.

Szczęśc Boże, 
No niestety na nagraniu nie ma pytań publiczności, a ponieważ była reprezentacja SN, to podobne pytania padły i muszę przyznać, że mnie strasznie skręca ten temat. Profesor Kucharczyk trochę kluczył, że były zbiórki pieniędzy i właściciele angielscy odsprzedawali swoją własność, a poniewarz Irlandczycy mają pokaźną emigrację ta też się dorzuciła, ale mi to się nijak nie spina finansowo. Myślę, że temat zdecydowanie domaga się zbadania. Bo myślę, że ktoś sobie "zrobił" ten Irlandzki Kościół. Nasza Tropicielka w czasie pytań dość pobierznie opisała historie przed niepodległościową Kościoła Irlandii i to były katakumby prawdziwe i głębokie, nie wydaję mi się by w krótkim pięćdziesiąt lat plus możnabyło z zbudować szkoły i szpitale na istotną skalę.

Ale zdaje się, że  Świątynia nie jest takim generatorem kosztów jak szpital czy szkoła, sfinansowanie budowy kościołów jestem sobie w stanie wyobrazić, szkół i szpitali nie za bardzo. 

Wygląda na to, że byłoby dobre dla nas (to nie jest żadna sugestia) zrobić irlandzki numer SN z próbą odpowiedzi na te pytania. Zdaję sobie jednak sprawę, że  łatwo proponować a doba ma 24 godziny i każdy ma swoje życie.

Ja osobiście uważam, że jeśli było tak jak podejrzewam, to już na samym początku katolickość Irlandii została wrzucona do gorącej wody a potem studzona a teraz jest doprowadzana do temperatury poniżej zera co ostatecznie poprze hibernację ma doprowadzić do lodowych trzęsień i rozpadu organizacji.

Z perspektywy czasu widać wyraźnie, że lepiej byłoby dla Irlandii, gdyby Kościół tam już na samym początku przy takim a nie innym postawieniu sprawy własności własnej czy Irlandczyków podjął chłokdny dystans wobec kreowanego państwa. Ale to się łatwo mówi, kiedy emocje już opadną a skutki widać bardzo wyraźnie.

Ja myślę, że my dopiero teraz zaczynamy rozumieć czym jest globalizacja (przypominam, że jest to przeciwieństwo uniwersalizmu), która objawiła się w epoce Oświecenia (czytaj Oślepienia) a korzeniami sięga deformacji protestanckiej i doktryny kolonialnej (znowu jest to przeciwieństwo doktryny misyjnej). Prawdopodobnie Kościół zasiadając do stołu myślał, że ma do czynienia z taką rzeczywistością jaką miała dyplomacja papieska np. w XVII wieku i zupełnie nie zrozumiał rewolucji jaką przyniosła kasata jezuitów i zakonów monastycznych na przełomie XVIII i XIX wieku. Podobny błąd został popełniony w Meksysku w czasie powstania Cristeros. Myślał, że ma do czynienia z niepokojami społecznymi, podczas gdy miał do czynienia podobnie jak w Irlandii z rewolucyjną fazą.

Dokładnie! Przy okazji Kościół staje się olbrzymim pracodawcą a nie ma swobodnej ręki w generowaniu dochodów, czyli jest zakładnikiem.

No i kwestia mediów. Dziękujemy Bożej Opatrzności za św. Maksymiliana Kolbe z jego Niepokalonem czy za o. Rydzyka (z wszystkimi wadami jakie ma) za jego media. Ja dobrze pamiętam tę walkę o ład medialny z redemptorystami. Natomiast jak to się stało, że w Irlandii zaniedbano tę podstawową sprawę?

No, ale Kościół w Polsce od samego początku 1918 roku musiał walczyć a ich w Irlandii podeszli.

Sytuacja Kościoła katolickiego w Irlandii jest niesamowicie zawikłana i skomplikowana. Odzyskanie niepodległości w pewnych aspektach jeszcze to pogłębiło. Nie mam teraz czasu, żeby temat rozwijać, a przed chwilą niechcący skasowałam sobie długi komentarz w tej sprawie, więc tylko najważniejsze fakty.

1. Kościół w Irlandii, podobnie jak w całej UK, nie ma osobowości prawnej i działa na zasadzie zwykłych stowarzyszeń. Jaka jest struktura zarządów parafii i diecezji (stosunek świeckich do osób konsekrowanych), tego nie wiem.

2. Struktura Kościoła, odtworzona w poł. XIX w., obejmuje całą Irlandię: tak Republikę, jak i należącą do UK Irlandię Pólnocną (26 + 6 diecezji). Siedziba prymasa znajduje się w historycznym Armagh, niedaleko Belfastu. Dublin ma podlegającego mu własnego metropolitę. Kilka diecezji przecina granica państw. To trochę tak, jakby po II wojnie pozostawić niemiecką strukturę Kościoła na tzw. Ziemiach Odzyskanych. Pytanie, na ile samodzielna jest decyzja Watykanu przy obsadzaniu stanowiska metropolity Armagh, a na ile trzeba ją uzgadniać z dyplomacją brytyjską.

3. "Zdecydowana większość szkół i szpitali jest prowadzona przez Kościół". Czytaj: budynki wasze, płace i decyzja o zatrudnieniu i przyjmowaniu uczniów/ wykonywanych zabiegach - nasze, tzn. państwowe. Państwo płaci, państwo wymaga.

Resztę postaram się uzupełnić w miarę wolnego czasu później. Choć przyznam, że wiele spraw jest b. niejasnych. Np. sposób finansowania szpitali przez loterię! A tak było przez wiele lat po 1930 r., kiedy losy nielegalnie rozprowadzano także w USA i UK. Nawet Agata Christii o tej loterii wspomina w kryminale: Morderstwo w chmurach. Jaka mafia tym interesem rzeczywiście zarządzała i kto się najbardziej wzbogacił, nie mówiąc o tym kto na ten "genialny pomysł" wpadł? To jest dopiero ciekawe. I jak to się przekładało na samodzielność Kościoła we wszelkich decyzjach, dotyczących opieki medycznej.

https://en.wikipedia.org/wiki/Irish_Hospitals'_Sweepstake

Takie działanie wymaga wielkiej przebiegłości i świadectwa. "Bądźcie przebiegli jak węże i czyści jak gołębica". Chyba tak to było w Ewangelii.

Myślę, że Kościół miał odpowiednie podejście ,tylko nastąpiło oderwanie lokalnej hierarchii od papiestwa.

Dlatego też ciężko mi się zgodzić z twierdzeniem prof. Kucharczyka, że Rzym(Watykan), jest za bardzo wycofany, czy nie daje jasnych sygnałów. Papież musi działać rozważnie, szczególnie w sytuacji kiedy, jak się okazuje, większość hierarchów "gra w przeciwnej drużynie" i to już od dłuższego czasu.

Car dobry, ale ministrowie źli - byłaby to tragifarsa, gdyby nie chodziło o najważniejszą organizację świata.